Все эти самолеты на постаментах выглядят удручающи.

Действительно, вид у ТУ с ВДНХ ужасный! ЯК-42, который рядом стоит выглядит ещё хуже, про ракету вообще лучше не заикаться. Ужасная картина! Нет уже ВДНХ нашего детства. Давным давно никто не следит за старыми зданиями и уж подавно никому не нужны памятники с дырами на корпусах.
Я слышала, что готов проект перестройки зданий ВВЦ. Естественно, старым памятникам нет места в этом новом проекте. Все усилия напрасны. ИМХО

Этим летом были с семьёй на ВДНХ ( не был там с 80-х годов ), вечерком походили, побродили и дошли до самолетов.
Жена присела отдохнуть на парапет, а я с дочкой пошел "Восток" посмотреть.
Стал ей рассказывать.
Рядом находились две молодые пары.
Так услышав мои объяснения конструкции ракеты они весьма заинтересованно стали слушать, а потом знаете что спросили?
Я не поверил своим ушам - что это за ракета и чем она знаменита.
Объяснил. Удивлись - так что, прям та самая на которой Гагарин летал ? Опять объяснил.
Сказали спасибо за интересноый рассказ.
А ведь были не тинэйджеры - лет по 20-25, нормально выглядели и разговаривали, а уже ведь не знают...
Куда мы катимся ?
Если такой символ целой эпохи уж не знают, то какая некоторым разница, 1-я серия Ту-154 или 21-я.
Старьё, бормочут они.
Ну, а что на том месте поставят ?
Палатку с шаурмой или с продажей китайских маек с фотографией "Минска", того "старья" "Минска", проданного "звездунами" в узорных погонах за копейки и на котором теперь они, китайцы, такие деньги зарабытывают в отличии от нас...

А еще надо фонтан дружбы народов попилить, бывший
павильон СССР, атракционы асфальтом закатать и застроить жильем для "дорогих россиян" по 4000 за квадрат, чтоб жилось и жралось им хорошо и весело...

Andris
Потерявши голову по волосам не плачут! Страну какую развалили!Пожинаем последствия.

Внук военлёта:
"Вопрос как раз в том, что НИЧЕГО никто взамен ставить не будет. А на этом месте развернётся очереднач "точечная застройка". Разве это не очевидно?"

нет, не очевидно! в сердце ВДНХ - точечной, а тем более - жилой застройки, не будет никогда! поверьте мне, как знающему эту кухню. а вот какую нить хрень типа американских горок туда вляпают запросто...

Подтверждаете 18.10.07 четверг 14-00 у самолёта?

Журналюг куда звать?

подтверждаю, завтра, четверг в 14-00 ВНУТРИ самолёта

Мужики, рад был бы быть с вами, но завтра срочно в командировку. Удачи вам, и как говорится "От винта!"

Попробую что-нибудь предпринять.

Меня самого не будет, если только журналисты.

Позвоню в пару мест, но на самом деле только CNN приезжает оператвно.

А у нас их нет... Надо такие вещи заранее планировать.

И депутатов надо притягивать, тоже.

Можно взять в живое кольцо, как в 1991, но раньше место называлось Выставка ДОСТИЖЕНИЙ... Посему логично заменить устаревшую тушку на, скажем, на СУперджет.

Как там проходит митинг ?

Митинга не было. Обсудили с руководством дальнейшую судьбы машины.
Некоторое время есть. Идеи тоже есть. Работаем. Недели через 2 видно будет, чем дело кончится.

Sidor, спасибо за инфрм. Журналюги придут, если дать точную инфрм о встрече минимум за 3 дня. В этот раз уже не было времени, меня надо проинформировать о встрече заблаговременно, если требуется ТВ, мэйл подсвечен. Тогда держите ветку, информируйте всех о прогрессе. Я думаю, если как следует организоваться, то найдётся достаточно людей, которые захотят участвовать. И, я думаю, будет успех. Также, спасибо за поднятие этой темы - от меня лично, мне это не безразлично.

Если есть какие-то вопросы, или возможность помочь, обращайтесь в асю 216-485-367

Да я так и не понял, честно говоря, чему это "памятник".
Вот памятник Пушкину- великий русский писатель, это понятно.
А это??
Достаточно шумный, с низким уровнем комфорта, да еще и опасный по самое не могу- из тысячи с хвостиком выпущенных машин разбилось где-то около ста- процент катастроф просто офигительный.
Разве что памятник советскому сервису и совковому менталитету...
Если уж ставить- можно поставить ИЛ-86... Он понадежнее будет.
Ну а если уж совсем не терпится ТУ-154 сохранить на месте- поставьте машину, снятую из "рабочих", но недавно. А перед этим сделайте ей косметический ремонт.
ВВЦ- это не овраг поселка Кукуевск Задрюпинской области, в котором можно десятилетиями складировать ржавую технику.
На ВВЦ возможно и должна быть машина- памятник сомнительным "достижениям", но уж никак не проржавевший насквозь аппарат с дырами в корпусе.

http://loadup.ru/video/view/?i ...

России нужен нормальный авиационный музей, а не пара самолетов в центре города, где они точно никому не нужны. Тут правильно сказали, если этот конкретный самолет такой уникальный - оттащить его в музей, если нет, то поставить в музей обычный Ту-154. А центре города авиамузею не место.

Лучше потратили бы силы на поддержку Монино, там действительно уникальные самолеты, а состояние музея - слезы просто. Брали бы пример со Штатов, там в центре городов лайнеры не ставят, зато в авиамузеи тащат все подряд, и почти все пребывает в отличном состоянии. И детей было бы куда свозить, вместо того, чтобы объяснять им между делом, что за штука торчит посреди их площадки для роликов.

Над Монинским музеем тоже идёт некоторая работа, примеры можно посмотреть у меня в ЖЖ
http://amilkar1976.livejournal.com

2akatenev: Кстати, а как давно вы были в монинском музее?
За этот год там немало сделано.

Andris:
они уже и про 37 год не знают.
только пиво и бабло. скоро полыхнет, по-иному никак...

Мне очень понравилась мысль: там, где жгут книги - скоро будут жечь людей...

Это ведь правда, злая правда...

В Монино последний раз был в мае, как раз в тот день, когда туда главком приезжал.

2akatenev, в Монинском музее основные работы пришлись на это лето, примерный список объектов, подвергшихся разного рода ремонту (в основном внешнему):
Ту-144, МиГ-9, МиГ-15УТИ, Бе-12, Ан-22, Мясищевский стратосферник (то ли геофизика, то ли Стратосфера, я их путаю, одна в экспозиции, другая сильно повреждена), КингКобра, СБ, Пе-2, Ил-2, Як-40, Ил-62 ...
Возможно что-то и не назвал, вроде Ла-15, ещё Ту-2.
В частности, Як-40 делалася моей командой, в моём ЖЖ об этом много написано.
Пусть не все эти объекты делали волонтёры-добровольцы, тем не менее, музей преобразился.
Да, совсем забыл, ОКБ Сухого, подкрашивало свои самолёты, всю линейку, за исключением пожалуй что Т4.

Крайний Аноним это я ))

В районе станции метро Новогиреево, по улице Сталеваров стоит на территории ТУ-134. Постоянно проезжаю там. Вид конечно у него хреновый, дыры, ржавчина, иллюминаторов нет, но как классно посмотреть на пассажирский самолет в бетонных джунглях!)))))) Кстати, пользуясь случаем хотел спросить: Что там находится, где стоит ЛА?

Борис, там училище какое-то. Это вообще, как я понял Ту-124 такой, с т-образным оперением.(первый из 134-х). Он раньше на ВДНХ стоял. Видок у него не очень, но на самолет в городе посмотреть правда приятнее, чем на Церительевские творения.

amilkar, молодцы, что тут еще скажешь. С удовольствием присоединюсь к вам в следующем сезоне, если время будет.

А что в павильоне там? Я когда был крайний раз, он был закрыт, и внутри там был какой-то жуткий бардак. Мне сказали, он в аварийном состоянии (с виду и правда, как будто сейчас рухнет).

Ту-124А на ВДНХ и сегодня
http://www.airliners.net/searc ...

если разговор о павильоне "Космос" о бывшем, то могу сказать точно только одно, к космосу там ничего отношения не имеет вообще! ( Это очень грустно, но это факт. Я ещё помню, примерно, что там было раньше, а вот детям показать уже не могу (((

2 Partizan
Спасибо, а вот и фото http://www.airliners.net/searc ...

Знаманитый самолет!

amilkar, я имел в виду павильон в Монино.

2akatenev:
В монинском музее сейчас три ангара, один недавно построенный, по имеющимся у меня сведениям, пока не сдан в эксплуатацию, хотя, насколько я могу судить, вполне готовый к этому.
А также два ангара на территории открытой экспозиции, один "уникальные летательные аппараты", ангар №8, там действующая экспозиция, правда пока несколько в разрозненном виде - этим летом выполнялся ремонт кровли этого ангара, поэтому очень много техники из этого ангара было убрано. Кроме этого имеется ещё второй ангар №7, на данный момент он используется как запасник, посетителям его не показывают, там просто пройте негде. В этом ангаре тоже находится немало интересных машин, в частности большое количество спортивной техники, а также некоторое количество вертолётов, Р5, аэросани, ну и много-много ещё всякого интересного. Очень надеюсь, что после открытия новопостроенного ангара, часть техники из запасников можно будет вытавить для осмотра.

yurik_nsk:

Мне очень понравилась мысль: там, где жгут книги - скоро будут жечь людей...

Это ведь правда, злая правда...



Причём заметили это ещё в средние века, когда людей и правда жгли на площадях.

За правду, конечно. В основном. Помните в "Бароне Мюнхаузене", Янковскому: "Ну отрекитесь же, господин барон, вот и Галилей же отрёкся", Янковский: "Вот поэтому мне всегда больше нравился Джордано Бруно"..

А с памятниками так же. Дзержинского памятник низвергли, хорошо что умер человек, а то там бы и четвертовали. А вот Саддаму повезло меньше - сначала памятник рухнули, а потом и его самого.

Но это диктаторы. А вот когда диктатор Туполева в зека превратил, вместе со всем КБ и даже с Королёвым, а люди выжили, дело спасли, да какие люди и какое дело! Королёва вон сейчас вспоминают как самого главного по космосу, хотя это может и не совсем так. Так давайте и Андрею Николаевичу тоже должное оставим - или ракету за 85005 тоже спилим по самый корень??

А про Эстонского солдата вообще молчу. Посмотрим, что с Алёшей в Болгарии ещё будет... Уроды.

Для тех, кто не уверен, почему надо оставить в металле этот 154:

Ту-154 - до сих пор остаётся самым быстрым и самым высотным пассажирским самолётом в мире.
Тонкий фюзеляж и маленький багажник - не компромисс аэродинамики, а реалии того времени.
Раньше из Москвы в Иркутск в командировку летали с одним чемоданчиком, а не с телегами.

Ещё:

85005 - ЕДИНСТВЕННОЕ место в Москве, где ребёнок может зайти в кабину настоящего самолёта.
Можно всё, кроме что-то разбить: сидеть за штурвалом, крутить, щёлкать, двигать рукоятки.
Полтинник дорого, конечно, но оно того дорого и стоит, что больше нет ничего нигде вообще.

А насчёт ВВЦ (ВДНХ), так оно давно уже стало выставкой достижений Китайского народного хозяйства и торговли, с отдельным участием серых индийских и пакистанских импортёров японской электроники известных марок производства малазии - где-то так, правда в советских павильонах.

Хочешь купить хорошую видеокамеру и ещё и поторговаться - иди на ВДНХ, а не на Горбушку.

А вот ещё момент - ноавя реклама "Мегафона", может есть и ролик, но я видел только фотку - парень стоит на трапе, радостно с телефоном в руках только вышел из Ту-154.. не 85005???

Да кто ж спорит, что Ту-154 нужно сохранить, как музейный экспонат? Или конкретно этот, или еще какой-то. Просто в центре города ему делать нечего, впрочем равно как и большинству других еще сохранившихся экспонатов ВДНХ.

Вы сходите в любой выставочный центр, где угодно в мире - ну нет там авиамузеев, и не нужны они там. Нужны выставочные площади и торговые площадки.

А авиамузеи - за городом, где много места, где можно собрать много самолетов, где за ними будут следить, где будут гиды и прочее. Из ВДНХ тематического парка уже никогда не получится, да и бог с ним.

Ребенка лучше свозите за город, в то же Монино. Надеюсь, когда нибудь Монино перестанет быть просто скопищем самолетов, а станет как минимум музеем, а лучше всего - тематическим авиационным парком с музеем в нем. Вот тогда там можно будет и кнопочки понажимать, и ручечки покрутить.

Кстати, Ту-154 не был ни самым скоростным, ни самым высотным, ни самым дальним, ни самым вместитетльным, ни самым массовым, ни самым безопасным, ни самым первым, ни самым комфортабельным, ни вообще никаким самым из пассажирских лайнеров. Но это честная рабочая лошадь, и она вполне заслуживает того, чтобы ее помнили и уважали.

akatenev - слово Бог пишется с Большой Буквы.

Московский, вы откройте словарик, или учебник - там все написано, когда, зачем и почему с какой буквы что пишется. Надеюсь, после этого вы перестанете тут ерундой заниматься.

akatenev: Вы сходите в любой выставочный центр, где угодно в мире - ну нет там авиамузеев, и не нужны они там. Нужны выставочные площади и торговые площадки.


А чего на мир кивать, у нас свой путь был, есть и будет. Нечего оглядываться на запад. А по поводу торговых площадей, так тут вообще превратили страну в один большой базар. Забыли что такое производство, только бы торговать чужим ширпотребом.

RL, так не покупайте "чужой ширпотреб", и им и торговать перестанут :) Займитесь производством, ну например на своем садовом участке. Вырастил - сьел. Вышел на околицу, а там вместо магазина - самолет. Лафа.

А если серьезно, то это обычное перенимание чужого успешного опыта, нормальное дело для вменяемых цивилизованных людей.

Глобалисту akatenev:

Просто в центре города ему делать нечего, впрочем равно как и большинству других еще сохранившихся экспонатов ВДНХ.



Если я сказал, что ВВЦ (ВДНХ) давно уже стало выставкой достижений Китайского народного хозяйства в советских павильонах, так это не значит, что надо ВДНХ снести - скорей китайцев надо отправить торговать за, или скорее на МКАД, а ВДНХ защитить, включая и 005, конечно, и всё, что удастся там сохранить.

А то зачем было Путину гимн Александрова сохранять, а Михалкову в тетий раз за жизнь менять в нём текст???

Можно было написать новый, например - музыка А.Пугачёвой, слова Ф.Киркорова.

Если бы провели на эту тему всенародный референдум, вы, akatenev, проголосовали бы "за"?

Кстати, первую редакцию слов Гимна до сих пор можно прочитать в мраморе купола вестибюля выхода станции московского метро "Площадь Революции", что к улице Никольская, ближе к Кремлю.

Так что же всё-таки надо стереть, akatenev? Лишние слова Гимна из песни уже выкинули, стёрли.

Что ещё стереть-сломать осталось? Советский мрамор, станцию метро "Площадь Революции", улицу Никольская, Кремль, Москву?? Россию с лица Земли? Землю взорвать??? Или только 85005???

Московский, если человек не видит разницы между гимном и самолетом, то этому есть простое определение - глупость. Вы всегда так мыслите, эмм... комиксами?

а меня в Монино убивает, что глядеть можно, а фоткать- за отдельные бабки, типа на вынос не даём
я, конечно пофоткал нахаляву (там на поле никто за этим не следит), но сам факт! я что фотоаппаратом урон экспонатам наношу?

Duo, это совершенно нормальная практика почти для всех музеев, надо же им на что-то жить. Осмотром вы тоже вреда не наносите, но вас же не удивляет, что за это берут деньги?

И зачем вы обманули и без того нищий музей, совершенно непонятно. Неужто настолько было жаль ту малую копеечку, которую просят за право сьемки? Вон, люди для музея бесплатно стараются, восстанавливают самолеты, а вы урвали у музея три копейки, и гордитесь. Стыдно, вообще-то.

akatenev
Вообще-то, я за вход заплатил 600 р. и заплатил-бы ещё столько-же и без фотографирования, если-б точно знал, что это пойдёт на поддержание музея, а взымание по полтинничку без чеков- это не понятно что такое
уж попросили-бы чесно: "Ребят, у нас зарплата копеечная, подайте кто сколько может", я-б не отказал

За фотографирование там вообще-то берут с билетами и всем прочим, что положено. Если с вас пытались взять полтинник без чека, то это к фотографированию отношения не имеет, требуйте билет или чек, всего делов.

Кстати, там есть возможность делать и добровольные пожертвования на поддержание музея, тоже все вполне честно.

И совершенно необязательно фотографировать из-под полы.

не, ну я понимаю, что за посещение музея нужно платить, что-бы его содержать
понимаю, что нужно платить за возможность сидеть и дёргать ручки в кабине, экспонат от этого изнашивается
но за съёмку-то почему? не понимаю
вот в музее оружия в Туле 2 года назад такого не было, наверное ещё не поняли прелести рыночной экономики

Duo:

akatenev
Вообще-то, я за вход заплатил 600 р.

====== Что-то я не понял, за что 600 рублей? Вообще-то билет вроде как 30 рублей стоит.

Кстати, деньги, которые музей получает от платы за билеты - музею никоим образом не достаются, потому как музей бюджетный, своих денег ему не положено, все средства сдаются в вышестоящую организацию. В частности поэтому музей и не имеет заинтересованности что-то менять-улучшать, с целью увеличения доходов. Если кто не понял, это я про музей в Монино.

И вот именно поэтому это и не музей нифига, а так, просто свалка самолетов, которые не сгнили там только стараниями энтузиастов (за что им отдельное спасибо).

Очень жаль. Из Монино, при соответствующем подходе, мог бы получиться очень неплохой музей-тематический парк, расположение отличное, Москва под боком. И деньги могли бы быть нешуточные, во всяком случае на сохранение техники точно хватило бы, и еще на вывоз из разных уголков России раритетных самолетов и их восстановление осталось бы.

Из путеводителя (1981г.) "Музей ВВС":
...Музей основан по указанию Главкома ВВС 28.11.1958 с целью пропаганды достижений приоритета русской и советской авиационной науки, техники и героического прошлого Советских ВВС

P.S. Бля, как в воду смотрели, фраза: героического прошлого:(
Очень интересная брошюра.

Привет всем!!! Может покажется глупый вопрос , но все же. Теоретически 85005 может летать(если сделать кап.ремонт и т.д.)? Предлагаю начать сбор средств по всей РОССИИ на 85005!!!

Т3
Теоретически летать может что угодно, вопрос в целесообразности и в том, сколько это будет стоить. ИМХО дешевле новый купить. Как думаете, наберем деньжат? :))