да ктож там той греции, члену нато дал бы покупать Т-80?
из ихних натовских друзей-союзников
вычо, внатуре

Народ, ветку про авианосец не видели?

To HobbyPilot: про Наро-Фоминск вы совершенно зря. Посмотрите, где испытывались 80-ки, в каких условиях. А если не можете сказать по делу, то не задавайте риторических вопросов.
Колонна 80-к в условиях степи может держать скорость в пределах 60 км/ч! Колонна на марше!

FBW:

Народ, ветку про авианосец не видели?

да в атланитке, не иначе, уже

Стратег, если не в теме, то поинтересуйся скока техники экс - ГДР у греков и турок. Да и как госпожа Матвиенко сделала карьерный рывок на продаже грекам комплексов ПВО и "Зубров".

2 Другой:

Извените за Оф - топ. Если кто интересуется, то найдет в Инете отчет (правда отцензурированный) об участии Т - 80 в греческом тендере, где он конкурировал с Челленджером-2, Абрамсом, Лекрерком, Леопардом-2А5 и Т - 84. Как это не печально, но Леопард-2 оказался лучше всех.



Вопрос, для каких целей он оказался круче всех.

Леопард лучше. Но за такие деньги можно штук 5 Т-80 купить. И потом еще не всякий Т-80 уступает Леопарду, а экспортный. да будет вам известно.

Просто класс. Начали о крейсере, а закончили хит-парадом бронетанковой техники. В конце концов-то это авиафорум.
P.S. То, что разливают в Калуге и лепят на бутылку этикетку Будвар, такое же "настоящее пиво" как ...... . Самогон ближе к качественной водке, чем то то пиво к Будвару.

Тысяча извинений форумянам за отход от истинной авиационной Веры. Обещаю что это в последний раз, но дело вразумления заблудших душ - святое дело.
1. Леопард оказался круче всех для цели использования по своему прямому назначению. В самом крутом, ИМХО, конкурсе "ночной охотник" немецкий экипаж выбил 10 из 10, российский - 4 из 10. Да и Т - 80 конкурс не закончил - у него гавкнулась ГОП (гидрообъемная передача) и его сняли досрочно.
2. Сейчас Т - 80 комплектуют на экспорт покручее чем для МО РФ, но его экспорт идет, отличии от Т - 90 не очень, несмотря на цену примерно в ДВА раза ниже Леопарда.
Еще в тему - можно найти отзывы фиников, пересевших с Т - 72М1 на Леопарды-2А4. Очень познавательно.
За сим откланиваюсь.

ИМХО, нужно судить по боевому применению, а не по показательным стрельбам и "маневрам".
Приходилось много бывать в войнах последних 30 лет. Те, кто реально воевал, говорят (относительно танков) - хочешь комфортно себя чувствовать, особенно на марше - в "Челленджер" или "Абрамс".
Хочешь выжить - в Т-55 или Т-72. Лнтчики глаголили примерно то же.

П-к Щербинин, расскажите это арабам.

2 dds,

Наро-Фоминск я упомянул только потому, что там стоит Кантемировская дивизия, большое соединение.
А что касается, где испытывают... Мне проще попасть в Унтерменцинг.

2 П-к Щербинин:

ИМХО, нужно судить по боевому применению, а не по показательным стрельбам и "маневрам".

И как вы это предлагаете сделать? Если учесть, что у Ирака были не самые молодые танки и наверное похуже обученные экипажи? Правда ещё Иран есть.

2 Другой:

В самом крутом, ИМХО, конкурсе "ночной охотник" немецкий экипаж выбил 10 из 10, российский - 4 из 10. Да и Т - 80 конкурс не закончил - у него гавкнулась ГОП (гидрообъемная передача) и его сняли досрочно

Оптика у Лео наверная уже "тёплая" стоит?

Что это было ? Кузя везёт танки ???

2HobbyPilot:
И вообще я имел в виду Леопард.

и много лерпардов по пустыням ездит?

"Privedenie:
и много лерпардов по пустыням..?
21/12/2007 [03:52:22]"

Ну что вы, братанЫ?
Какие нах.. ЛЕОПАРДЫ??
ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ЛЮБОВНЫЕ ИГРЫ КАШАЛОТОВ???
Приезжайте ко мне, выйдем в океан (это совсем не страшно), посмотрите своими глазами.
Такие туши, под тридцать тонн каждая.
(Ну, примерно, как любовные игры пары Су-27, тоже почти по 30 тонн).

Gondjubass:eto gde ze takoe?

А Кузя уже в пустыне????

morlet:
А Кузя уже в пустыне????

Нет, в пустыне кашалоты и Су-27-е парами играются. Кузя им везет танки.

А что такое Леопард? Одын фаустпатрон...

Предлагаю сменить тему форума. Например - Леопрад вышел в дальний поход.

Другой:

Стратег, если не в теме, то поинтересуйся скока техники экс - ГДР у греков и турок. Да и как госпожа Матвиенко сделала карьерный рывок на продаже грекам комплексов ПВО и "Зубров".

да речь шла о недавних тендерах на поставку российских вооружений, в частности танков
и тут, уважаемый, надо признать одну вещь
все тендеры на подобных рынках, а это традиционные рынки США и ихних сателлитов
для России всегда кончались можна сказать унизительно
и тендер на поставку зенитных комплексов в Грецию
и тендер по поставкам танков Южной Корее, и попытки прорваццо в Эмираты.
они, ссуки, чо делали
предложения российской стороны в конечном итоге использовали в основном для таво, штоб
снизить цены интересующей их, но уже американской продукции

а кроме этава, ониже покупают оружие не токмо для того, чтобы им воевать
а ещё и для того, штоб вместе с оружием
получить фтом числе и внешнеполитические гарантии
как формальные, так и фпалне канкретные
и с этой точки зрения
всёжтаки надо признать, што американские гарантии действительно чево-то стоют
а вот российские - покашто нет

вот она, геополитика в действии

а вы ку-узя, ку-узя, ничо он не представляет в чиста военном отношении
да он щас выполняет ахрененно важную вещь, он ДЕМОНСТРИРУЕТ НАМЕРЕНИЯ

Да, трудно не согласиться. Но ничего! Вот как раз в эти дни должна заканчивается защита эскизного проекта 2го росийского авианосца, который планирует заказать наше МО. А там придет и третье и четвертое дыхание, ну а на пятом... Может чего и получится. Иначе нам в будущем не выжить!

Стратег, выб лучше ник сменили что-ли. По вашему успешные продажи в Грецию комплексов ПВО и десантных кораблей, в Эмираты, Кувейт и Южную Корею бронетехники - это унижение России? А участие Росии в тендерах по вашей логике - проявление мазохизма? У вас, батенька, типичный парадоинальный синдром. Немедленно выкинте на пару недель шнур питания от зомбиящика - наверняка попустит.

какрас нет, какое унижение
и с синдромами у меня всё гут, как с типчиными так и с нетипичными...

а в тендерах активно участвует например украина с теми же Т80, которые она толкает
вабще по демпинговым ценам
а ещё китайсы со своими Т90
а ещё традицыонные поставщики, тот же леопард, который несомненно лутьше наших российских с точки зрения эргономики, ауш електроника ихняя танковая и вабще песня
и ненамного он вобщемто дороже того же Т80У
а ещё и поляки со своим, а вернее с бывшым советским танком...

видите, уважаемый, каково за бугром даже просто барыжить подобным,
вот наши комплексы ПВО может быть лучшие в мире по заявленным характеристикам
ну и што, их ещё продать надо
а на подобных рынках обычная конкуренция - не самое существенное
(и сладострасно включил зомбоящик...)

Друзья, не надо ссориться. Выход в море, полёты авиации - это просто иммитация бурной деятельности во время и накануне выборов. Во время предвыборных дебатов прозвучала такая цифра: государству принадлежит всего 3, 5% всей собственности. Поэтому этот бардак будет ещё очень долго. Топлива, запчастей и пр. как не было, так и нет. Содержать армию да и ещё поддерживать её в боеготовом состоянии - очень дорогостоящая задача и этим фактически никто не занимается, да и не хочет, да и не на что. Господа, которые сейчас у власти, просто не знают, как это сделать. Конечно, простому обывателю можно запудрить мозги большими золотовалютными резервами и другими богатствами России, но, к сожалению, к большинству населения и Армии - в частности, это не имеет никакого отношения. Если я в чём-то ошибаюсь, поправте меня.

стратег:

Я понимаю, что Вы говорите и отчасти согласен, но никак не пойму, почему Вы изъясняетесь "бабушкиным" слэнгом? Это иногда любопытно в компании, но и то недолго; а ежели постоянно, да по серьёзному вопросу, да с незнакомыми людьми, то это утомительно, право, давайте уважать собеседников.

Nikol:

Друзья, не надо ссориться. Выход в море, полёты авиации - это просто иммитация бурной деятельности во время и накануне выборов. Во время предвыборных дебатов прозвучала такая цифра: государству принадлежит всего 3, 5% всей собственности. Поэтому этот бардак будет ещё очень долго. Топлива, запчастей и пр. как не было, так и нет. Содержать армию да и ещё поддерживать её в боеготовом состоянии - очень дорогостоящая задача и этим фактически никто не занимается, да и не хочет, да и не на что. Господа, которые сейчас у власти, просто не знают, как это сделать. Конечно, простому обывателю можно запудрить мозги большими золотовалютными резервами и другими богатствами России, но, к сожалению, к большинству населения и Армии - в частности, это не имеет никакого отношения. Если я в чём-то ошибаюсь, поправте меня.

ну вряд ли это именно так
и я думаю, что это совсем не так
потомушто штобы реализовать подобный поход его надо подготовить во всех отношениях
или вы хотите сказать что кузнецов пять лет у стенки простоял и с бухты барахты в море пошол?
папиариццо в пользу чьих то выборов?

а заявления командующего северным флотом о возвращении в сферу национальных интересов россии
всяких там морей-окиянов тоже пиар штоле?
он слишком официальное лицо штоб делать такие беспантово-ширковещательные заявления

Nikol:
5+!

Официально начали замниматься армией, авиацией, флотом и всем необходимым. для этого у нас уже все имеется.
Ветку прекратить. Всем работать.

Для того, чтобы провести какие-то учения (морские, авиационные, сухопутные- неважно) нужно повседневно заниматься боевой подготовкой по принципу: от простого к сложному, нужно молодых обучать, старым - повышать боевое мастерство. Повторяю, что это очень дорогое удовольствие. А печальный опыт уже есть - с тем же Курском. Ведь, как оказалось, глубоководные аппараты "Мир" в это время арендовал Камерон для съёмок "Титаника". Они может быть и не помогли бы, но всё-таки... Я конечно желаю и морякам и лётчикам успешно справиться со своими задачами. Ещё относились бы к ним по-человечески, а то платят гроши, а спрашивают по полной программе.

2 Nikol

другими словами-ПОКАЗУХА!!!

что такое флотский смех- это когда по тебе промахнулись.

2Nikol

АПЛ Курск погибла 12 августа 2000года
х/ф Титаник был снят 1997 году

Причем тут аппараты Мир и катастрофа Курска?

Бох мой ...."Титанику" 10 лет!!!!....юбилей!

РАЗДВИЖНОЙ УПОР.

(в память о Валере Агафонове одна из его историй, рассказанная в курилке на 6 ВСОК ВМФ)

Орион охамел. Наша подводная лодка в надводном положении отрабатывает элементы своих задач, а американцы своих. Двое суток ждем подлета нашей авиации для совместной работы, но у них оказывается, кончился керосин. Вместо нашего самолета прилетел этот дурень. Вахта на мостике, кажется, уже всех летчиков в лицо выучила, попадись, где в рожу сразу получат. А они все летают и летают:
Командир дивизии не выдерживает:
- А ну подать мне на мостик раздвижной упор, сейчас я его расстреливать буду!
Через минуту малый раздвижной упор в руках у комдива.
- Так, ну подходи сюда, подходи сволочь мериканская:
Комдив уложил раздвижной упор на плечо, поднял рукоятку на манер прицельной планки. Издалека стингер не дать, не взять, только красного цвета.
- Подходи, подходи:
Орион описывает большую дугу и ложится на боевой курс, быстро приближаясь к носу лодки. Напряжение растет. Американский летчик улыбается и наводит самолет прямо на рубку лодки.
НАНА! - комдив дергает на себя раздвижной упор, имитируя отдачу секретного оружия. В этот момент огненный шар ударяется в кабину Ориона и он резко взмывает в небо. Комдив с испугу заезжает себе рукояткой раздвижного упора в глаз.
- ААААА Твою мать! - прихлопывает палец падающей рукояткой и бросает упор.
На мостике тишина.
Комдив включает остатки сознания, пытаясь сообразить, что же произошло.
- Где ракетница вашу мать?
Возле комдива с подбитым глазом виновато качается длинный боцман с дымящимся стволом ракетницы в руках.
- А чо они товарищ комдив?
Покалеченный комдив долго шипит стараясь лишить боцмана жизни способом удушения.

Орион больше не появился. На средней палубе третьего отсека, откуда был доставлен раздвижной упор, матрос Мартышкин старательно выводит звездочку, обозначающую сбитый вражеский самолет.
- Вот так, салаги, - обращается он к группе молодых матросов.
Беречь этот раздвижной упор, как родную маму. Звездочку подкрашивать, и всем своим салагам это завещать.

Ребята, я что прочитал(источник постараюсь найти), то и выложил. А "Титаников" было по-моему несколько.

Nikol: Один был "ТИТАНИК". Другой "ОЛИМПИК" назывался. Утонули оба. Но причем здесь это?

кто подскажет, сейчас район группы!

прошли Гибралтар

На таком большом корабле всегда найдётся нужное количество провинившихся матросов, чтобы исполнить это священное действо, чистку гальюнов.

2 Другой:

успешные продажи в Грецию комплексов ПВО и десантных кораблей, в Эмираты, Кувейт и Южную Корею бронетехники - это унижение России?

А ещё Россия является одним из ведущих поставщиков алмазных резцов, электронных словарей, а также водки и Касперского. Жизь продолжается.

А ещё - вудоплазмоидов и хоббипилотов. :(

Nikol:
Не надо претендовать на звание всезнающего(извиняюсь за каламбур).К сожалению, не имею возможности постоянно быть в инете, но ваши посты наблюдаю периодически, на всех ветках:)В штабах штаны протираем-с?

Меня за что-то исключили из форума, я только в нём появился и вот на тебе. А если я из штаба, так уж слова сказать нельзя?

2 Gondjubass: 21/12/2007
Ну что вы, братанЫ?
Какие нах.. ЛЕОПАРДЫ??
ВЫ КОГДА НИБУДЬ ВИДЕЛИ ЛЮБОВНЫЕ ИГРЫ КАШАЛОТОВ???

Аноним: 21/12/2007 [04:56:09]
Gondjubass:eto gde ze takoe?

- a eto tam, gde Gondjubass
скрывается в эмиграции от властей по причине застарелого недолеченого сиф.фончика после любовных игр на родине

Насчёт Титаников - я имел в виду конечно фильмы о нём, тот же Камерон потом снял документальную серию о Титанике с использованием тех же Миров. И во время эпопеи с Курском Миры были как раз арендованы для коммерческих спусков к тому же Титанику.
Ещё раз подчёркиваю свою основную мысль - учения совершенно не были подготовлены, спасибо норвежцам, помогли.
Очень хотелось послужить в штабах, но не получилось - всю жизнь пролетал, из них 15 лет на Ту-22(не М).

Dr. Web:

А ещё - вудоплазмоидов и хоббипилотов. :(

Р Е С П Е К Т !!!

vendisp:
22/12/2007 [10:52:15]
- a eto tam, gde Gondjubass
скрывается в эмиграции от властей по причине застарелого недолеченого сиф.фончика после любовных игр на родине

Р Е С П Е К Т - 2 !!!

Предлагаю переименовать ветку: Гонджубас вышел в (информационное) море, после чего не отвлекаться на всякизх "кузнецовых".