С места кричали: "А где это такая - Норвегия?.." "А кто ее знает, где!" - отвечали с другого места. У черта на куличках, у бороды на клине!" "Да где бы она ни была, - унимал я шум, - без интервенции нам не обойтись. Чтобы восстановить хозяйство, разрушенное войной, надо сначала его разрушить, а для этого нужна гражданская или хоть какая-нибудь война, нужно как минимум двенадцать фронтов..." "Белополяки нужны!" - кричал закосевший Тихонов. "О, идиот, - прерывал я его, - вечно ты ляпнешь! Ты блестящий теоретик, Вадим, твои тезисы мы прибили к нашим сердцам, - но как доходит до дела, ты говно-говном! Ну, зачем тебе, дураку, белополяки?.." "Да разве я спорю! - сдавался Тихонов. -Как будто они мне больше нужны, чем вам! Норвегия так Норвегия..."

А с утра, еще до открытия магазинов, состоялся Пленум. Он был расширенным и октябрьским.

У тети Шуры в Поломах и в самом деле оказалась российская. В связи с этим, а также в ожидании карательных набегов из райцентра, решено была временно перенести столицу из Черкасова в Поломы, то есть на двенадцать верст вглубь территории республики.

Я тихо отвел в сторону канцлера, от него разило пуншем: - Тебе нравится, Вадя, наша революция? - Да, - ответил Вадя, - она лихорадочна, но она прекрасна. - Так... А насчет Норвегии, Вадя, - насчет Норвегии ничего не слышно?

-Пока ничего... А что тебе Норвегия? - Как то есть что Норвегия?!.. В состоянии войны мы с ней или не в состоянии? Очень глупо все получается. Мы с ней воюем, а она с нами не хочет... Если и завтра нас не начнут бомбить, я снова сажусь в президентское кресло - и тогда увидишь, что будет!..

Тут уже заорали с мест: - А ты не отчаивайся, Веня! Не пукай! Нам дадут бомбардировщики! В-52 нам дадут!

- Как же! дадут нам В-52! Держите карман! Прямо смешно вас слушать, сенаторы!

- И "Фантомы" дадут! - Ха-ха! Кто это сказал: "Фантомы"? Еще одно слово о "Фантомах" и я лопну от смеха...

Тут Тихонов со своего места сказал: - "Фантомов" нам, может быть, и не дадут, - но уж девальвацию франка точно дадут...


(Написано на кабельных работах в Шереметьево осенью 1969 года.)

вот привязалсо контрабас этот
кузнецов уже гибралтар прошол, а веничку ерофеева и без него читали

флот сковывает действия противника одним своим существованием - принцип, неоднократно подтвержденный историей войн
он позволяет даже слабому флоту оказывать значительное влияние на ход боевых действий
и примером подобных действий может служить, например, визит большого противолодочного корабля "Вице-адмирал Дрозд" в Ливию в апреле 1986 года во время налетов ВВС и палубной авиации США на объекты в этой стране
появление БПК в гавани Триполи американскую операцию остановило...

Что в натуре остановило))))?????

А вроде FB-111 там прекрасно отбомбились????

Ну стратег о флоте писал, а плывет то дизельный корабль, с несколькими самолетами, с заправочной станцией на буксире и несколькими кораблями сопровождения.

Да зачем нам такая армия?
Да зачем нам этот космос??
Да зачем нам такой флот???

А в америке колбасы 60 сортов.....

"Рейтинки" 89-91 гг.

Ничего не напоминает в этой и других темах? Вроде как поняли печёнками всю вражью суть подобных перлов, ан нет - кое - кто "на дурака" ещё поймать норовит???

Прошли ваши времена )))

((( Огорчайтесь и голосите по старому.

отбомбились, хотя каддафи был заранее предупреждён о воздушном нападении и были даны рекомендации о приведении вооружённых сил и средств пво в полную боевую готовность

так вот
состав советских военноморских сил у побережья ливии в апреле
пр.1134 'Вице-адмирал Дрозд', пр.956 'Отличный' , БПК пр.61 'Огневой' и 'Смышленый'
корабли отслеживали действия америкосов и их авианосцев саратога, америка, корал си
подходы к заливу Сидра патрулировали подводные лодки, чтобы не пропустить прорыва кораблей 6-го флота и авиации к побережью Ливии с целью нанесения ударов с моря и воздуха

средиземное море...
чо, спрашиваеццо там делали корабли советского ВМФ

Крайнему анониму - вам фото из Локерби подкинуть?

бля, знал бы ,
кузя' про все те разговоры вокруг себя...

Цусимская эскадра была просто огромной - ну и чем всё это закончилось? Армию (и флот тоже) нужно любить, холить и лелеять и не жалеть денег для неё - тогда ещё будет толк. Что кстати и было до Горбачёва. У власти были люди прошедшие войну (и не одну), они прекрасно представляли что такое война и зачем нужна армия. А сейчас власть боится больше собственного народа, поэтому считают что внутренние войска и милиция (ну и всякие ФСБ) должны составлять основу ВС. Так что с такой армией много не навоюешь. И все эти официальные заявления, что теперь все наши вооружённые силы - все 10 кораблей и 15 самолётов вышли в поход и теперь все нас будут бояться и зауважают - лапша на уши простакам и дебилам, которых, правда, оказалось достаточно много.

to Nikol

5++

Да уж, численность только МВД у нас около 2, 5млн., секр. сотрудников - 620тыс.(по Шварцману), а армия всего 1, 2млн!

Аноним:

Да уж, численность только МВД у нас около 2, 5млн., секр. сотрудников - 620тыс.(по Шварцману), а армия всего 1, 2млн!

23/12/2007 [09:18:01]

Ну так. А кто меж ушей дубинкой народ то будет успокаивать если что???? То то, думать надо.
В любом случае выход в море боевого корабля есть хорошо. Народу всегда патриотика нужна. Главное что бы не "балетом" занимались, а действительно делом.Если всю жизнь свинтусом обзывать то не токо хрюкать начнёшь и пяткак выростет. Так что нормально всё. Кто играл в стратегию???? Что надо народу? Правильно кушать, развлечения и враг. Враг найден. Покрайней мере для народа. Потому как газовые месторождения с немцами разрабатывают в совместной доле, автомобили с европой, кореей и японией. Про ГА скромно промолчим. Можно взять допустим Аэрофлот или Сибирь и посчитать количество иностраных и отечественых ВС. Мона посмотреть какие школы и ВУЗы дети высшего эшелона власти заканчивали и на каких машинах ездят.
А народ что бы не вякал вот тебе враг всё что западней тебя живёт. Не навидь его всеми фибрами.
Мужикам на корабле удачи и семь футов под килем.

Очень хотелось бы гордиться своей Родиной, да вот что-то никак не получается, ведь любовь то должна быть, как минимум, взаимной. А морякам и лётчикам конечно только удачи и успешного завершения их плавания, самому приходилось летать на разведку американских кораблей.

2 Nikol:

"Кузя" вышел в поход. Так ведь всем и сказали - для учёбы!!! Причём учится не только корабль и самолёты на нём, но и вся страна. Вот и форум наш учится.
Ничего, ничего... если страна и народ будут развиваться и двигаться вперёд - то и оценивать учебные походы нашего флота мы рано или поздно научимся.

А какова, по вашему мнению, альтернатива такого похода? Я без иронии спрашиваю! Отработка взлётов с палубы на симуляторе ИЛ-2 ШТУРМОВИК? Штабные игры? Может по срокам Вас не устраивает данный выход в моря?

Какие мнения-то, мужики?

Как правильно надо было поступить? В реальной обстановке в России.

А Анонимам хочется весьма уверенно ответить, что западнее нас проживают и враги в том числе.
Русских на Западе давно и традиционно считают странными, слабыми, бестолковыми, злобными, жадными. Вобщем - всё что можно собрать негативного, то в нас и вкладывают. Мнения эти культивируются и вокруг Росии создается искусственно атмосфера нетерпимости и подозрительности. В кругах правительств Западных стран, в их спецслужбах существует много людей которые ненавидят Россию и все что с ней связано с давних времён.
У нас конечно же много ещё всякой гадости творится. Но когда нас начинают учить, те, кто кроме ненависти к нам ничем в душе не обладает - нужно уметь самим ненавидеть хоть что-то в этой жизни. Многим простофилям 60 сортов американской колбасы до сих пор мешают разглядеть объекты для своих сильных чувств. Сугубо мое мнение таково.

А перлы типа Мадлен Олбрайт, сучки, что Сибирь Росии не по праву принадлежит?
А американские планы по поводу уичтожения СССР?
Да много всего сделано и сказано...

Русских на Западе давно и традиционно считают странными, слабыми, бестолковыми, злобными, жадными. Вобщем - всё что можно собрать негативного, то в нас и вкладывают.

Вы давно общались с людьми из запада???? Вы считаете арабов союзниками??? Внимательно читайте коран, может чакра откроется. Если будет возможность пообщайтесь с людьми с востока, они вам многое раскажут и особенно про любовь к русским.
Вы не находили что США и Россия очень похожие страны? Не надо только кидатся речами аля Задорнов. По поводу тупости и дебелизма. Не актуально. Я вот сейчас тюкаю в клавиши на ноуте в котором 99% американо-западного и WiFi то же вроде их стандарт. Вчера машину поставил на стоянку с СААБ эмблемой. Мы уже интегрировались по самые помидоры.
Враг это конечно хорошо и ненависть пролетарская вроде неплохо. Смысл подскажите всего этого. Я не улавливаю. Ах да Китай. Может его в союзники???????????????????????

Многим простофилям 60 сортов американской колбасы до сих пор мешают разглядеть объекты для своих сильных чувств.

Это немаловажный аспект в жизни нашей. Знаешь почему в военые училища при союзе конкурс был??? А очередь желающих послужить в Польше или ГДР. И как ценилось знакомство с директором соседего гастронома. А потрясти перед ошалевшими гостями каталогом с иностраными товарами. Всё относительно. Ты чавкаешь колбаской запивая достойным кофе и понять не можешь чё там людишки суетились по поводу колбасы и хлебушка.
И оборудование с технологиями заказывали и сейчас абсолютли зэ сейм, потому как тяжело одним пыжитьСИ. Кооперация должна быть. А народу тогда как и сейчас расказывали про злобных агентов и что в америке негров не уважают. Это продолжалось пару десятков лет, войны не было жизнь проходила и народу надоела эта хрень. Ведь не под дулом автомата людей в вильнюсе, баку и других городах выганяли на площадя.

Прикольно. Добавлю. Очень все надеялись что стандарт жизни подымется до западного. Что пилот палубный будет получать не меньше его западного собрата. Генералы с адмиралами перестанут жить как барины с холопами на прислуге. Но не получилось. Воровать уж слишко нравитьси. Вот по второму кругу и пошла ненависть и поиск врагов. Не смотрите что там у офицера свой домик машина. Страховка медицинская.

От прогресса никуда не уйдёшь, конечно. Но мы нисколько не хуже Китая, над которым мы в своё время столько смеялись, столько было анекдотов. А ведь сейчас его уважают и те же американцы, во всяком случае никто не собирается у него что-то отнять. Запад никогда не был нам другом - так уж сложилось исторически: вспомните все большие войны - с Наполеоном в Россию пришла практически вся Европа, то же самое повторилось и в 1941 году. Вся Европа воевала против нас - и венгры, и румыны, и испанцы - практически все (даже братья болгары). Одна Англия, дрожа от страха, ждала чем всё это закончится.
А относиться к тем же "людям с запада" нужно соответственно тому, как они относятся к нам. У них, кстати, полно своих предубеждений в отношениях между собой: немцы не любят французов и наоборот, итальянцы не любят англичан и наоборот, и т.д.
Вот когда у нас будет столько же самолётов и крылатых ракет к ним, кораблей и всего прочего как у тех же американцев, да всё это будет летать, плавать - т.е. находиться в боеготовом состоянии - вот тогда можно и не задумываться над тем, кто нас любит и уважает или нет и почему. А рассуждать о том, что мы уже все куда-то там интегрировались: я вас уверяю, что нас так быстро могут разинтегрировать, что и глазом моргнуть не успеем. У нас есть всё и даже больше, чтобы нас любили, уважали и боялись.

http://shurigin.livejournal.co ...

Рекомендую прочесть до конца.

"...я вас уверяю, что нас так быстро могут разинтегрировать..."
"Разинтегрировать" нас можно очень просто - взять и заморозить все наши зарубежные вклады, но правда "патриоты" при этом пострадают больше всех!

Весьма интересное интервью генерала-полковника Леонида Ивашова, на тему о геополитике :
http://rutube.ru/tracks/345242 ...

".... Но мы нисколько не хуже Китая, над которым мы в своё время столько смеялись, столько было анекдотов...."
К сожалению хуже, потому что ничему не учимся, а только пальцы загибаем! А в свое время над китайцами сам смеялся по глупости....

китайцы
до сих пор пятилетками свои достижения в экономике меряют
и по прежнему руководящую и направляющую роль коммуниситической партии блюдут
и благодаря во многом этому шагают вперёд семимильными шагами
так што мы во многом хуже китая, потому што у них хватило ума не херить чохом всё своё нонешнее общественно-политическое устройство
а заняццо экономикой прежде всего
потому как именно экономика определяет и политику...

стратег
Вот Вы стратег, а забыли маленький, но важный нюанс.
За взяточничество - расстрел у ближайшей стены. Вот и всё.

ну это уже частности применения
так сказать элемент общественно-политической деспотии в действии
не может быть демократии на следующий же день после её провозглашения
её ещё наработать надо
и политически и прежде всего экономически

Интервью А.Н.Савельева корреспонденту РуссТВ.ру,
ч. 1:
http://rutube.ru/tracks/276129 ...
ч. 2:
http://rutube.ru/tracks/276152 ...

Биографическая справка, А.Н.Савельев:
http://savelev.ru/biography/

стратег
Понял. Прикажете начать установку плавильных печей в каждой русской деревне и массовый бой воробьёв от Брянска до Находки?

Су-17
А передёргивать не наааада. )))
Дураком тогда кажетесь и болтуном.

Это ВЫ "бой" и плавильни предложили.... )), а не стратег.

маркушка
А я и не передёргиваю. Но когда китайцы-коммунисты эту часть эконономики проходили, весь СССР ржал над ними. И где мы теперь? Приезжая в Китай, как руссо-туристо, ходим с открытым ртом?
Ну, ладно, а то мы тут флудим не по теме.

2 Nikol:

А морякам и лётчикам конечно только удачи и успешного завершения их плавания, самому приходилось летать на разведку американских кораблей.

Во сне, или на симуляторе?

Аноним
Хотелось бы тоже блюсти анонимность, но уж ладно, только для тебя: 15 лет летал на Ту-22Р
командиром корабля, 1-й класс и т.д. Надеюсь, у тебя данные не хуже, а то ведь спорить о чём-то с испытателем авиационных бортпайков не хочется.

Su-17:
когда китайцы-коммунисты эту часть эконономики проходили, весь СССР ржал над ними. И где мы теперь? Приезжая в Китай, как руссо-туристо, ходим с открытым ртом?
Ну, ладно, а то мы тут флудим не по теме.

ну это далёкие времена от сабжа последних постов и они отношения к ныне происходящему в китае не имеют
СССР был мощной мировой державой в смысле своего геополитического влияния, если рассматривать объективно присущие этому понятию характеристики
китай ею вовсю становится
а вот нынешняя Россия покашто только собирается
ну хоть есть намерение и появились деньги для его реализации
миллиард на поход кузнецова нашолся же
хотя наверняка в бюджете этого года он предусмотрен не был
а кроме того прозвучало, что походу предшествовала серъёзная подготовка

по поводу кузнецова есть кстати личные впечатления годичной давности как результат беседы
с морячком северного флота в чине капитана-лейтенанта
удручающие были впечатления от его рассказа, а вот подишьты
в средиземном уже кузнецов...

стратег
Ага, понял. И сколько времени, на взгляд Стратега, уйдёт на НАМЕРЕНИЯ, чтобы ЗАПРЯЧЬСЯ толково, по российски?

намерение уже есть
а время нужно как раз на реализацию намерений

и если прикидывать при помащи какого-нибудь индекса типа Growth Environment Score применяемого для оценки растущих экономик
по параметрам макроэкономическая стабильность, инвестиционный климат, человеческий капитал, политические условия, доступность современных технологий
то Россия за 10 лет, с 1997 года поднялась со 140-го места на 66-е и это позволило ей впервые опередить Китай и выйти в лидеры среди стран BRIC (самые перспективные экономики мира - Бразилия - Россия - Индия - Китай)
правда превосходство России незначительно, абсолютный показатель - 5, 5 балла из 10
как и у Китая
кроме этого ещё низкий внешний долг, большой профицит бюджета и до сих пор ещё высокий уровень образования
так что в принципе реально за 15 лет кардинально выправить ситуацию

но вот, ссука, в структуре доходов сильно преобладает зависимость от цен на сырье...

стратег
Да, уж....такая структура доходов сильно смахивает на банановую республику.
Ну, а я из категории пессимистов. Вроде как вчера(а уж 16 лет прошло) на Майдане в Киеве мне кричали, что через 5!!!! лет они будут жить, как в Германии.
Так что Вашу цыфирку 15 я умножу на свой коэффициент пессимизма 5. Жаль, что не увижу результата.

В отличии от банановых республик Россия подозрительно много экспортирует в очень развитые страны весьма подготовленые кадры например: в математике, химии, молекулярной биологии, гентике, технические дисциплины и еще несколько других дисциплин.
Отрадно, но уже частично начинается реэкспорт таких специалистов в РФ. Хотя это только первые ласточки.
Геополитические концепции России сильно разнятся от таковых у типичных банановых государств.
Также есть и другие отличия. Но кому-то очень хочется, чтобы РФ была именно банановой.

2-=USSR=-:

В отличии от банановых республик Россия подозрительно много экспортирует в очень развитые страны весьма подготовленые кадры например: в математике, химии, молекулярной биологии, гентике, технические дисциплины и еще несколько других дисциплин.

Подавляющее большинство этих кадров еще советского производства.
Или тех времен, когда еще система образования по инерции еще производила
специалистов. А главный вопрос - сколько и каких специалистов выпускается сейчас?

А насчет реэкспотра - это громко сказано. Многие из возвращающихся - люди, которые
по тем или иным причинам не смогли/не захотели осесть. Я не хочу сказать, что потому
что плохие специалисты, нет. Хотя средненьких специалистов среди них тоже хватает.

-=USSR=-
Про экспорт согласен. Но это не Российский зкспорт, а ех-USSR. Из России есть только экспорт богатеньких детей на обучение в престижные буржуйские учебные заведения.
Про реэкспорт желательно примеры в студию. Завтра сам сбегаю тогда в посольство РФ.
Про геополитические концепции даже и говорить не хочу.
Ну, то, что дяде Сэму хочется, чтобы Россия была картофельно-свекольно-нефтяной - это и дураку понятно. Хуже то, что много желающих этого сидят в Златоглавой.

2 Аноним:
23/12/2007љ[15:48:54]
... стандарт жизни подымется до западного. Что пилот палубный будет получать не меньше его западного собрата. Генералы с адмиралами ...

... кстати, а знаете ли Вы ТОЧНО - сколько получает английский или американский палубный пилот (не путать с генералами и адмиралами)?
Подозреваю, что узнав ИСТИННЫЙ порядок цифр - Вы будете обескуражены (или просто не поверите...)

2Su-17:

Ну, то, что дяде Сэму хочется, чтобы Россия была картофельно-свекольно-нефтяной - это и дураку понятно.

Дураку может и понятно, а вот у умного может быть и свое мнение. :)

Времена Холодной Войны прошли. Хотелось бы надеяться что навсегда.
Америка больше не рассматривает Россию как врага, а хотела бы как союзника.
Ну естественно возникает вопрос "кто в доме старший". Но это не значит, что
нужно воевать. А самым большим кошмаром для Дяди Сэма в отношении России будет
если оголодавший народ устроит еще одну революцию и все имеющиеся у России
ядерные материалы и ядерное оружие окажутся непонятно под чьим контролем или
без контроля вообще. Или придет к власти невменяемый, которому захочется
всем "кузькину мать" показать. Кнопку нажать - ума много не надо.

Это с точки зрения Дяди Сэма. А с точки зрения американских компаний с российскими
компаниями можно было бы неплохо сотрудничать. Они деньги считать умеют. И если что-то
можно сделать дешевле и лучше в России - они там и закажут. Вот МКС например.
Вот только правила игры должны быть понятны всем игрокам и не меняться во время игры.
А вот с этим проблема. С Индией и Китаем ведь возможно нормальное сотрудничество,
отнюдь не "картофельно-свекольно-нефтяное".

лето3, 14сец:

... кстати, а знаете ли Вы ТОЧНО - сколько получает английский или американский палубный пилот (не путать с генералами и адмиралами)?
Подозреваю, что узнав ИСТИННЫЙ порядок цифр - Вы будете обескуражены (или просто не поверите...)

Этот порядок все-равно будет несравнимо больше, даже с пересчетом на покупательную
способность, чем получают российские офицеры. А у американских военных есть еще много
всяких разных бенефитов и доплат, которые российским просто и не снились.

Летописец, а чем таким в плане зарплат вы собирались поразить? 1996 год, пилот Ф-14 АВ Америка порядка 12000 долларов в месяц (с его слов, правда). Какие у вас в летописи е цифры? 17 копеек?

Почему иметь и отстаивать свои национальные интересы - это "совковый менталитет"? Наоборот, по коммунистической идеологии самое главное было - это интернационализм, да и гимн коммунистов всего мира был, да и есть - интернационал. В том-то всё и дело, что при этом многие военные задавали тогда себе вопрос - а я зачем нужен тогда? В этом, пожалуй, и было одним из слабых мест в идеологии Советского Союза. Ну а до Советского Союза разве Россия, да ещё и Русь не воевала что-ли? Да сама наша нация и государство образовалось только из-за необходимости защищаться от набегов и с Юга и Востока да и с Запада путём объединения славянских, финно-угорских и уральских племён, да ещё и балтов. С теми - же шведами воевали ещё до татаро-монголов а закончил это дело "западник" Пётр, кстати, тем самым завершил многовековую гегемонию Швеции в Европе. Кстати, Германии как государства тогда ещё и не было, а немцев и называли "грязными Михелями", королевство Польша и Австро-Венгрия тогда больший политический вес имела. Но потом, оценив опыт Руси и России пруссы, баварцы, голштинцы, и др поняли, что однин лишь торговый союз Ганза не сможет защитить их интересы и начали объединяться вокруг самого мощного королевства Пруссии, а соседи им в этом старались вовсю помешать, так что объединение происходило "железом и кровью" а многие незалежные удельные князьки да короли, которые еле сводили концы с концами побежали в Россию на госслужбу, пользуясь родственными связями, да и без них, где за очень короткое время наживали себе состояния и содержа всю свою родню у себя на родине - также, как сейчас гастарбайтеры на наших стройках. А Германия меж тем создала свою армию и государство и в 19-м веке стала той Германией, которую все знают и сейчас. Вот что значит армия и государство. Да и далеко зачем ходить, Израиль сегодня тоже вполне состоявшееся государство, во многом это заслуга его армии и спецслужб.

2бывший химик:

Почему иметь и отстаивать свои национальные интересы - это "совковый менталитет"?

Иметь свои интересы и их отстаивать - нормально.
Показывать всем кузькину мать - нет.

Наоборот, по коммунистической идеологии самое главное было - это интернационализм, да и гимн коммунистов всего мира был, да и есть - интернационал. В том-то всё и дело, что при этом многие военные задавали тогда себе вопрос - а я зачем нужен тогда?

"Экспорт революции" и "оказание интернациональной помощи".
Ну и понятно "буржуям кузькину мать показать".

Аноним:

лето3, 14сец:

... кстати, а знаете ли Вы ТОЧНО - сколько получает английский или американский палубный пилот (не путать с генералами и адмиралами)?
Подозреваю, что узнав ИСТИННЫЙ порядок цифр - Вы будете обескуражены (или просто не поверите...)

Этот порядок все-равно будет несравнимо больше, даже с пересчетом на покупательную
способность, чем получают российские офицеры. А у американских военных есть еще много
всяких разных бенефитов и доплат, которые российским просто и не снились.


24/12/2007 [22:11:57]

Агласите пожАлуйста список. А то у меня данные тоже около 10-12000 доларов. Плюс страховки, льготы. Любая авиакомпания с руками ногами заберёт.
Так чта агоонь. Шдёмс цыфирь, именно с американских авианосцев.
И рацион питания тоожее осень хоца знать, и каютки и всё такое.
Давай, жги лето3, 14сец

бывший химик:

"западник" Пётр, кстати, тем самым завершил многовековую гегемонию Швеции в Европе.

Правда Август Сильный воевал с ним нaмного позже Петра, А взятие Ландсхута - это вообще относится к новейшей истории.

Кстати, Германии как государства тогда ещё и не было

А священная римская империя? А Генрих, который поссорился с папой? А кто решал сyдьбу Лютера? Это что было не государство? Племена индейцев?
Это не было унитарным государством, ну и что? Швейцария до сих пор является союзом самостоятельных кантонов и живёт себе нормально.

а многие незалежные удельные князьки да короли, которые еле сводили концы с концами побежали в Россию на госслужбу, пользуясь родственными связями

Удельных королей в Германии было немного. Пересчитать хватит пальцев на одной руке. Причём из королевств Пруссии, Саксонии, Баварии не так уж много и бежало. А таких, как Кленце, между прочим приглашали.

Но потом, оценив опыт Руси и России...

А такого незначительного государства, как Франция под боком не было? Которая объединилась задолго до Петра. Или с ней не воевали, причём ещё до 18 века?

...пруссы, баварцы, голштинцы, и др поняли, что однин лишь торговый союз Ганза не сможет защитить их интересы и начали объединяться вокруг самого мощного королевства Пруссии

Пруссы вокруг Пруссии... Это заслуживает нобелевской премии в области литературы.

Баварцы и Ганза... Это надо в Мюнхене произнести, сразу морду набьют. Князь Отто фон Виттельсбах из Айхаха, что под Аугсбургом, ещё в 11-м веке получил титул короля. И его потомки правили Баюварским королевством аж до 1918-го года. Но так как баварские принцессы регулярно рожали наследников на трон в Вене, Людвигам первому, второму и т.д. аж до начала 19 века жилось мирно и спокойно. Правда тогдашний министр Вреде очень элегантно решил проблему, не важно, что 30 тысяч крестьянских сыновей остались в Бородино...

Августу было посложнее... Пришлось стать частью Пруссии (иначе отымели бы его, как коллегу из Нижней Баварии). Которая НИКОГДА не входила в Ганзу (и наоборот). А вот, чтобы насолить Датчанам, пришлось и Ганзеийцам заключить союз с Пруссией. Правда Гамбург всё равно оставался вольным городом, войдя лишь в Германский Реих в 20-е годы 20 (!!!) века, получив в обмен возможность беспошлинной торговли.

Я только не помню, упоминается ли в совковых учебниках имя Бисмарка. Но ура-патриотам никогда не придёт в голову, почитать что-нибудь другое, просто так, чтобы скоротать время в поезде.

Посмотрел этот фильмец все красиво так, гордость за наш "Кузнецов".Многие кому показал заценили...

http://letitbit.net/download/8 ...
http://letitbit.net/download/d ...
http://letitbit.net/download/e ...

ЕСТЬ КОМПЕТЕНТНЫЕ ЛЮДИ? Прокоментируйте пжалуйста Что?Где?Когда?
Просто интересно...

ОБЩИЙ годовой заработок среднестатистического (в капитанском звании) палубного пилота США (типа героя Тома Круза в "Top Gun") нынче порядка "всё-провсё"=50 килобаксов в ГОД! Доплаты-бонусы за участие в б\действиях в среднем не более 15-20% от основного заработка ... ВСЁ !
У англичан - ещё слабее, в ВМФ Британии были даже (тщательно скрытые) акции массовых протестов военнослужащих.
ОСНОВНОЕ преимущество, за которое они пашут - пенсия (чуть более 10 календарных лет службы - практически = заработку ... ТАКОГО ни у какой другой категории в том оп-пчестве НЕТ) + Самая Наивысшая "реальная стоимость" такого понятия "РЕПУТАЦИЯ" (которого в российском обществе как понятия в принципе = НЕТ ... но с которым в цивилизованном мире открываются затем реально Большие Перспективы в любой иной области: хоть airline pilot, хоть гос.служба, хоть любой бизнес)!