У Ан-2, как известно, нет курсо-глиссадного прибора, поэтому у каждого своя манера захода и посадки: у кого-то более крутой заход, у кого-то - более пологий. А что скажут пилоты больших самолётов? Есть ли такие, кто предпочитает идти немного ниже глиссады при заходе в штурвальном режиме?
ЛК
08.08.2007 07:12
Paul:
Всякие пилоты есть!
Но есть ещё и установленные методики снижения на глиссаде.
Есть и аэродромы с "нестандартными" глиссадами.
Химик
08.08.2007 09:38
А вот на больших самолетах есть курсо-глиссадний прибор. Поэтому и ходят по глиссаде :)
ввс
08.08.2007 10:36
Paul выполняешь четвертый высота 200 метров закрылки мы летаем 15 град и строишь глиссаду удаление может быть разное время всегда хватает для захода
ввс
08.08.2007 10:40
если идешь на движке можешь строить более пологую глиссаду если просто планируешь на малом РУДе более крутую перелет если такой имеется убираешь скольжением
Kondor
08.08.2007 10:48
...ВВС...
А на чем Вы там "скользите" ?
Заходить так как требует Ерапорт , как учили , как удобно ( по обстановке )
ввс
08.08.2007 10:55
Kondor это понятно дело если в Еропорт у нас еродром РОСТО естественно не о какой системе типа РСБН у нас речи быть не может поэтому все заходы выполняются по ПВП чисто визуально с сохранением скорости и высоты
ввс
08.08.2007 10:57
В старые времена приходилось садиться на разные площадки вооще ничем не оборудованные
Серг
08.08.2007 11:37
Визуальные заходы практикуют в ГТК Россия оч часто летом. Лихо они иной раз 4-й разворот в районе ДПРМ закладывают!
Иван
08.08.2007 11:53
Во-во и я это видел в ШРМ-2 на 25R они еще Пулково были. А им что дисп в ШРМ согласовывает визуальный заход?
Serju
08.08.2007 12:42
2 ввс:
В старые времена приходилось садиться на разные площадки вооще ничем не оборудованные
08/08/2007 [10:57:17]
Дык, в Африкандии это нормальное явление и по сей день.
ввс
08.08.2007 14:50
Serju дык и у нас это дело практикуется чтобы бензин зря не жечь снижаешься по спирали после выброски в районе 4-го разворота и сразу заход а то по топливу АН-2 очень кусается
Paul
08.08.2007 15:39
Ребята, давайте я поставлю вопрос в более тесные рамки, без визуальных заходов и т.д. Большой самолёт входит на посадочную прямую и летит к ТВГ в соответствии со схемой, но не в автомате, а в штурвальном режиме. Потом входит в глиссаду. Есть ли пилоты, которые умышленно занижают траекторию движения до каких-то приемлемых пределов?
ДоктОр
08.08.2007 15:43
Пол: А зачем? Чтобы раньше встретиться с Землёй?
Paul
08.08.2007 15:48
ДоктОр, я же в первом посте написал, как по-разному садятся пилоты Ан-2. Речь идёт о небольшом уходе вниз под глиссаду и дальнейшем движении с меньшей вертикальной скоростью. Может кому-то так удобней и лучше.
Серг
08.08.2007 15:50
2Иван :
Мне лично кажется, что ниче тут плохого нет...просто ребята экономят керос и если есть чутье машины, то почему нет?
ДоктОр
08.08.2007 15:51
Вообще, чаще на Ан-2 выбирают более крутую глиссаду, нежели более пологую. По практике. А на большом самолёте под глиссаду залезать чревато боком.
Химик
08.08.2007 15:54
ну иногда наоборот, повыше идешь, что б перелететь и сэкономить время на рулении, и чем плотнее ветер - тем больше перелетаешь.
А вот был бы у нас курсо-глиссадный прибор.... :)
Serju
08.08.2007 15:59
2 Paul:
Сколько уже катастроф было из-за преждевременного снижения и касания до ВПП(уход под глиссаду).Ну а выше, полосы может не хватиь из-за перелёта, или грубому приземлению при попытке исправить"высокий"подход."Это не означает, что будет так каждый раз при отклонених, всё зависит от мастерства пилота, и правильных действиях по устранению отклонений.
08.08.2007 16:07
Если лететь по прибору КГС "ниже" глиссады, то раньше всё равно не сядешь.
Глиссадная информация -- это угол, а не пространственное положение (поэтому чем ближе к точке касания, тем чувствительнее становится глиссадная планка, и "полточки ниже" на удалении 1 км и 4 км -- это разные отклонения в метрах от "идеальной" глиссады")
Если лететь по прибору КГС постоянно на одно деление нижу, то продолженная траектория движения самолёта всё равно будет упираться в 1000 футов от торца, просто угол снижения будет меньше. То же самое, если лететь выше.
Если самолёт будет лететь по траектории, параллельной глиссаде и все время ниже её, чтобы точка касания была, например, в 500 футах, а не в 1000 от торца, то прибор будет показывать всё большее отклонение -- чем ближе к точке касания -- тем больше.
ввс
08.08.2007 16:18
если у пилота все нормально с визировкой и есть опыт то ему по барабану с какой глиссады в точку выравнивания прийти главное выдержать скорость в точке выравнивания и высоту
авиакрестьянин
08.08.2007 17:23
Я так понял, человек спрашивает, по какой глиссаде легче заходить на посадку и КГС здесь не при чем.
Проще это оценить, анализируя глиссады у других членов.
При низкой глиссаде, небольшое изменение угла приводит к большому отклонению от точки куда снижается самолет (и наоборот) и естественно к большему вероятному отклонению при приземлении. Поэтому на авианосец садятся с "высокой" глиссады, а если "просел" под глиссаду, то расстреливают.
На Су-25, например, первые самостоятельные полеты (когда небыло спарок) рекомендовали выполнять с "высокой" глиссадой.
При первоначальном обучении, курсанты легче осваивают посадку с "высокой" глиссады.
При соревнованиях на точность приземления, легче попасть в полосу "А" с "высокой" глиссады.
А, вообще, "высокая" глиссада, я имею ввиды нормальная.
По этим примерам, вывод такой: если ниже глиссады, то трудностей больше чем выше.
У нас КГС стоит с углом 2 гр. 40 мин., там согласно ИКАО - 3 гр.
55
08.08.2007 17:56
авиакрестьянин:
" ... и КГС здесь не при чем."
А сам-то о чём?
Или, дурной пример заразителен?
авиакрестьянин
08.08.2007 22:42
to55:
Если нет визуального контакта с землей, т.е. заход по ILS, то не один пилот не будет выдумывать заходить ниже-выше, т.к. бессмысленно, все равно не угадаешь. А если есть виз. контакт, то КГС не при чем.
Туляк
08.08.2007 23:08
Из воспоминаний А.М.Бортника (Мир Авиации 1*2004)
"...Выдерживание самолёта (речь о Ту-104-прим.) точно по глиссаде снижения на участке с Н=150м и до касания было невозможно, т.к. при этом, при выдерживании расчётных скоростей снижения (Vy и Vпр) приземление происходило за знаками, что неизбежно приводило к выкатыванию. Чтобы исключить подобное, для Ту-104 была разработана специальная методика "подныривания под глиссаду" (внесена в дополнение к РЛЭ Ту-104), с тем, чтобы самолёт над торцом ВПП оказывался на высоте выравнивания. О сложности выполнения посадки говорит тот факт, что Ту-104 был, пожалуй единственным пассажирским самолётом, на котором ошибки лётчика при заходе на посадку, как правило, приводили к выкатыванию или посадке до ВПП..."
Serju
08.08.2007 23:47
2 Туляк:
Это свойственно всем "скоростным" самолям.В частности и ТУ-134.
Serju
08.08.2007 23:51
2 Туляк:
Это свойственно всем "скоростным" самолям.В частности и ТУ-134.
Да, отлетал на этом самоле в 1990-2002 годах.