ацетон и целлулоид

целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

Это классика. Мы использовали растворители 646, 647. Очень неплохо.

Вот действительно интересно. Всё детство клеил, и до сих пор не знаю состав. Думал, он как цельный продавался.:-))))

целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

Да, она самая. (авиамоделисты меня поймут!)

Аноним:

целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

прозрачная обложка от картодержателя

Аноним:

целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

прозрачная обложка от картодержателя


Легко воспламенимая

Шарики от пинг-понга, помню, растворяли в ацетоне.

Аноним:
целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

прозрачная обложка от картодержателя

А почему он тогда был темно-коричневого цвета, если прозрачная?

Аноним:

Аноним:
целлулоид в смысле нитроцеллюлозы?

прозрачная обложка от картодержателя

А почему он тогда был темно-коричневого цвета, если прозрачная?

темно-коричневого цвета , была натуральная кожа в которую был вставлен целлулоид прозрачный.

Аноним:07/12/2007 [22:48:20]
не путать с общевойсковым планшетом

Растворить в ацетоне любой пластик, из которого делали в детстве "дымовушки" (который легковоспламеним). От цвета детской игрушки и будет зависить цвет твоего эмалита. (полистирол)

пенополистерол, он же пенопласт обычный расствори в ацетоне.

Я как-то, в 646 растворял оргстекло. Правда этот процесс весьма долгий, это вам не целлулоид.

To шурави:
"...Я как-то, в 646 растворял оргстекло..."
Тоже клей получится, только эмалитом он не будет (одно из замечательных свойств которого, является натяжка пропитанной ткани при высыхании, наподобие крахмала).

Мужики, всем спасибо конечно, но меня интересует процентный состав.Например, сколько нужно грамм целлулоида и касторки на один литр ацетона?Если кто знает-подскажите.

2 шурави
Оргстекло нужно растворять в дихлорэтане. Получается подобие "суперклея" и растворяется недолго.

Ну так что-никто не знает процентный состав эмалита?

% состав полиуретана пойдет?

Вот что я нашел.
С 1912 г. общепринятым и лучшим покрытием в русских самолетах стал 'эмалит' - нитроцеллулозный лак, впервые появившийся во Франции. Он обеспечивал отличное натяжение полотна. Однако эмалит, или аэролак, как его стали у нас называть, был слишком дорог, и поэтому еще много лет продолжали применять более дешевые виды покрытий.
В практике русских заводов в 1915-1916 гг. применялся так называемый Коховский аэролак одного покрытия (нитроцеллюлозный) и по нему лак № 17 (масляный). Коховскнм этот аэролак назывался по имени Коха - владельца Дорогомиловского завода в Москве, эвакуированного из Риги в 1915 г.
С 1918 г. на нем стали изготовлять аэролаки 1-го покрытия А1-Н (нитроцеллюлозный) и А1-Ц (целлулоидный), а с 1924 г. - и аэролак 2-го покрытия - цветной АП-к (кистевой) защитного цвета и бледно-голубого (для нижней поверхности самолетов).

В наше время это лак НЦ-551
СОСТАВ:
Лак НЦ-551 представляет собой раствор лакового коллоксилина в смеси органических растворителей и разбавителей.
НАЗНАЧЕНИЕ:
Лак НЦ-551 предназначается для покрытия тканей специального назначения с целью придания им прочности и натяжения. Перед применением лак необходимо выдержать до температуры (20, 0+0, 5) њС и тщательно перемешать. При необходимости лак разбавляют до рабочей вязкости растворителем марки 645.

Более точный рецепт надо спрашивать у химиков или непосредственно у производителя(Ярославль).
Целлулоид в ацетоне(нитрорастворителе) это лишь заменитель эмалита очень на него похожий. Кстати, ткань или микалентную бумагу тянет похуже чем эмалит.(на безрыбье и рак рыба)

Мы когда шьём стабилизаторы и хвостовое оперение ( Ми, Ка) покрываем ткань эмалитом (НЦ -551) 5 раз и сверху наносим слой серебрина , разведённого лаком АК-113( по ткани). Точный состав эмалита могу узнать на работе, но не ранее понедельника.

To Saito:-Большое спасибо за информацию. ТО Ангел:-Буду очень признателен, пока время терпит.

как погода в Крыму?

2 Canopus:

2 шурави
Оргстекло нужно растворять в дихлорэтане. Получается подобие "суперклея" и растворяется недолго.



Не всегда дихлорэтан был доступен.

to Аноним: + 12, но пасмурно как-то..

А мы эмалит получаем в готовом виде и не разводим. На пальцах дубеет жуть как...

2 шурави:
"...Не всегда дихлорэтан был доступен..."
Вообще-то , в армии был всегда, просто не все об этом знали. :-))) (пакет для дезактивации состоит из двух стекляных ампул (колбочек), - в одной из них, с черной цветовой меткой на "горлышке" - дихлорэтан).

похоже нa канифоль? Стабилизаторы брезентовые?

н: Стабилизаторы брезентовые?

Нет, используется ткань марки АСТ-100.Шьём специглами. Промазывается эмалитом, потом лаком и далее грунт и краска наносятся.

Ну и?

Вроме в эмалит еще добавляют каплю лимоной кислоты...

Растворяй до консистенции жидкой сметаны или чуть жиже. Хотя все зависит от задач. Склеивание дерева - надо погуще. Пропитка обшивки крыла - пожиже.

"Это классика. Мы использовали растворители 646, 647. Очень неплохо."
Извините, не удержался - у меня сосед каждый день в магазин за ацетоном бегает, самолет строит? :))))

А сколько касторки добавлять?

"лаковый коллодий", целлулоид, пироксилин - суть одно и то же - нитроцеллюлоза (различаются присадками). В детстве занимался в авиамодельном кружке, так там эмалит готовили из старой рентгеновской пленки (раньше она была из целлулоида). Делали насыщенный раствор в ацетоне (т.е. добавляли пленку до тех пор, пока не переставала растворяться - набухать все равно будет). Получался достаточно густой раствор. Его сливали и далее разводили ацетоном до нужной консистенции (для натяжения - жиденький, для склеивания можно вообще не разбавлять). Иногда добавляли небольшое количество пластификатора (несколько капель касторки).

ЗЫ Нитроцеллюлоза и полистирол - совершенно разные вещи :)

Кстати, с дихлорэтаном лучше не баловаться - http://www.xumuk.ru/toxicchem/ ... : "...Дихлорэтан вызывает поражения центральной нервной системы, печени, почек и сердечной мышцы."

To Glk63:
Кстати, здесь собрались не дети, поэтому , спасибо за предупреждение! Если взрослый мальчик задает какой-то вопрос, то он должен отдавать себе отчет за тяжесть использования полученных знаний. В авиации вообще очень мало неопасных веществ...

Не знаю, насколько это Эмалит, но...
Моешь пленку , обычную от фотоаппарата, смывается светочувствительный слой.
Потом эта чистая пленка режется на кусочки и растворяется в Ацетоне.
Пропорции не знаю.

To Есаул:
Если вам не 65-85 лет, то мой, - не мой пленку, ---эмалита не получишь, так как, лет 30 уже(может больше) пленку производят из совсем другого полимера. (хотя светочувствительный слой смыть можно, как и раньше...)

Ну да...)
Мне дедушка такой рецепт советовал еще в восьмидесятых.
Я же сразу заметил, что на истине не настаиваю.)

а что это за спец иглы?

Обшивку и парашюты обычно шьют трехгранными иглами.

Кстати, здесь собрались не дети... В авиации вообще очень мало неопасных веществ


Да оно-то понятно, но биохимия организьма для всех одна... ;) В ранней молодости, конечно, все "по йух", потом - сложнее...

как это трехгранными и зачем? Причем сдесь парашюты, ? Их что то же смазывают эмалином?дайте квалифицированый ответ.

Эмалитом обрабатывали до середины 90-х перкаль на Ан-2. В авиапредприятия он поступал готовым. Как сейчас- не знаю, но можно поинтересоваться у ИТС, имеющего дело с Ан-2.

Аноним:

как это трехгранными и зачем? Причем сдесь парашюты, ? Их что то же смазывают эмалином?дайте квалифицированый ответ.

Не дадим. Отсутствует волшебное слово: Пожалуйста!
Да и ошибок много. Боюсь не поймете. :)))

аноним за всех не распоряжайся!!

Аноним:
аноним за всех не распоряжайся!!

Мне достаточно и за себя ответить! :))))

у тебя наверно какие то связи раз ты такой уверенный.пиши нормально.

Аноним:

у тебя наверно какие то связи раз ты такой уверенный.пиши нормально.

Точного наименования одного из составляющих из эмалита - нитроцеллюлозы и сведений о применении в авиации трехгранных игл мало?
Или тут надо манной кашкой пережеванной кормить? Лучше тогда на гугль послать!! :)))))