2Bez: в больницу, однозначно!

Я не буду раскрывать секретов,
но вы должны понимать, что в некий
период будут предприняты меры, чтобы
"враг" не смог использовать информацию
спутниковой группировки.

Кипятильник для сухости - 70-х годов опять таки....

Сейчас вместо него САСО имхо....сильдики атмосферные спектральной обработки.

@фоня
Высоцкий уже давно написал про вас:
"Из кустов назвал волка сволочью...".
Вы до тех пор можете беззаботно шлепать
по клавишам, не особенно понимая, что делаете,
пока в этой стране есть люди, которые умеют
водить самолеты, бросать бомбы, пускать ракеты,
находить и поражать подводные лодки, наносить
удары по авианосцам.
Не напрягайтесь, дискуссии не будет.

РВ для определения сноса используется именно как измеритель истинной высоты и накак более...
ключевые слова - вместе с барометрическим и над океаном. дальше думайте сами, если не хотите оставаться операторами жпс :)
Еще подсказка - определение не мгновенное а на участке.

Аноним:
метролог:
Неуд - двойка.
Так меряли в 70-х.
-------
с точностью до
метра Высот Воздушного Пространста, а угол сноса уже
таким образом не меряют, а компенсируют с помощью РВ до НУЛЯ.
333333333333333333333333333333
Двойка- оценка чтоли?
Кстати, точность в метрах не выражают. Точность -относительная величина. Например: 25000. Если желаете получить "пятерку", то укажите погрешность для этого числа.
А разговор идет о способах радиолокационного измерения. Радиовысотомер - тот же локатор. Сделайте его сканирующим - получите панорамный радиолокатор.

2 Аноним

на 154М стоит РВ-5?

2Bez:
Мозги народу не епи. Радиовысотомер и радиолокационный высотомер больших высот не одни и теже яйца, хотя и обзываются одинаково.

...да и кипятильники 70-х были разными по размеру и длиной провода...

...а сопсна хде аффтар Вовчег...я так понял он усвоил матчасть и свалил?

во всех ДИСС-ах один луч направлен вертикально вниз и измеряет ХОП - характериснику отражающей поверхности. читал, были разработки по измерению в этом же канале высоты. получется комбинированый ДИСС-РВ. отсюда, наверное, и уши растут.

to next:

Не знаю, как в остальных, а в ДИСС-7 один луч определяет Дельта ХОП.

просче всего хорошая подзорная труба, секундомер и фал до земли и незачем РВ и УС сразу понятен и кипятильник по назначению

Видите, что Bez говорит:
"Определяли угол сноса барическим способом,
и даже линию положения самолета."
Это не козявки в носу штурманской линейкой ковырять. Не все так сразу и просто дается. Нужна тренировка.
А по существу: если хенераторы работают, то иногда включали радиовысотомер, чтобы экономить топливо. Он излучает, вот и отталкивает от Земли. На эшелоне очень удобно. Советую попробовать, если еще Bez того ;-))

Видите, что Bez говорит:
"Определяли угол сноса барическим способом,
и даже линию положения самолета."
Это не козявки в носу штурманской линейкой ковырять. Не все так сразу и просто дается. Нужна тренировка.
А по существу: если хенераторы работают, то иногда включали радиовысотомер, чтобы экономить топливо. Он излучает, вот и отталкивает от Земли. На эшелоне очень удобно. Советую попробовать, если еще Bez того ;-))

Мне делать сейчас (уже завтра) нех... Поэтому напишу.
Видите, что Bez говорит:
"Определяли угол сноса барическим способом,
и даже линию положения самолета."
Это не козявки в носу штурманской линейкой ковырять. Не все так сразу и просто дается. Нужна тренировка.
А по существу: если хенераторы работают, то иногда включали радиовысотомер, чтобы экономить топливо. Он излучает, вот и отталкивает от Земли. На эшелоне очень удобно. Советую попробовать, если еще Bez того ;-))

шесть пять три нуля-Вас клинит!!! Повторите!

ДА УЖ...развели м@деж...Особенно-пропиндосовские анонимы...А СЛАБО-СЧИСЛЕНИЕ ПО КАРТЕ, АЗИМУТУ И ГРАДИЕНТУ СДЕЛАТЬ? Или-все, воющее на этой ветке так поддались влиянию РR тренингу маленькогомягкого? НЕ ЗАВИДУЮ ЭТИМ ЛЮДЯМ...БЫДЛО...да ещё и '"заряженое"...

Обратите внимание что Bez и другие спецы, которые знают, ведут речь о измерениях УС при полётах над морем, когда Нрв должна быть равна Нб.

А-Е:

ДА УЖ...развели м@деж...Особенно-пропиндосовские анонимы...А СЛАБО-СЧИСЛЕНИЕ ПО КАРТЕ, АЗИМУТУ И ГРАДИЕНТУ СДЕЛАТЬ?

А левой ногой правое ухо почесать не пробовали?

Ну вот, пропустил ТАКУЮ ветку! :-))
Дорогой друггг, Bez.
Про возраст ты конечно пафосно очень сказал, ну да ладно.
Теперь по существу, РЕВЕРС очень вовремя подметил про РАЗНЫЕ высотомеры и определить то можно не угол сноса а , всё же его знак т.е. снос плюсовой или минусовой. И то, над ровной подстилающей повершностью при сильном встречно-боковом ветре по разнице показаний барометрических высотомеров используя показания радиовысотомера БОЛЬШИХ высот как эталонный.
Но ты со своим коллегой решил, как всегда напустить на себя значимости, не объяснив сути. Типо тут одни дети и идиоты.Если не желаеш дискусии, то и сиди в солёном болоте своём.

вта:

В Вашей значимости данного обсуждения никто не СОМНЕВАЕТСЯ !

Поэтому по СУТИ:
...над ровной подстилающей повершностью при сильном встречно-боковом ветре по разнице показаний барометрических высотомеров используя показания радиовысотомера БОЛЬШИХ высот как эталонный.

Детали по поисковику: Исландия, Рейкьявик, угол сноса:

@дневники: Поиск по географии
Поиск по географии. Найти пользователей по названию населенного
пункта:. Авторы:. Вывод:, расширенный ... Исландия, ---, Рейкьявик, -, 29.10.2005 ...


РАЗДЕЛыы:

~oh for a combat

[навсегда] [...]

http://www.diary.ru/geography/ ...

-----------
Поэтому обращаюсь ко всем ВТА - эта тема злободневна,
и решить ее можно силами НИР работ, тем более, что
только в Исладндии можно получить ВСЕ ответы на этот
ВОПРОС. И Главный - найти пропавший ЭКИПАЖ АНТ-22...

Следы экипажа АНТ-22:
Блин!!! Вчера не пил, но так и не понял пост ваш.Чесслово.:-))
Особенно про Исландию. Ну пропал АНТ-22, потерялись на маршруте, но у них небыло тогда радиовысотомера то.:-))

Иногда диву даешься, - как далеко
шагнули некоторые летчики из ВТА
в своем образовании!
Они уже штурманов учат, как угол
сноса барическим способом определять.
Особенно про "встречно-боковой ветер"
мне понравилось.
А вот тоже хорошо - "при разнице показаний
барометрических высотомеров"...
Наверное, у них в ВТА командир со штурманом
показания ВД сравнивают, определяют разницу, потом правак с поправкой влазит, - вот вам и сторона сноса.
У нас все проще было, один штурман ковырялся,
не привлекая других членов экипажа.

ТАК Bez!!!
Поумничал а теперь выдай правильный ответ!
Мы в ВТА такой куйнёй не занимались и ответ мой из области теории. Ты писал , что имееш навык в этом, так поделись!А если только повыпендриваться решил, то будь готов к соответствующей реакции со стороны читающих.
Итак, я жду.
А ковырялся видно только ты в полёте в носу, у нас штурмана работали (пахали).А получить ответ про угол с носа моно и с одного рабочего места, зная с каких приёмников воз.давл. питается барометрич.высотомер этот.( с какого борта они стоят).

Bez!
Неожиданно всполнил! Ты же был методистом в лётном отделе Краснодарского ВВАУЛ, аж два года! Тебе и карты(игральные)в руки!

...народ проснулся....изучим схему и типы РВ???

...народ проснулся....изучим схему и типы РВ???
-----------
РЗ радиозонды как ими меряли N частоту плавучести??....

Голь на выдумки хитра. Тогда еще не было РВ радиовысотомеров, но были датчики Температуры, Влажности,
и Скорости ветра -и как из всего этого умудрились в 40-е годы единый прибор смастерить - диву даюсь....

Таки мозгом подумать и понять как это (кстати довольно просто) делается сил у операторов ЖПС не оказалось. Чего и следовало ожидать.
только болтовня, увы...

ВИКТОР!!!!
Тогда расскажите Вы!!!!!!! А, мы, яйцеголовые поучимся!
Аль слабо?

Не выдам "буржуинам" тайны нашей военной!
И так у них мозги мягкие. совсем думать
разучатся.
Пусть отложат в сторону мобильники,
коммуникаторы, КПК и GPS-ки, поработают
"серым веществом".
Слабовольные могут поработать на клавиатуре,
по "поисковикам" полазить.

Да что тыпривязался к ЖоПоРезкам то, Без???
Опять начинаеш вести сябя как единственный умный тут.Знаеш-расскажи, нет-промолчи, за умного сойдёш.
Мне, почему-то вспоминается твой опус про сбрасывание контейнера на парашюте и про непредуманные прицелы для ентого.:-))

контейнеры на парашюте по нитке сбрасывают используя при ентом прицельно-глазомерную систему типа "вижу груг-пошел бля"....я тут подумал, все таки кипятильник к РВ присобачивать не надо, а надо прибить большую дудку, дудеть в нее, когда летишь, а потом ловить эхо...ну соответственно и расчитывать скорость, УС, высоту....


так что не надо тута больше умничать.....

Draft
"прицельно-глазомерную систему типа "вижу круг-пошел бля".."
Все правильно.
В Морской Авиации были и свои аналоги -
"военно- морской выпуклый глаз", "по сапогу".

НЕ!!! НАДО!!
В споре рождаеться истина!!! :-))) Очень хочеться ответ услыхать из уст великого штурмана-методиста да и просто "ветерана Вооруженных Сил,
заботливого мужа и "крепкого хозяйственника"...."

Предлагаю вернуться к использованию ВЕТРОЧЕТОВ. Кто-нибудь держал в руках сей прибор? Очень надежная вещь.

Еще могу посоветовать АСТРОКОМПАС. Очень надежная вещь.

2 N

когда их в последний раз использовали? сейчас скоростишки то другие.

N:
Мужик с пониманием. Эти две вещи - ценнейшая находка для
отечественной авиации ( несмотря на глубокую древность).
-----------
Кстати, еще Релей, занимаясь ветрочетами N заметил, что
они имеют предел нижний по измерению угла сноса - 10 минут, а верхнего предела НЕ СУЩЕСТВУЕТ !!!
-----------
Хорошо, что на современных скоростях удалось немного поправить его расчеты - нижний предел сократился до 2 минут, но верхний по прежнему НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!
----------
Резюме - по ветрочету можно определить местонахождение
любого корабля ВС, и чем больше времени прошло - тем точнее !!

N
Приходилось и ветрочет в руках
держать. И не только для того,
чтобы "светомассу" отковырять.
И что такое ЗСО БЦ-63а,
тоже известно.
Да и АК-53 использовали.
Ирония не очень уместна, именно с такими
приборами раньше выполнялись полеты в океане,
и, надо заметить, прекрасно выполнялись.
И когда я пересел на самолет с навигационным
комплексом, с БЦВМ, мои навыки в настоящем
самолетовождении не остались невостребованными,
все пригодилось.

Draft
А при чем здесь "скоростишки"?
И какие другие?
Ту-16 прекрасно летал с истинной
скоростью 900 км\час, путевая за 1000
бывала.
А что, сейчас на других "скоростишках"
летают? На каких, если не секрет?
Может, я от жизни отстал?

БЕЗ!!!
Ты на вопрос то ответиш или опять разговор в сторону уведёш?
Про полёты над окиЯном можно прочитать на ветке твоей как с ошибкой выходил по 200 км.Тебя почитаеш-так давайте счёты в магазины и в бугалтерии вернём!

Вставлю свои пять копеек. Насколько я понимаю, при помощи барометрического и радиовысотометра можно определить высоту и наклон изобарической поверхности (последовательным измерением разности показаний). Ветер на большой высоте дует вдоль изобар, если знать полушарие, то можно определить, в какую сторону. А силу можно приблизительно прикинуть по углу наклона изобарической поверхности.

Вот как-то так, примерно. Простите, я не штурман, могу и путать, но ничего другого в голову не приходит. Формулы расчета естественно не приведу, но их наверное не так уж сложно вывести.

Работать этот метод будет видимо только над океаном, потому что над сушей будет влияние рельефа, во всяком случае на той высоте, на которой работает радиовысотомер.

Ну вот! :-((
Высох наш морской штурман, не рассказав и не раскрыв знаний своих!
akatenev:
Вы уж чересчур научно это объяснили.Откуда ж лётчик в полёте такие формулы помнить будет?да и сам ветер не постоянен ведь, хотя понятие преобладающих направлений существует. А вообще это всё из серии штурманских заморочек.У нас в полку был штурман по десантирванию, любитель таких вот задачек на штурманских тренажах выдавать, считал в уме быстрее калькулятора.Если кто помнит, Черепанов его фамилия. Закочил в Одессе в спецбольнице.

Честно говоря я просто взял учебник по метеорологии, бегло просмотрел и немного подумал. Предполагаю, что и формулы где-то имеются, возможно что штурманам их даже преподают.

Но метод неточный, поскольку основан на предположениях, и ясное дело, что не используется, если доступны инструментальные метода. Сейчас наверное у него нет особенной актуальности.

Чтобы измерить угол сноса при помощи радиовысотомера, необходимо оцифровать указатель РВ не в метрах, а в градусах и всё будет тип-топ.

Bez дурняка запустил и народ повёлся. Надеюсь объяснять не надо, как измеряется угол сноса при помощи бортовой РЛС? Вот такая же "РЛС" есть чтобы бомбы в цель точно бросать и называется она таже РВ. Принцип считывания угла сноса такой же как и обзорной бортовой РЛС.

2Bez: ..Не выдам "буржуинам" тайны нашей военной!..

Это говно придумали есчо при царе-горохе.
Бортовые радиолокационные высотомеры малых (РВ-2) и больших (РВ-10 и РВ-17) высот разрабатывались для определения истинной высоты полета самолета над земной и водной поверхностями в любых погодных условиях.
В основу действия радиолокационных высотомеров малых высот был положен принцип непрерывного излучения электромагнитной энергии, а высотомеров больших высот - импульсный метод радиолокации. Радиовысотомеры были созданы в период 1947 - 1954 гг.

Да, это же надо додуматься, угол сноса по РВ. :)
Может ошибка, речь идёт о АРК? Или перепутали РВ с ДИСС-15.
Кстати, на Ми-8, при полётах на малых высотах можно для этого ОПБ использовать.

Бред сивой кобылы излагают
некоторые летчики.
"Принцип считывания..."
Чтобы бомбы в цель бросать,
раньше были РБП - р\л бомбоприцелы,
типа РБП-4, "Рубин".
Сейчас р\л станции пуска КР приспособлены
для бомбометания по р\л видимой цели.
Для этого используются режимы работы типа
"микроплан местности" (Обзор 7).
Это в очень-очень популярной форме.
Для определения УС барическим способом
используются настоящий РВ и ВД.
УС не "считывается", так как нигде не написан,
а рассчитывается.
Определение УС "по бегу визирных точек",
"остановом антенны", с помощью РЛС - из
другой оперы.
Эти летчики дождутся, что им штурмана начнут
про коэффициент подъемной силы рассказывать,
причем очень близко к теме...

БЛЯМА МУХА!!!!
Так ты скажи КАК ты это делал!!!!
...........Для определения УС барическим способом
используются настоящий РВ и ВД.
УС не "считывается", так как нигде не написан,
а рассчитывается
ПОЯСНИ, а не занимайся словоблудием!!! Я свою версию высказал, теперь твоя очередь, или опять в кусты???????

или ты ещё спросиш у меня как путевую расчитать по локатору в режиме ВСБП?