РЕВЕРС:-А, ты Бабла не молотил??

Молотил, ну и хуле? Я же про это и запостил. Жизнь, удалась. А все остальное это сопли и слюни.

2РЕВЕРС: Не вижу извращений в "письме". Не нравится?--не Живи!!

Там нет извращений. Там описана жизнь приспособленца, те. схема выживания.

Не 3, 14зди! Так выживало подавляющее больщинство СССРян!!

Не факт. Говно раскрылось только после обретения самостийности.

Ну что вам неймется. Ну такой штурман попался. А вот если бы он не написал это клятое письмо, да если бы у него не было "коллеги" - его троюрОдного брата и если бы не дай Бог коллега да взял и не запостил это письмо, ну что бы вы делали все эти три дня. А так полковник Щербинин доложил, что в Эмиратах отродясь нет КБ, в помине нет никакой промышленности и экономики, что они насилуют круглосуточно этих продажных филиппинок.
А так столько фана всем досталось.
Просто супер, а не ветка!

А, после "Nepriklausomibes"--СекЕш? Так, что? Заткнуть всех писатееелей? Зерна от плевел , кому надо--отсеет!! Не думаю, что и Салженицин был Ангел в Миру.

2Edmonton: Спасибо, Друг!!

РЕВЕРС, 3, 14здани чонить! - Глотка пересохла!

РЕВЕРС-ты не понял!! Я твои посты, иногда, за Тосты принимаю!..

Молчит. Змей!! Ну, да, ладно!

Штурман-молодец. Я отказался присягать Украине Уехал, отказался служить России -присягу я давал СССР. Мой прадед присягнул царю не уехал его расстреляли. Потомучто если ты нормальный мужчина должен давать присягу один раз. Бог даровал нам жизнь не для того чтобы мы как проститутки метались.

Не каждый сможет пробежать
Свой марафон, хотя б однажды,
Но грязь с обочины бросать
В бегущих, точно сможет каждый!

Заканчивайте собачиться, а то заморожу ветку!

Admin:

Заканчивайте собачиться, а то заморожу ветку!

Она и так уже в полузамороженном состоянии.
Даже собачатся как-то лениво.
"Коллега", правда, кочергой иногда шурует.
Надо отдать ему должное - пропиарил он
своего дружбана по полной.
А народ повелся...

Тот еще прохиндей!
:)))

Трактору-
Вот этот
Сорок лет летного стажа, инструкторского - тридцать.
Подробнее письмом, светись сынок.
:)))
Не о том речь, удивляет неадекватная реакция на совершенно нормальное предложениэ
Где-то:
-Скажите, пожалуйста, который час?
-Ты кого на ... послал, пацан!?

Вот такой вопрос-
Пришел парень в полк из Афгана. Должность его попилили- мол полтора года, там разберемся, чавонить найдём. Не нашли. Вернулся он- ему- звиздуй-ка ты в Укурей, а то заотдыхался. Но тут подворачивается вариант в том же Мелитополе остаться замполитом АЭ в своем же полку, да еще и майора получить. Да ясный пень останется!
У майора 250 р пенсия потолок, у капитана 200, да там можно после того, как звание присвоят и срыгнуть куда. Звание не отберут. А Трактор его в говно первым постом ответа. Что- замполит сильно позорная должность была? Ну, кому как повезло, мне гавнистых слава богу не встречалось. Такие же, не лучше, не хуже. Политику партии в массы несли? А что, до фига здесь беспартийных или диссидентов в прошлом, борцов, так сказать, с коммунистической идеологией? ХРЕН!
Другой грех- не захотел в Сещу на Ан-124. Ну и чё? Мало народу на передовую технику не захотело переучиваться? Да еще и не с полком?

На хохлов где он обижается, если ему там полковника дали и сейчас он там у них летает?
И вот давай его козлить, другой почитает и подумает- да на х.. я чего писать буду, выльют тринадцать ушатов говна на голову... Вот чего плохо.

2Ламм:

Подробнее письмом, светись...

...означает - ответ могу дать
на "мыло".

А по теме - ясен пень - живем не ведая о своем убожестве.
Раньше Иуду осуждали за то, что предал...
Сегодня - за то , что продешевил...

"Продаемся не торгуясь, низко падаем не взлетев."

Вот такая она грустная фигня.
:-(

До встречи на других ветках.

Честь имею!

Сбежал
Обыкновенная человеческая зависть...Ничего страшного.Нечего осуждать.
Комп- единственная надежда найти таких же неудачников. Не может всем везти.
Не судите и не судимы будите...

Ламм

Ну чё ты до Трактора дое.ался, прям как на авиабазе до зеро))))))

Ветка провокационная уже только потому что в ней присутствует мысль про Украину вообще, и Украинских офицеров в частности!!!!

Здесь, ни одна подобная тема спокойно не ЗАКАНЧИВАЛАСЬ!

На авиабазе мы с Зеро друзья. С братом его вотку пробываем иногда. С однокашником его рыгулярно. С остальными сбираемся иногда на дачах- то у меня, то у Фланкера. Усих берем- заходи.
А про Украину... А чего там? Был бы я хохол- жил бы там. И присягу б принял. Коли тут родители мои и деды жили. Если принял, что- враг России что ль?
СССР Союзом был. А не тюрьмой. И не Россией.

Зеро ваще вражина непримиримая- утверждает, шо Миг-27 лучше Су-17. Вот и бьёмся нещадно. С перерывами на пианки. Иначе неинтересно.

Агааа, вот бы ещё зеро здесь про украинский вопрос высказался......

Представляю что он выдаст!!!!

да ваши шо Миг-27 шо Су-17 г@мно, потамушто на ем штурмана нет и ваще...

Выдаст, что жена у него хохлушка, всю жизнь ее так называл, а теперь некоторые дураки считают, что хохлушка- это ругательство, тока ....украинка. А ему чего делать, если он ее украинкой все 30 лет совместной жизни не называл?
Тема исчерпана...пока. Ждём новых письмов Штурмана, дай Бог ему здоровья.

Спасибо штурману за точное описание отношения к людям властей в СССР. Очень многое из описанного пережила и моя семья, мой отец теперь уже капитан первого ранга запаса, служил на Севере, на Дальнем востоке, мы переезжали с места на место 4 раза.

Потомучто если ты нормальный мужчина должен давать присягу один раз.

Это кто ж так решил?

Director:

Потомучто если ты нормальный мужчина должен давать присягу один раз.

Это кто ж так решил?

А это разве непонятно? Это надо объяснять? Или это как менять жену, паспорт, и даже легенду (биографию). Поменять пол не пробовали? А группу крови?

kollega:

Сбежал
Обыкновенная человеческая зависть...Ничего страшного.Нечего осуждать.
Комп- единственная надежда найти таких же неудачников. Не может всем везти.
Не судите и не судимы будите...

Не передергивай шулерок, не в карты играешь.

А присяга то причем. Её на руси всегда военные принимали по нескольку раз за службу. И не парился особо никто. Декабристы попробовали правда отказаться, так на место быстро поставили. Особо буйных на виселецу, а остальные с удовольствием присягнули повому императору. Что Вы сами себе все усложняете. Проще на мир смотрите.

По такой теории армии России, Украины, да и вообще всех бывших республик
должны были набрать новых служащих, никогда не дававших присягу.
Или присягнуть второй раз Росии можно а Украине нет?

У нас сейчас пол армии, по крайней мере старших офицеров без всякой присяги служат. И Ничего, небо на землю не падает.

К нам в Якутск 2001г. после наводнения в Ленске прилетал украинский Ил-76 с гуманитарным грузом.
Экипаж-ком.полка, зам.комполка, но самое главное удивило, что бортач был после сельхозинститута. Нормальные адекватные ребята, попробовали водку Петлюра и наш "алмаз" да наши люди, хули говорить. Но почему то с Сушек ребята (Заторы бомбили)косились как -то нетак.

Да нет, полковник. Должны Вы по политграмоте помнить- что Союз Советских Социалистических Республик с 1922 года был добровольным союзом, а не тюрьмой народов. Коль скоро объявили его распущенным добровольно, то есть ни у кого не спросив, точнее спросив, но получив ответ отрицательный, три руководителя союзных республик, так , простите и нормы права, бывшие для СССР без дополнительного Акта прекращают своё действие.
Российская федерация такой Акт в отношении присяги издала, что, мол, считать всех автоматически... коли служить остались. ЗачОт автоматом, так сказать. Всез записали принявшими Присягу н верность РФ и все. А вы один раз... один раз... А у хохлов прочитать страничку надо было. Труд великий. Нет, ну определиться надо- русский ты, казах, белорус или хохол- потом не фиг бегать.
Дружить надо взаимовыгодно, а не пердеть имперскими амбициями. И не хохлы начали, а придурки наши в главкомате ВВС, не хочу фамилии называть. Устроили организацию побега капитана Девятаева из фашистского плена... Начальник штаба ишшо и знамя упер...херой...вкруг пуза обернули...
Мало им знамён полков и дивизий, в боях прославленных, в одночасье в спешке и воровстве расформированных, в кладовках пылящихся... Не, надо у хохлов ишшо забрать, да насрать им покрупнее, вони чтоб побольше. А потом удивляться- а чё они обиделись?
Угнали сратегическое соединение- 6 Су-24, боеготовность возросла в разы... Сколько сами порезали бесславно?
Нет, ну участникам перелета квартир, званий и должностей досталось нормально, не обижены. Причем, не учтены нигде те квартиры были, некоторые потом еще получили.
До угона гонений на Украине не было на тех, кто присягу не принял. Народ служил, летал спокойно, кто место искал , кто увольняться собирался, все как и раньше.
Во главе-то опять дележка власти. Как это, был Главкомом ВВС СССР, а туттам и сям своих назначили, раз СССР нет. Кормушка урезаицца! Догнать! Угнать! Отобрать! Лучше б придурки, самолеты новые на лом не резали. Дивизии Су-17м4 и Миг-27 не гноили. Летный состав удержали и готовили дальше.
Так что присягу...все мы и вы приняли второй раз. Одним читать надо было, другим зачет автоматом поставили.

Случайному гостю
Да нормально в Якутске... Хурба, 277 бап у вас там работал на Су-24м, что там, хохлов не видели? Там отродясь национализма не было в зародыше- это ж дальний восток, чего там делить? Показалось это...
Повеселился там народ с полным БК... Видел фотографии.

2Ламм:
Основной лозунг принятия присяги полками ВТА, базирующимися на Украине был: "МЫ БУДЕМ ЛЕТАТЬ В АНГОЛЕ И ПО ВСЕМУ МИРУ, НАХ УПАЛА НАМ ЭТА РОССИЯ!" Чуешь, что в принятии украинской присяги был первостепенен материальный стимул? А это извиняй, уже пахнет не сиськой папы-мамы, а желанием деньжат заработать. О чём кстати, этот штурман и пишет. О принятии присяги под покровом ночи тех кто её ещё не принял и кому сулила работа в Африке. Что в общем его, этого штурмана сильно зацепило, что дескать он принял присягу одним из первых, а в Африку его не посылают. Проститутка.

РЕВЕРС, прям в дырочку попал!!!

Объясните кто-нибудь, чего тут делят на ветке? Мораль делят? Фантики двадцатилетней давности?
Далеко от авиации отошли, куда Админ смотрит?
Злые (просто по жизни злые), явно провоцируют. Добрые, которых зацепило, аргументируют, но горячатся. Зацепило ведь.
А базар, в общем-то, ни о чем.
Все же прекрасно понимают, что переприсяга – это страшная психологическая ломка – для многих вынужденное усилие над собой. Большинству людей не в чем оправдываться и нет смысла притягивать за уши какую-то мораль под свершившийся факт. Позор ведь не на них, а на тех, кто поставил людей перед этим выбором.
А ветка по провакационности на «приз» уже тянет. Этого, что ли, автор добивался? Или он причинно-следственную связь не улавливает?
Больше к Вам не зайду, любопытство исчерпано. Объясните самим себе для начала (это по поводу всех вопросительных знаков поста).
Эх, Вы, авиаторы.

Павел, несколько человек (включая админа) спрашивали т.н. коллегу - ну накуя ты это тут публикуешь?
Он отвечает высокомерно и уклончиво (видать, тренируется в журналистике), мол - вы ничего не понимаете!

Вот один из его перлов:

"Обыкновенная человеческая зависть...Ничего страшного.Нечего осуждать.
Комп- единственная надежда найти таких же неудачников. Не может всем везти.
Не судите и не судимы будите..."

Внятно, правда же?

to Ламм:
Российская федерация такой Акт в отношении присяги издала, что, мол, считать всех автоматически... коли служить остались. ЗачОт автоматом, так сказать. Всез записали принявшими Присягу н верность РФ и все. А вы один раз... один раз... А у хохлов прочитать страничку надо было. Труд великий. Нет, ну определиться надо- русский ты, казах, белорус или хохол- потом не фиг бегать.

Да не так было. Хорошо помню, как после августа 1991г. пришла шифровка из Москвы, мол всем присягнуть новому царю. Большинство офицеров не приняло. А на Украине даже офицеров запаса вынудили присягать, иначе - без пенсии (я этим вплотную интересовался, т.к. мать и сестра жили в Киеве, была мысль туда податься после увольнения)

Не хотелось бы, чтобы на такой ноте веточка заканчивалась. Спасибо тедбе, штурман, за рассказ. Как хорошо, что на свете есть такие замечательные люди, кторые умеют трудиться, радоваться, делиться. Староконстантиновских простить не могу, потому что в это время мой муж исполнял там обязанности штурмана дивизии.Не стал присягать, уволился из армии.Сильно его потом ломало.Может, напрасно он так поступил.Все мы прежде всего граждане Мира.Возня закончится и будем мы единым народом Россия, Белоруссия, Украина. Ещё раз спасибо. Пишите на веточке "Творчество ОН ЛАЙН". Мы с удовольствием будем Вас читать.

Осуждать автора письма нельзя, а вот понять можно. Ему и самому непосебе за свои поступки. Описывет так, как было.
Он, как и мы все родившиеся в СССР-продукт СИСТЕМЫ.
А чего стоит ожидать от стрны в которой с 1917 года практиковалось истребление ЧЕЛОВЕКА как ЛИЧНОСТИ? Очень правильно заметил автор что "офицерская честь осталась лежать на полях Гражданской войны." Продолжили ето и в 1937. И лишь понимание того что без Офицеров- специалистов своего дела, мыслящих людей. Без тех которые руководствуются не постановлениями ЦК-КПСС а здравым смыслом и знаниями своего дела -войну с Германией не выииграть, спасло многим жизнь, и сделало их гораздо осторожнее, но ненадолго.
На время войны (с осени 1942) даже церковь призвали в союзники. Лозунг выдвинули -"Родина Мать зовёт!". Враз забыли о "Руководящей и направляющей роли КПССС". И США и Англию в засос целовали. В общем "Победа любой ценой". А после 9-Мая 1945 Офицеров фронтовиков сгноили в ГУлаге. Даже Маршал Победы Жуков не составил исключение. Снова пришло время Замполитов с Малои Земли (Л.И. Брежнев). Так радоватся надо что остались такие как Штурман ВТА написавший ету статью. Значит еще не все понятия о чести и совести в нас убиты. (Не путать с лозунгом "...Ум Честь и Совесть нашей эпохи")
И Слава Богу!

РЕВЕРC:
Основной лозунг принятия присяги полками ВТА, базирующимися на Украине был: "МЫ БУДЕМ ЛЕТАТЬ В АНГОЛЕ И ПО ВСЕМУ МИРУ, НАХ УПАЛА НАМ ЭТА РОССИЯ!" Чуешь, что в принятии украинской присяги был первостепенен материальный стимул? А это извиняй, уже пахнет не сиськой папы-мамы, а желанием деньжат заработать. О чём кстати, этот штурман и пишет. О принятии присяги под покровом ночи тех кто её ещё не принял и кому сулила работа в Африке. Что в общем его, этого штурмана сильно зацепило, что дескать он принял присягу одним из первых, а в Африку его не посылают. Проститутка.

Это один из мотивов. У меня друг служил в Балте, квартира, машина, председатель общества охотников половину города лично знал и ... не примешь присягу вон из армии, а еще служить и служить. Что делать, подписался на вторую присягу. Как его осуждать? Правда через два года воинская часть развалилась поехал в Россию, а в армию не берут. Один конец принял бы, не принял бы.

2 Калина
"Староконстантиновских простить не могу"


Ну, они исполнители.
Состав, если помните- замкомдива, 2замкомполка, кз и 2 старших летчика, один вообще молодой.
Шткрмана- старший штурман дивизии, 2 штурмана полка, зам штурмана аэ, штурман звена и штурман самолета.
Кстати, поподробнее можно, как это потом всё аукнулось? Что там после было?

Ламм, а у Вас что-то пропало?:))

kollega...
Начал за здравие... Кончил очередями из говномёта по отдельным подвижным целям. Неаргументированно и невыдержанно. Некрасиво для будущего журналиста.

Реверс, ну, в ВТА там свои мотивы были. Ну, выводились мы из Польши... С Ключево Су-27 ушли в Бесовец в полном составе, там и сидят по сей день. Повезло. Оттуда ушло несколько человек в Миргород, откуда приехали с однотипных, но очень мало.
Остальных всех- расформировать на хрен, места искать самим. Ну... нормально... Я что, продавец универсама, чтоб себе место иксать? Кто с Украниы- пошли туда. А с Украины , кто в Россию, ехали в ЗабВО, да КДВО, с понижением и то, не у всех получалось.
Нормальные люди...
Не считать же их отщепенцами.

Аноним, в смысле что?
119 рублей на книжке в Бресте пропало в 1992 году.
Трубу на даче 3-метровую спёрли на той неделе, из-за забора торчало.
Вроде всё....

Former airman
Насчет присяги у нас так было. Кто остается- тому зачОт автоматом. Нам сказали, что принято такое решение и пришла бумага. Надо было б что-то подписывать- подписал бы.

Костяныч, а где Балта?

Некоторые товарищи приняли на Украину присягу, продолжая служить в Российской армии (в России присягать никто не заставлял "Да не так было. Хорошо помню, как после августа 1991г. пришла шифровка из Москвы, мол всем присягнуть новому царю." - не было такого). Затем сразу же ушли на пенсию в армии Российской, и продолжили служить в армии украинской, получая российскую военную пенсию. Правильно сделали. Отношения с государством должны быть взаимными.

2 Ламм: Поддерживаю на 100%!!!
Для информации: Балта почти на север от Одессы около 180 км.

to Director:
(в России присягать никто не заставлял "Да не так было. Хорошо помню, как после августа 1991г. пришла шифровка из Москвы, мол всем присягнуть новому царю." - не было такого).


Я описал события, которые происходили в Прибалтике. Шифровку эту в руках держал. За непринятие новой присяги не преследовали, вскоре об этом никто и не вспоминал.