Director:

...А обижаться не на кого. Власть мы себе сами выбираем. "Голосуем сердцем" - значит нас это положение вещей устраивает (по крайней мере большинство, местами больше 90%)

возражений не имею...


жена КВС:
...Я просто хочу сказать, что подрабытывать для нормальных сильных молодых людей - это нормально. Это твой выбор. Хочешь получать больше - возьми на репетиторство, устройся (как все мои знакомые врачи) на консультации еще в одну клинику (хороший специалист, соотвественно получаешь больше, тобой дорожат)...

До определенного момента.Если попытка зарабатывать больше денег (по любой причине)занимает у человека большую часть его жизни , и не оставляет времени на другие интересы, хобби и т.д. - человек деградирует как личность. Самолично видел людей которые живут только для того чтобы заработать - дома только спят - они становяться ожесточенными, озлобленными... Ирония тапа"..ну что , все деньги заработал?" вызывает искреннюю злобу. Психологическая травма от даже временного пребывания в этом состоянии будет иметь сильные последствия для таких людей, если вообще они будут способны жить по другому. Это назувается выхолащивание личности. Я этого не понимаю.....
И это не вина этих людей - по Конституции Россия СОЦИАЛЬНАЯ страна - но государство самоустраняется от выполнения своих обязанностей. Для справки: ВЕЛИКОЕ северное государство ИСЛАНДИЯ - за 1-го ребенка 25000 у.е., за второго 30000 у.е. за третьего 50000 у.е.
(Источник газета Дуэль (номер не помню, можно поискать на их сайте), по материала выступления депутата какой то областной думы ( то ли Карельской, толи Мурманской), который делился впечатлениями от пребывания в этой стране)

БР:
А вас назначить президентом этого государства (которое без военных и ментов). Думаю недели будет с вас вполне достаточно ;-))

Обломов:

Согласен на все 100!

Ситуация вообще плачевная и даже любимая многими тема иммиграции на запад не сильно канает, там тоже приближаются нехорошие события в виде мирового кризиса

Начинали про зарплаты, кончили..... впрочем, не кончили еще.

Каштанка:
А не важно, есть руководство классом или нет. Лыжи и палки к ним купить не на что.
Не везде практика денежных вливаний от потребителей в деццкие учреждения принята. Например, в Питере на децкий сад очереди на годы вперед (маразм крепчал?), а если хочешь сразу, плати взятку.
А в провинции этого нет. Там жизнь другая.

Денокан:
Дело тов. Корейко на Руси живет и процветает.

Я не понял меня парят? За что? за перепечатку конституции?!

все равно мужики, страна у нас бедная, в деревнях работают за 3 копейки

Каштанка, готов перед супругой КВС извиниться, НО! Не надо давать эти самые подношения. Дающие взятку не лучше получающих.

Дорогие граждане форумчане! Вы знаете, я искренне завидую американцам, которые каждое утро поднимают флаг перед своим домом и поют гимн, хотя никто не заставляет их это делать.
У меня просто пожелание, чтобы в новом году и мы с вами делали тоже самое.

жена КВС
Ну вы хоть предварительно вычитывайте то, что вы хотите выдать на-гора(или давайте прочитать своему "окружению"). Во первых, для пенсионеров всё-таки нормальное состояние это когда они не работают.
Во-вторых, ну что-же вы прямо так и пишите про золотые украшения, а если, скажем, судьи, депутаты, гаишники и др. начнут резать правду-матку о своей жизни? Подумайте, хорошо?

Nikol:

Дорогие граждане форумчане! Вы знаете, я искренне завидую американцам, которые каждое утро поднимают флаг перед своим домом и поют гимн, хотя никто не заставляет их это делать.
У меня просто пожелание, чтобы в новом году и мы с вами делали тоже самое.

привет Nikol! Боюсь мы знаем об Америке только то, что нам показывают по ящику. На 1000 человек в Штатах "сидит", кажись, больше всего в мире.Известный спортсмен М.Тайсон рассказывал, как он в детстве с приятелем попался на краже голубей. Не долго думая их решили ПОВЕСИТЬ. Тайсон убежал, а его приятеля повесили. Обращаюсь к форумянам - смог бы кто из Вас повесить подростка за кражу голубя? И разглядывая статистику преступлений по нашей стране, я думаю что мы семимильными шагами идем их скользкой дорожке.

to Joss: Не приписывайте мне лишнего, я про армию не писал ни слова. Кстати, насчет армии: Петр Алексеевич в конце 17 века уже такой эскперимент успешно проделал - организовал новую армию "с нуля". Не буду говорить о методах, они тогда были покруче нынешних, но результат известен. По крайней мере, я живу в городе, пространство для которого отобрали у шведов в честном бою. Только не поймите так, что я к этому призываю. Времена сейчас совершенно другие. А что касается милиции и других спецслужб, то польза их для населения (IMHO) очень сомнительна. Впрочем, никому не навязываю своего взгляда на это, только излагаю собственное мнение.

Самая хорошая зарплата в НИИ Вирусологии

http://mr-miloslavsky.livejour ...

Добрый день, Лелик. Не настаиваю на своём глубоком знании Америки, но я думаю, что и Вы не будете отрицать наличие патриотизма у её простых жителей. А насчёт голубей (признаюсь, сам являюсь большим их любителем) и повешения подростка за их кражу, то, поверьте мне на слово, и у нас это было вполне возможно даже в советские времена. Конечно не вешали, но были другие менее экзотичные способы умервщления, во всяком случае о двух подобных случаях я знаю наверняка. И это было ещё в те далёкие времена, а сейчас-то могут пристрелить только за то, что кому-то ненароком на ногу наступил, и что самое интересное, убивца наверняка оправдают, если у него есть деньги (ну сами знаете-адвокаты, свидетели и т.д.).

БР:
=========
А что касается милиции и других спецслужб, то польза их для населения (IMHO) очень сомнительна.
===========
Однако, Вас заносит круто.
Не оправдываю НАШУ милицию, но как таковая команда должна быть в любой державе (кроме райских кущей).
А уж про спецслужбы не надо говорить. Ни Вы, ни я не знаем истинную ситуацию с востребованностью их. Мне их работа ничуть не мешает.

обломов - именно так - по крайней мере не для всех - для некоторых..
но так и этого - НЕ дают

разумеется речь не идёт об устройстве чеовека с высшем образованием привыкшего решать другие задачи ( ну например, образование, искуство) в магазин на 12000 или в супермаркет бытовой техники (где спошь и рядом набирают только с высшем образованием - а как подойдеш к продавцу, спросишь что-то, так обязательно в ответ - снисодительный вид, лень и тупость)
гибкости не в обществе, выбора...
директор++-рад видеть..с наступающим!

БР
Уважаемый БР, роль Петра Алексеевича в истории России не так однозначна, как вам кажется. На мой взгляд у нас были только 2 самодержца, которые действительно хотели изменить жизнь России к лучшему - это Пётр 3 и Павел 1. Но, грубо говоря, "олигархи" того времени не дали им сделать этого. Во всяком случае, закончить свои "национальные проекты" им так и не дали.

да и петру 1 пытались мешать, и ивану грозному... справились же, какой ценой правда...
однако эти личности не состояли с ними в сговоре

Nikol: Совершенно с Вами согласен. У меня и нет никакого раболепного восхищения ни перед кем из власть предержащих. Ни раньше, ни сейчас. Но по поводу создания Петром I новой армии "с нуля" - по-моему, это исторический факт. Он, конечно, и стрелецкие полки не разгонял, но параллельно создавал новые формирования. А уж учителя у него были вполне серьезные по тем временам - один Карл XII чего стоил!

Nikol:
Добрый день, Лелик. Не настаиваю на своём глубоком знании Америки, но я думаю, что и Вы не будете отрицать наличие патриотизма у её простых жителей. А насчёт голубей (признаюсь, сам являюсь большим их любителем) и повешения подростка за их кражу, то, поверьте мне на слово, и у нас это было вполне возможно даже в советские времена. Конечно не вешали, но были другие менее экзотичные способы умервщления, во всяком случае о двух подобных случаях я знаю наверняка. И это было ещё в те далёкие времена, а сейчас-то могут пристрелить только за то, что кому-то ненароком на ногу наступил, и что самое интересное, убивца наверняка оправдают, если у него есть деньги (ну сами знаете-адвокаты, свидетели и т.д.).

Вы меня удивили.По малолетству и у меня всякое бывало - клубнику и яблоки обирали махом!Один раз даже курицу отвернули (эх, где еще признаешься!)Ну п...лей вломить могут, к родителям за шкирбот..., про милицию и не говорю..но что б так...?
А то, что битами у нас сейчас машут как на бейсболе и стреляют по чем зря, это мы их кино насмотрелись! что до американского патриоизма, мне кажеться это красивая негласная традиция американского среднего класса, типо наших табличек на машину "Ай лав ГИБДД". Кто беднее, маргиналы им - по фиг, кто слишком богат, тоже - они граждане мира...
Оговорюсь сразу, это мое личное понимание вопроса.

да, правы - дутый патриотизм это , блеф, для того что бы заполнить путые места в сытой и недалёкой душонки сытого среднего американца, интереней просто жить так - вроде и цель как появляется -ну типа кто за футбол болент до усеру, кто цветочки, собачек разводит а кто-патрот(тем более это звучит гордо), а на самом деле блеф один если в общей массе...
почитайте велоера все о жизни - там много интереного, почиайте про сановление американцев и их средний класс-стейнбека, хемингузя тоже можно сделать выводы...

Лелик
Не хотел тебя удивлять, но пишу только то, что сам точно знаю. Поговори с голубятниками - они подтвердят мои слова. Клубника и яблоки-это действительно были шалости, а вот голуби... Ну ладно, это было очень давно, давай заканчивать с зарплатой, должны же мы к Новому году этот вопрос закрыть и выдать свои рекомендации, я надеюсь их БР прямо преемнику передаст, они где-то рядом там живут.

А куда делся начальник транспортного цеха, тьфу, т.е. жена КВС, я хотел предложить ей виртуальный союз, правда я не КВС а КК(надеюсь она правильно расшифрует аббревиатуру), а так бы она мне давала бы советы по улучшению моего материального благосостояния, а я бы всё делал наоборот(как положено на Руси)и, смотришь, к концу следующего года я тоже всех поучал, как надо жить.

почитайте велоера все о жизни....

будет время прочту, сейчас диплом "давит"

... Ну ладно, это было очень давно, давай заканчивать с зарплатой, должны же мы к Новому году этот вопрос закрыть и выдать свои рекомендации, я надеюсь их БР прямо преемнику передаст, они где-то рядом там живут.

Мои рекомендации упрощенно таковы: зарплату- не имеющим жилье или нуждающимся в его улучшении - в размере, позволяющим выплачивать ипотеку и оставляющую 25000 на житье-бытье, для не нуждающихся в улучшении жилищных условий - минимум 25000, для Москвы это минимум!

В связи со средней заработной платой в России меня интересует вот такой вопрос, а как происходил переход в капиталистический рай из ненавистного социализма в других странах, я имею ввиду Польшу, Венгрию ну и далее по списку. Неужели там тоже львиная доля собственности досталась партийным функционерам и ихним ворам в законе?

Средняя зп в польше 9, 2 тысчи евро в год 2007

Аноним
Спасибо за информацию, я надеюсь в Польше считают среднюю зп более обьективно, а не так, как у нас. Я думаю к концу Нового года мы общими усилиями вычислим истинную зп в России.

Через 10 лет Россиябудет 4-5 экономикой мира. Зарплата будет 4-5тыс долл в месяц. По стране будут летать В-787 и А-350. Пассажиропаток будет 300-350 млн. А большинство граждан будут очень зажиточные

Живу в Новосибе, military co-pilot, зарплата 18000. Жена работает воспитателем в детсаду. 30 оглоедов вечно орущих и сопливых, 3500 на руки. Цены: батон нарезной 16.00, молоко 3, 2%-27.00, сигареты LM-19.00, мясо свинина филе-200 за кг, бензин Аи-92 - 20.00. Снять однокомнатную квартиру на окраине 10000-12000. Остальное на прожор и на машину, помкольку во дворе её не бросишь, а гараж снимаю за 2500.

Аноним
Вы где эти данные подсмотрели-вроде Ванга давно умерла? Или уже начали провожать уходящий год? Я живу в Рязани, пенсия 10000, у жены - 3000. Работаю в воинской части ГП (гражданский персонал), ещё 7000. Во всяком случае зп намного отличается от заявленной средней. У нас один пенсионер недавно уехал с женой на ПМЖ в Германию(этнические немцы), так они вскоре получили квартиру в Берлине, а недавно сообщили, что находятся в круизе. Вот это жизнь! А цены у нас один в один с сибирскими.

Для Польши также эти цифры даны как и для России, те путем суммирования всех ЗП и делением на общее кол-во работающих
Нигде не встречал данных о медианной зарплате в России и что особенно интересно в Москве(т.е. зарплате, больше которой получает половина работников и меньше которой получает также половина работников).
Ясно, что медианная зарплата должна быть ниже чем средняя.
Например, если 80% работающих получают 5000 рублей, а 20% работающих получают 15000 рублей, то средняя зарплата будет 7000 ре, а медианная 5000.
А еще есть модальная зарплата. Модальная зарплата это тот доход который наиболее вероятен для получения максимального числа работников. Точка модальной и средней зарплаты не совпадают. Допустим у нас имеется город из 10 человек, в котором 9 человек имеют доход в размере 1 рубль в месяц, а 1 человек имеет доход 1000 рублей в месяц. Считаем средний доход получается 100, 9 рублей. А модальный 1 рубль.

Живу в Норильске, работаю менеджером в коммерческом предприятии получаю 35т.р.
Родители в подразделениях ГМК "Норильский Никель" зарплата около 90т.р.

Вопрос, сколько в Норильске стоит кг помидоров или яблок?

bibasan26 бросайте курить. Экономия на куреве при 1 пачке в день 6935 рублей в год, ну а рак легких никакаим деньгами не измерить.

to ANONIM: Да я и не курю, просто другу не так давно покупал сигареты, вот и запомнил.

лелик
диплом давит..
что вы что вы;) понимаю ваш снобизм, сам такой..
да мне тоже давил диплом а я бы сказал интеллект ;)
долго сопротивлялся
однако подарили книжонку (дак ведь и подарил кто! ;) - "все о жизни" - проглотил, есть мысль определённая, хоть и поначалу комично читать но всё же, можно прочитать, поверьте -диплома то меньше не сделается;) НО !!! НИ СЛОВА БОЛЬШЕ из него ;)да вы и сами знаете...
с наступающим;)

лелик
вы ж распределяйте - можно ЧИТАТЬ! и получать от этого удовольствие - иногда почти как от любви;) а можно "ознакомится с информацией"... разные вещи.
но что то в вашей теории раэделения благ как то просто все... там наверне есть Вы и ваши друзья-коллеги, но меня там нет, увы (
если уж вы беретесь толкать мысли о мироустройстве уж будьте добры всех принять во внимание;)
законотворить, оно такое дело-ответственность, однако...

Через 10 лет Россиябудет 4-5 экономикой мира. Зарплата будет 4-5 тыс долл в месяц. По стране будут летать В-787 и А- 350 . Пассажиропаток будет 300- 350 млн. А большинство граждан будут очень зажиточные

вы знаете, не исключено, очень бы хотелось в это верить...и даже верится. Если победим, пьянство, лень, зависть, взяточничество и пох..м всеобщий, и начнем любить себя и то чем занимаемся.
Научиться технологиям можем-есть такие примеры, однако пока единичные, как в общем- это уже намного сложнее...к тому же, победить все вышеперечисленне пытался и петр первый ещё и до него, однако, как видите.... так что шансы есть , НО....от нас все зависит.

Через 10 лет Россиябудет 4-5 экономикой мира. Зарплата будет 4-5 тыс долл в месяц. По стране будут летать В-787 и А- 350 . Пассажиропаток будет 300- 350 млн. А большинство граждан будут очень зажиточные

вы знаете, не исключено, очень бы хотелось в это верить...и даже верится. Если победим, пьянство, лень, зависть, взяточничество и пох..м всеобщий, и начнем любить себя и то чем занимаемся.
Научиться технологиям можем-есть такие примеры, однако пока единичные, как в общем- это уже намного сложнее...к тому же, победить все вышеперечисленне пытался и петр первый ещё и до него, однако, как видите.... так что шансы есть , НО....от нас все зависит.
р с а может это будет и через 20 лет??? а может и через 25?? во времена правения лжедмитрия, смутные времена, неепые -государственные катаклизмы вызванные переустройством власти, войны, разруыха длились эпохи - от 25 лет и более...
а чепез 10 лет мне будет 45... а вам? а жизнь то одна-ну и скажиие нах. оно все это нам надо?

Аноним:
диплом давит..
что вы что вы;) понимаю ваш снобизм, сам такой..
да мне тоже давил диплом а я бы сказал интеллект...

Зря вы так. Просто на форуме очень интересно, зайдешь и не выйдешь...
В марте защита, а я только материалы собираю. Скоро времени вообще не будет, ни тут сидеть ни читать. а книг столько интересных...и самая интересная не прочитанная!
Извините если кого случайно обидел, не хотел. Всех с наступающим!

с наступающим взаимно!)

Любителям статистики, провидцам, "специалистам" по чаяниям простого человека, и прочим "знатокам" человеческих душ:
- вот вам полторы минуты видео на тему "что в действительности нужно людям". Без слов, но очень выразительно и доходчиво.

http://joss17.mylivepage.ru/fi ...

Фрагмент из х\ф "Diarios de Motocicleta",
реж. Walter Salles, сцен. Ernesto Rafael Guevara Lynch de la Serna, комп. Gustavo Santaolalla.
4.5 мб.

Други!!! (ну все мы..так оно и есть...на этом форуме, да и на других тоже).Очень хорошо сказал Борис (или Аркадий) Стругацкий : "Деньги нужны для того что бы о них не думать...", всё гениальное просто..лётчик, военный, стюардесса..не важно.. бюджетник, должен думать о СВОЕЙ РАБОТЕ и БОЛЬШЕ НИ о ЧЁМ, всё остальное у НЕГО ЕСТЬ..дом, обучаемые дети, и всё остальное ВСЁ ЭТО ЕМУ ДАЁТ ЕГО служба, всё остальное ему ПОХ...а у нас..да всё ВЫ знаете сами..НЕ к чему не призываю(бестолку), но давайте подумаем...
Ах Да ...С НАСТУПАУЩИМ

Стругацкий(е) фантастические рассказы писал?
Так?

Работаю на крупном предприятии простым начальником торгового отдела, зарплата 20-35 штук евро, больше папа платить не хочет. Имхо кто получает меньше просто лодыри, алкаши и бездельники, которые не могут позволить себе 6 месяцев в году проводить за границей.

Ананюга, а чегойт тебя сюда потянуло на форум...ату в Куршавель там тебе самое место...и не путай себя с Россией, ты не имеешь к НЕЙ никакого отношения, за садовым кольцом хоть раз был ?

а про что там в ролике у джоса??? сорри, сейчас с телефона не могу посмотреть... а хочется)

ананист:
Работаю на крупном предприятии простым начальником торгового отдела, зарплата 20-35 штук евро, больше папа платить не хочет. Имхо кто получает меньше просто лодыри, алкаши и бездельники, которые не могут позволить себе 6 месяцев в году проводить за границей.


прикольный ананист;)

классика:
откуда дровишки?? с России вестимо...отец слышь, ворует, а я- отвожу...!

Таможенники самые бедные, чего спорить?