Мобильная версия
Войти

Ил114 жить будет?

 ↓ ВНИЗ

_graf
27.12.2007 15:08
Был тут пролётом в Уфе. Там на лётном поле стоял Ил-114. Симпатяга такой. У него перспективы какие-то есть? летать будет? или так проектом и останется?
ip
27.12.2007 16:19
летает потихоньку
в Пулково на втором перроне базируются)))
27.12.2007 17:02
Пациент скорей мертв, чем жив...
Нет, пациент скорей жив, чем мертв...
Нет, пациент либо жив, либо мертв...

(с)
НЖС
27.12.2007 17:04
Ил-114
НЖС
27.12.2007 17:07
114 отличный самолет лучше чем АТР по всем показателям
27.12.2007 17:11
В морг, значит в морг ..........
27.12.2007 17:23
Рано еще в морг крылатую!!!
_graf
27.12.2007 17:25
2ip:
И куда он из Пулково летает? и чей он?
27.12.2007 19:15
Вроде как Волга-Днепр собирается Ил-114Т брать
30.12.2007 12:15
http://www.airliners.net/open. ... - зимой в Волгоград летал, сейчас на чартерах постоянно
БР
30.12.2007 12:21
А мне ильюшинцы вчера рассказали, что они опять 114 занимаются. Может быть, их начнут серьезно брать у Ташкента?
Cкобарь
30.12.2007 12:25
Я слыхал, их уже порядка 20 штук заказано.
Yaroslav
30.12.2007 12:47
А тем временем в замке у шефа...

http://deita.ru/?news, , , , 102235

'Якутия' получила второй самолет Ан-140
Новый самолет полостью российского производства, в то время, как первый самолет этой серии, который авиакомпания 'Якутия' получила год назад, был совместного российско-украинского производства.

В будущем году компания планирует получить еще три самолета Ан-140-100. Помимо этого, в уходящем году 'Якутия' по лизинговым схемам заменяет устаревшие самолеты Ту-154 самолетами Боинг-757-200. В апреле 2007 года копания начала эксплуатировать первый такой самолет, неделю назад в небе Якутии появился второй Боинг.
Used
30.12.2007 13:10
Проблема в том. что Ил-114 медленно летает. Салон отличный, простор, красота. А в РФ, к сожалению, расстояния большие. Если бы он летал с Vкр=600 км/ч, как лучший самолёт Аэрофлота Ил-18, ему бы цены не было. Но наши умы конструкторской мысли создают то, что они считают приемлемым, не советуясь с рядовыми работниками ГА. Им лишь бы создать. А что получиться, потом разберёмся. То же самое и с ССЖ-100. Гены совкового мышления, увы!
30.12.2007 13:24
Yaroslav

...Помимо этого, в уходящем году 'Якутия' по лизинговым схемам заменяет устаревшие самолеты Ту-154 самолетами Боинг-757-200. В апреле 2007 года копания начала.


Боже. Ту-154 менять на ЭТО ?!!! Они что совсем там сьехали крышей !!! Еще неизвестно что более "устаревшее", как морально так и по факту.
30.12.2007 13:25
Сорри... 737-200 показалось... беру свои слова обратно !!
30.12.2007 15:24
used, он на замену Ан-24 задумывался. И по скорости тоже.

Заказы есть, есть ожидания по Ил-114МП. К слову - заказы есть на Ил-114-300 - он с другой авионикой (будет не такая, как на снимке выше) и двигателями усовершенствованными.
БР
30.12.2007 16:13
Вообще-то на любой самолет, как и на любое другое серьезное изделие, существует техническое задание (ТЗ) или тактико-техническое задание (ТТЗ), под которым подписывается тьма разнообразного ответственного народа. Кроме того, предусмотрена куча всяких этапов разработки, каждый из которых также под Акт принимается ответственными людьми. Поэтому скорость у Ил-114 такова, какую у разработчика потребовали. Это на самом деле не совсем так просто, как я здесь изложил, но общий принцип именно таков.
шурави
30.12.2007 18:59
2 Аноним:

http://www.airliners.net/open. ...

Грамотная кабина. Дисплеи дисплеями, а дублирующие приборы присутствуют. Одобряю.
Max from Toronto
30.12.2007 20:01
Больше самолетов хороших и разных!
Уважаемый пассажир
30.12.2007 21:30
Видел вечером 25 декабря ИЛ-114 (91014) в Нижневартовске.
Интересно, что он там делал?
30.12.2007 22:09
Вообще-то на любой самолет, как и на любое другое серьезное изделие, существует техническое задание (ТЗ) или тактико-техническое задание (ТТЗ), под которым подписывается тьма разнообразного ответственного народа
А у заказчиков вы подписи просите ? :)))
30.12.2007 22:16
Жить будет, размножаться - нет
30.12.2007 22:34
А эволюционировать .. проссим, проссим
Другой
30.12.2007 22:55
Уседу:
Скоростные турбопропы типа СААБ - 2000 не очень себя оправдали. Посмотрите какой двигл на этом красавце и сравните с АТРом. А более мошные двиглы любят больше керосина да и стоят дороже. И летают эти пропы на местных линиях, где реализация превосходства в скорости несколько затруднительно - только наберет эшелон, глядиш через час и спускаться пора. Конечно в РФ с ее просторами и стойкими паксами (где еще найдешь добровольцев лететь 4 часа в винтовом самолетике)скоростной винтовик выглядит несколько реалистичнее, чем в Европах. Но этот рынок очень мал, чтобы оправдывать разработку чисто российского самолета. Пример - при начале разработки Ил - 114 планировали спрос как минимум в 400 машин. А сейчас какая потребность АК в этом самоле, которому аэродромы с низкокачественным покрытием заказаны? Самолет если сделан в 2-3 десятках убыточен по определению. Представте во сколько выльется организация тяжелых форм для такого малого парка. Обслуживание Бентли отдыхает. Поэтому надо делать или много, или вообще не мучаться.
БР
30.12.2007 23:00
Анониму от 22.09.49: А как же! Вообще на все на это (порядок проведения разработки) существуют государственные стандарты. Я Вам открою большой секрет: в авиации (и не только в ней) ничего не делается просто так, как левая нога захотела, на все есть стандарты, нормы и правила. И только при их соблюдении удастся получить сертификат на то, что получится в конце разработки. А если его не получить, то все потраченные на разработку денежки пропадут и прибыли не принесут - никто Ваш товар не купит.
Очень хорошую историю по этому поводу рассказал в одной из своих книг Марк Лазаревич Галлай. Когда ему быстро не заменили в Ту-4 "кривое" стекло в остеклении кабины и он призвал к здравому смыслу, то заводской мастер ему возразил: "Здравый смысл - слишком сильное оружие, чтобы давать его в руки каждому. У нас на заводе здравый смысл заменяет листок доработки".
31.12.2007 13:49
БР, всё что вы говорите верно, но есть несколько НО:
История Галлая имеет важную оговорку - был дан приказ Сталина - копировать 100%. Здравый смысл грозил доносом и тюрьмой. Я не уверен, что это корректный пример - слишком специфическая ситуация.

Насчёт стандартов... Да госстандарты, советские госстандарты. Но вот ведь штука - что лучше - стандартные кроссовки Скороход или нестандартные Адидас? Нестандартный телевизор Сони или стандартный - Горизонт? Стандарты в СССР ведь не имели никакого отношения к критериям "купит" - рынка не было, был госзаказ. В котором качество понималось специфически, а комфорт, экономичность и пр. иногда вообще не понимались. Так что советские стандарты, как аргумент в пользу потребительских свойств товара - аргумент сомнительный.
БР
31.12.2007 14:43
Анониму от 13.49.54: Вы меня не поняли. Стандарты (советские они или нет, не имеет значения, главное, они ДЕЙСТВУЮЩИЕ) не могут быть аргументом, ни бесспорным ни сомнительным. Их соблюдение обязательно вовсе не потому, что они хорошие, а просто в силу того, что это непременное условие для последующей сертификации. Увы, Вы не единственный, кто этого не знает или не понимает. Я таких встречал даже среди профессиональных разработчиков. Но (ОБЯЗАТЕЛЬНО!) результаты работы этих разработчиков очень плохие, какими бы личными талантами они ни обладали. Максимум, что от таких разработчиков можно ожидать - единичные экспериментальные образцы, иногда с очень интересными характеристиками. Но в реальную авиацию они не попадают.
А история, рассказанная Галлаем, к приказу Сталина не имеет отношения. Ему это стеклышко заменили, но не сразу (здравый смысл!), а через день, когда законным образом оформили листок доработки.
Никодимыч
31.12.2007 17:28
Самолет Ил-114, к сожалению, очень медленно входит в жизнь. И это благодаря нашей перестройке, нашим постсоветским годам и соображению - то, что создано в СССР, России, все плохо, а вот, что создано за бугром - то классика. Поживем - увидем!
Кстати, завтра, 1.01.2008 г. у Генерального директора а/к "Выборг", Георгия Ивановича Назаренко юбилей. Эта а/к является первым (и пока единственным)эксплуатантом самолета Ил-114. Но скоро появятся 28 новых самолетов, а там и новые эксплуатанты. Но, всегда Г.И. Назаренко будет первым в России. Честь и хвала ему и, главное, здоровья ему и его близким.
Skydrol
07.01.2008 03:09
Желаю здоровья и счастья в Новом Году работникам авиакомпании "Выборг" как ныне работающим, так и тем которым пришлось уйти. Без вашего участия Ил-114 не летал бы в России.
Роман
07.01.2008 16:35
А про Ан-38 чё молчим? Их Восток во главе с Ткачом давно эксплуатирует, кстати, и горно-алтайск - ихний рейс. Там даже Ан-38Т в новосибе делать планируют. А то, что АВС будет брать те турбопропы - бред. Они стремятся к унификации парка. Да и с запчастями у турбопропов пока проблемка.
ambidextrous
07.01.2008 17:22
to Никодимыч:
Не совсем верно, помимо "Выборга" Ил-114 эксплуатируют сами "узбеки": ВС выполняют рейсы по Узбекистану и за рубеж (в Лахор, Pakistan).
Никодимыч
07.01.2008 17:33
to ambidextrous: Вы правы, узбеки были первыми, но затем свои самолеты с российскими двигателями ТВ7-117С продали Выборгу. Сами летали на единственном Ил-114-100 с двигателями PWC-127H фирмы Pratt & Whittney Canada . Скоро получат второй Ил-114-100, который прошел сертификационные испытания с пилотажно-навигационным комплексом фирмы Rockwell Collins (документы на дополнение к сертификату типа в настоящее время оформляются).
Плазмоид №518
07.01.2008 18:37
Не будет. Ни один постсоветский саморлет нормально жить не будет -- будут судороги и газетн?е истерики.
07.01.2008 19:23
Плазмоид №518: 07/01/2008 [18:37:17]

Пошел ты голубей гонять!!!
Bulli\i\
07.01.2008 20:28
Аче молчим про Ил-114\100 или смолет рожей не вышел УМНИКИ
Никодим
07.01.2008 21:07
Плазмоиду № 0: Нельзя быть таким оэлобленным. Или ты не в этой стране воспитывался, или всегда тявкал на Слона как Моська (причем дома и под одеялом). Слабак!
buka
09.01.2008 09:11
Bulli\i\:
Почему молчим нормальный самолет 1-й экземпляр собираются передавать ХавоИлари (Узбекистан).
2-ой скоро передадут. (Нет сначала второй передадут, а затем первый )
В 8-м году к началу лета начнут испытыват Ил-114-300 с Российской авионикой.
Вероятно для поставок в В.....(сами догадаетесь Хуго Чавес нас поддержит)
Скрость конечно у этого самолета не большая, но больше чем у поезда (пока :)).
PROEN
09.01.2008 09:33
Роман:
Восток не эксплуатирует, а мучает эти самолеты, один летает, а два разбирают на запчасти, так как основной интерес у Ткача вертолеты на Сахалине и у ООН. На фиг ему этот Ан-38 не нужен. На Горноалтайск Ан-38 слетал ровно один раз год назад и все!
НАПО решило закрыть программу Ан-38, он им как головная боль...
У узбеков эксплуатируется три Ил-114-100, еще около 30, точно не помню, заказали наши ВВС для моряков как патрульный самолет.
Used
09.01.2008 11:15
Когда-то в 1989 году работал в ГОС НИИ ГА и Ил-114 готовился к эксплуатации в ГА на 1992 год. Прошло 17 лет. Да он делался на замену Ан-24 и Як-40, но ситуация кардинально изменилась после 1991 года. В общем случае проекту уже 20 лет. На мой взгляд самолёту нужна хорошо продуманная модернизация, особенно по силовой установке и радиоэлектронному оборудованию. Ещё раз повторюсь, салон у него замечательный, чувствуешь себя как в серьёзном авиалайнере.
buka
09.01.2008 14:15
качество узбекской сборки выше европейского так что самолеты СУПЕР КАЧЕСТВЕННЫЕ.
:))))
Узбеки тоже мучаются с этими самолетами.
В принципе требуется хорошаая модернизация. Как планера так и авионики.
09.01.2008 14:44
смотрю в окошко- на перроне стоит ил-114, притащил вахту лукойловскую. а/п н-мар
Bulli\i\
09.01.2008 22:16
Кто знает, есть в плане выпуск Ил-114\ 112\ с рампой. В армии цены ему не было. Что касается авионики, то не кажется вам, что для самолета такого класса иметь ее на борту лишнее. На протяжении эксплуатации любого типа авиационной техники идут доработки. Самолет Ан-12 имеет их 2500 доработок это не страшно. Самолет действительно не плохой. Ферганскому авиационному заводу не хватило года, чтоб начать выпускать его серийно. Для выпуска там было сделано все но, Увы перестройка.
buka
10.01.2008 00:14
Слышал про версию грузовика 114 на ТАПОиЧ
но про рампу!!! надо будет узнать.
а 300-ка должна появится в конце весны 2008.
Роман
10.01.2008 07:24
2 Proen

Был у них пару месяцев назад - говорили, что в Горно-Алтайск нормально ползают. И на Полину Осипенку и на Херпучи у них Ан-38. Интересовались у меня электроблоком для тормозов на восьмёрку. Раньше они (1997-1999) они летали на Владивосток на Ан-38. А НАПО и нам предлагали Ан-38Т с рыбинскими моторами. Но нам маленькие не нужны были.
dds
10.01.2008 16:44
С рампой будет Ил-112 для ВТА.
В этом году начнут собирать первый экземпляр.
AK
11.01.2008 17:59
Насчёт "у нас вместо здравого смысла - листок доработки".
Не могу удержаться, чтобы не встрять.
К особенностям истории Ту-4 (высочайший приказ скопировать в точности, что из него следовало и до каких верхов следовало доходить, когда требовалось что-то сделать не в точности так, как на оригинале) эта фраза не имеет Н-И-К-А-К-О-Г-О отношения.
Имеет - скорее - к процедуре внесения изменений в конструкторскую документацию.
Марк Лазаревич в своих воспоминаниях, рассчитанных на более-менее массового читателя, обошёл один аспект этого дела, очень важный для понимания существа вопроса. Осталась вот эта вышецитированная мною фраза, сильная своей афористичностью. И показанный Галлаем собственный молодой максимализм и жизненная мудрость, с которой он вступил в противоречие ("здравый смысл - слишком острое оружие, чтобы бесконтрольно давать его в руки тысячам людей").
А аспект вот какой.
Задача всех испытаний авиационной техники какова? - Установить соответствие (или несоответствие) объекта испытаний заданным требованиям, обнаружить все недостатки, способные помешать безопасной, эффективной и удобной эксплуатации летательного аппарата в соответствии с заданным назначением, указать на пути исправления несоответствий требованиям и выявленных недостатков, затем убедиться в том, что несоответствия требованиям и недостатки действительно устранены.
Что значит "вылечить самолёт" от выявленных недостатков? - это значит устранить их НА ТИПЕ летательного аппарата. А "носителем" типа является конструкторская документация.
На испытания же - на любые - лётно-конструкторские, государственные, совместные, сертификационные, специальные - представляется ЭКЗЕМПЛЯР летательного аппарата, бывает - несколько экземпляров.
Так вот, если лётчик-испытатель заявляет, что в испытуемом самолёте то-то и то-то надо переделать, то понятно, что, во-первых, это может быть принято безоговорочно, может быть безоговорочно отклонено, а возможен некий компромиссный вариант.
Если замечания лётчика приняты и ясно, как исправлять, возможны опять же варианты развития событий.
Первый: в конструкторскую документацию вносятся требуемые изменения, на их основании осуществляется переделка испытуемого экземпляра, испытания продолжаются после внесения изменений. Все последующие экземпляры самолёта будут строиться также с внесенными изменениями в конструкцию. Это самый хороший вариант.
Второй: в конструкторскую документацию вносятся требуемые изменения, но в находящийся в процессе испытаний самолёт их не вносят (лётчику говорят: "ты сейчас как-нибудь обойдись, а в серии сделаем"). Это, конечно, с точки зрения лётчика хуже, но тоже допустимо - главное, чтоб не наИБАли с обещанием внести изменения на серийные образцы.
Ну, и, наконец, третий вариант: на испытуемом экземпляре сделали переделку, но нигде в документах её не отразили. Лётчик летает - довольный! Но потом начинает строиться серия с отмеченным им недостатком... Понятно, что в третьем варианте работа лётчика пошла впустую: по его рекомендациям усовершенствовали только один экземпляр, а серия пойдёт с недостатком.
Так вот, вывод какой: любая рекомендация испытателей, если она принята разработчиком, должна повлечь за собой внесение изменений в конструкторскую документацию.
Так что "позвать стекольщика - и он за полчаса приладит плоское стекло вместо гнутого", как тогда Галлай предложил на испытаниях Ту-4, означало бы развитие событий именно по третьему варианту: на одной конкретной машине заводской номер 01-02 доработка была бы выполнена, а на серии она бы не отразилась.
Так что вот в чём глубинный смысл листка доработки и прочих "формальностей", которые на первый взгляд выглядят как бюрократические.

Надеюсь, что понятно и то, почему любое изменение в конструкции должно пройти некий путь утверждения: компетентные люди должны посмотреть, на что и как оно будет влиять - в том числе и на то, о чём вносивший изменение не думал. Иначе может получиться петрушка вроде той, которую мне довелось однажды наблюдать (думаю, меня простят, если я не буду указывать, на каком типе летательного аппарата), когда для осуществления ремонта подломанной стойки шасси потребовалось расстыковать проходившую рядом с нишей шасси проводку управления.
Bulli\i\
11.01.2008 21:41
Уважаемые друзья, но ведь вы знаете особенно те, кто работал на авиационных заводах, что у нас нет не одного самолета или вертолета где они соответствовали эталону и конструкторской документации. На выходе вся вновь изготовленная авиационная техника имеет, какие ни будь технические изменения. И на испытаниях фактически усредняют технические параметры, \ данные самолета. Все примерно. Нравится нам эта фраза или нет. Человеческий фактор еще не кто не отменял. Истинные нюансы самолета можно узнать только при ее десятилетней эксплуатации, а полных данных при испытательном полете получить не возможно не тешьте себя иллюзиями. Вся авиационная жизнь самолета есть испытательный полет, где и будут, провялятся все фундаментальные дефекта, заложены в конструкции самолета. Что, касается дальнейшей судьбы самолета Ил-114, то здесь все зависит от политических решений Российского и Узбекского руководства. Эта многострадальная машина давно может летать и приносить пользу нашим народам и государствам. Здесь нужна только политическая ВОЛЯ и еще раз ВОЛЯ с уважительным отношением друг к другу. Если это не произойдет машину угробят, а это будет в двойне обидно.
L
11.01.2008 22:42
Мне, эти машинки нравятся особенно 015, с мониторами в спинках кресел, шаг кресел просто суперовский, вот ее фотки в NJC
http://foto.mail.ru/mail/m-air ...
http://foto.mail.ru/mail/m-air ...




 

 

 

 

← На главную страницу

Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.

Реклама на сайте Обратная связь/Связаться с администрацией
Рейтинг@Mail.ru