Ромкаааа! Комариккккк! Рыдаю.....

Вы были на взлете,
Вы там и остались...
Вы были недолго,
Теперь НАВСЕГДА!
И вдовами жены
Ваши остались...
Сиротами дети...
Случилась БЕДА!

Кладбищенский лес
Стал Вашей могилой.
А траверз дороги
К нему - маяком...
Ребята, родные!
Потерпите немного...
На ВСЕ воля Божья,
НЕБЕСНЫЙ Закон!!!

2 Лет
И еще, кроме воли Божьей, человеческие ПАМЯТЬ И ВОЛЯ. Намерение, так сказать. ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, что ПОЙМЕТЕ.

Вы все улетели, а мы еще ходим,
Друзья Вас героями, всех назовут.
Мы все в самолет иногда, но заходим,
Но небеса и на взлете, лишь лучших зовут.

Почему у Ан-12 все 4 винта - левого вращения??? Чем обосновано такое конструктивное решение? Вроде на всех многомоторных винтовых самолётах для взаимной компенсации моментов от винтов на левой и правой плоскостях движки в разные стороны крутят...

менять проще

2 Аноним:30/07/2007 [23:56:05]
Конкретно тип укажи, где так.

Эх Ромка.. "Комар"... Веселый, хороший парень... Леночка и родные держитесь...
Всем соболезнования...

помянул.....жаль ребят....

Отрывок из новостей:

Как сообщает МАК, сегодня проведены работы по вскрытию и анализу состояния магнитных носителей информации бортовых регистраторов самолета, изъятых с места авиационного происшествия. Было установлено, что бортовой параметрический регистратор при авиационном происшествии находился в очаге пожара и подвергся интенсивному тепловому воздействию. Магнитная лента регистратора полностью разрушена высокотемпературным воздействием и параметрическая информацию восстановлению не подлежит...

А, что будет, если не поставить винт на упор на исполнительном, даже если он и был поставлен, то автоматика смогла и несработать. А после V2 и с последующем набором высоты отказ крайнего дв-ля. Хотя прошу прощения за теорию. Земля пухом всем ребятам!!!

Теперь я понял, очем говорила супруга, когда вчера по тлф сказала: "Берегите себя..."
....Вечная память ребятам.
После завершения рейса памянем чаркой....
Родным соболезнования от нашего экипажа, хотя и не знали мы ваших ребят.Все мы небесные братья....

ВЧЕРА НАБЛЮДАЛ ВЗЛЁТ АН-12 ИЗ ХАБАРОВСКА НА ТРЁХ ДВИГАТЕЛЯХ-ПРИЧЕМ НАБЛЮДАЛ ЧЕРЕЗ ОБЬЕКТИВ СВОЕГО НИКОНА.ЖЕЛАЮЩИЕ ЕСТЬ ПОСМОТРЕТЬ??????

Вечная память экипажу...

http://kp.ru/daily/23942/70857/ - еще одна статья

ivandalavia:

ну, выкладывай фоты - чего спрашивать-то!! если есть

По самописцу не понял. По "вестям" когда показывали лежал же шарик МСРП только помятый с одной стороны, следов воздействия огня не было видно. Я еще подумал что расшифруют без проблем.

http://www.streamphoto.ru/user ...

взлетал вчера-увидел случайно.......
зума не хватило, жалко-но и так видно-отрвался и пошел с правым креном-во флюгере правый внутренний как стоял с момента выруливания-так и стоит

Подскажите - а какова емкость МСРП в мегабайтах?

Заранее прошу прощения за возможно неуместное высказывание версии, но вчера в авиационных властях услышал, что с большой степенью вероятности произошло разрушение самолёта в воздухе. Такое предположение сделано на основании характера расположения обломков.
Не читал всю ветку, возможно это уже обсуждалось.

2 Alan Smithee
+1!
Оч-чень может быть

Разбившийся Ан-12 пытался вернуться в "Домодедово"
31.07.2007 07:59 | lenta.ru
Грузовой самолет Ан-12, разбившийся 29 июля в Подмосковье, сразу после вылета из "Домодедово" пытался вернуться в аэропорт. Как пишет во вторник газета "Время новостей", к таким предварительным выводам пришли эксперты при расшифровке речевых самописцев самолета.

Напомним, что Ан-12 авиакомпании "Атран" с бортовым номером 93912 вылетел из "Домодедово" по маршруту Москва - Комсомольск-на-Амуре через Омск и Братск в 04:16 воскресенья. В 04:22 (по другим данным, через четыре минуты) самолет пропал с экранов радаров. Вскоре он упал между деревней Семиврага и Домодедовским кладбищем в четырех километрах от взлетно-посадочной полосы и полностью сгорел. При аварии погибли семеро человек, находивших на борту самолета.

Оба "черных ящика" самолета были найдены, однако параметрический бортовой самописец пострадал настолько, что восстановлению не подлежит. Как указывает издание, без записей параметрического регистратора понять картину ЧП будет очень непросто.

Сведения, полученные при расшифровке речевого самописца, указывают на то, что сразу после взлета у Ан-12 возникли технические проблемы, скорее всего, в двигателях. Экипаж не смог самостоятельно решить возникшую проблему. В итоге командир принял решение заходить на экстренную посадку и начал разворот. Этим объясняется отклонение в два километра места крушения лайнера от курса, которым он должен был следовать.

31 июля на место крушения Ан-12 должны прибыть из Киева специалисты КБ им. Антонова, которые должны выяснить, в каком состоянии были механизмы самолета до аварии.

To ЛК:

диспетчер предотвратить катастрофу не мог, а вот прояснить чего следует ждать сегодняшним вылетам Ан-12 возможно поможет.

А на удалении 4 км. они упали. Возможно отклонение было раньше.

To Анониму, про емкость МСРП:

мегабайта полтора.

ОАО

Коллега, почему забыл питерский ресурс? Давненько тебя не наблюдал (хотел через тебя передать привет богу).

To аноним №4:

Простите - не понял?

мир и покой им..
мужества близким..

сопереживаем..
присутствующим терпения и такта, не на базаре.
с уважением ко всем

2OAO:

To Анониму, про емкость МСРП:

мегабайта полтора.

Это от куда такие данные, да еще в МБ?

To Alex Skyboy:

Из жизненного опыта.

"Два шарика речевых - МС-61 Основной и Резервный, плюс один параметрический МСРП-12. В тотале - 3"


стандартно на Ан-12 стоит 4 так называемых чурных ящика
1 МСРП-12(ёмкость в мегабайтах у аналоговой системы-очень интересно)
2 Два магнитофона МС-61(основной и резервный)
3 самописец К3-63(плёнки обычно хватает на 20 часов. Хотя в гражданских АК его вероятно не используют, да и в данной трагедии он ничем не поможет)

Не могу понять одного:как МСРП попал в очаг пожара, а МС нет? Он ведь стоит дальше в хвостовой чати!



Земля пухом

To Аноним (про МСРП):

1.5 МБайт - это конечно параметрический.

А может и меньше.

ОАО

Конечно понял, коллега (без кавычек).

Фиксирование переговоров экипажа на всех самолетах, как правило, ведется на отдельный регистратор. На данной модификации Ан-12 таких речевых 'черных ящиков' было два. Взрывом регистраторы отбросило от фюзеляжа, и поэтому оба оказались в рабочем состоянии. Тонкая металлическая проволока, на которой записан сигнал, уцелела. Результаты расшифровки в МАК пока не раскрывают, но из источников, близких к следствию, стали известны некоторые подробности.

По словам источника, из переговоров экипажа следует, что у Ан-12 сразу после взлета возникли технические проблемы. Скорее всего, говорят инженеры, проблема была в двигателях. Но отключения сразу двух, как предполагалось поначалу, по их предварительным выводам, не было. Не было, по предварительной информации, и проблем с несинхронным убиранием закрылков (эту версию сразу после трагедии высказывали некоторые эксперты). Еще вчера днем три из четырех агрегатов управления закрылками, имевшихся на Ан-12, были найдены и, по словам инженеров, выглядели вполне рабочими.

То ОАО

Непрофи, нет мегабайтов в параметрическом, там ШИМ кодирование, никогда цифрой не пахло...
Время записи 90 минут последних.

Перечитайте еще. Того стоит:


Каллен:

Кренимся на правую сторону,
И молча уходим в небо...
Над утренними просторами
Становится болью небыль.
О близких и верных думая,
Винтами мы рубим прошлое...
Эх, где же ты, семиструнная!
С тобою бы в царство Божие...
Земля вся в рассветном золоте,
И мы к ней все ближе стелемся.
Застыл за штурвалом Золотов...
Нас семеро... Всем не верится...
Удар, и тоннель светящийся.
Я ветер чувствую кожею...
Внизу кипит ад дымящийся,
А нам улетать... ПОЛОЖЕНО.
Прощайте, ребята! Помните...
Пусть летный народ соберется
За рюмками в штурманской комнате.
912-й не вернется......

To 123:

Ну на профи и не претендую. Просто в итоге - все параметры переносятся в компьютерную базу данных и открываются сцец. программами. Так вот такая база МегаБайта полтора и занимает. Думаю, что это человек спрашивал.

Скорбим.....Соболезнование родным и близким!
АК"Трансавиаэкспорт" Беларусь

То ОАО

Размер оцифрованной информации не имеет ничего общего с реальным объемом первичной информации. Все зависит от частоты оцифровки.
В данном случае имеем систему регистрации с частотой опроса 12 герц каждого из 12 каналов. ШИМ от 1600 до 3500 мксек.Накладывай оцифровку и получай в соответствии с ее разрядностью емкость итогового файла.

Натолкнулся на любопытный документ
http://www.maa.ru/FileNDoc/151.rtf
"В связи со снятием с производства магнитных лент И4605-6-21, И4606-6-11 и И4543-6-12, ОАО НПО 'Прибор' (г. Санкт-Петербург) проведены типовые испытания бортового накопителя ЛПМ-С2 как типопредставителя накопителей ЛПМ и ЛПМ-С2, применяемых в системах МСРП- 12-96 и МСРП-12-96-С2, с магнитной лентой LPR35 DTI (BASF)."

А ведь BASF тоже вроде как ленты уже не делает, т.к. данный тип носителя безнадежно устарел.

Хотя есть нормальные современные российские системы регистрации
http://aviaavtomatika.ru/produ ...

Выдержит любой гражданский инцидент, в т.ч. и и этот.
1100 градусов на 30 минут.

А ведь уцелевший регистратор может означать спасенный другой экипаж.
Такое ощущение, что кому-то невыгодно, чтобы реальные причины (виновники) катастроф становились известны

Эххх, мужики, ребятки...........
Каллен, пасиб за стихи - за душу дергает.......

stngr:
"Такое ощущение, что кому-то невыгодно."


По-вашему, те, кому это было выгодно, первыми прибыли на место происшествия и ... специально поджарили самописец?
И от Вашего поста явно сквозит реклама. А куда без неё? Ведь, реклама - двигатель торговли.
Уймитесь же, наконец!

Вот, действительно, даже работая в авиации, не всё можно знать. Кто знает, чья компания "Алания"?
Искал один самолёт под одним флагом, а нашёл его под другим. Кто ответит - благодарю.
С уважением.

А действительно, какой смысл делать самолёт, у которого все 4 винта крутятся в одну сторону? Разве так важно в два раза повысить возможности взаимозаменяемости двигателей, получив в замен снижение безопасности (читай, усложнение пилотирования при отказах) и повысив расход топлива (ведь и в штатном полёте на эшелоне придётся постоянно компенсировать момент от винтов отклонением РН или элеронов, и аэродинамическое сопротивление возрастёт)...

Какая ещё реклама? К авиации отношения не имею и мне совершенно все равно, кто их делает, можно и импортные поставить. Стоят они наверно не слишком дорого: АЦП да модуль памяти + защита. Просто странно слышать в половине сообщений о катастрофах беспомощное "черный ящик не уцелел" - хотя можно проблему решить раз и навсегда, 21-й век на дворе все-таки.

Кто знает, чья компания "Алания"?


Если ошибусь - поправьте.

По-моему, это Северная Осетия.
Порт базирования - Беслан.

А действительно, какой смысл делать самолёт, у которого все 4 винта крутятся в одну сторону?

А на каком типе в мировой авиации была реализована схема с вращением двигателей в разные стороны? Что-то и не припомню. Были соосные виты на Ту-95 и Ту-114, были попытки воссоздать эту схему на Ан-70. Но практика мирового двигателестроения признала этот путь развития тупиковым. Уж очень все сложно получается, а чем сложнее механизм, тем выше вероятность отказа.

stngr:

модуль памяти на кремниевой пластине? хрупкая штука получится и температур высоких не любит...

SWOTRAN:

Летал со всеми с этого экипажа , а сейчас пью и плачу::::
== == ==

Никогда не думал, что придется пережить такую трагедию еще раз.
14июля 2001 тоже был выходной, утром включаю телевизор
... Ил-76, принадлежащий авиакомпании "Русь", рухнул через несколько минут после взлета с подмосковного аэродрома Чкаловский, едва набрав ......
А экипаж ? В следующем выпуске новостей- КВС Бойко В.С.

И снова выходной, и опять утром включаю телевизор, и опять, ....Грузовой самолет Ан-12 АК "Атран" разбился в воскресенье утром при взлете из подмосковного аэропорта Домодедово
А экипаж ?
Чернышов Сергей-нет других слов это летчик и ЧЕЛОВЕК.
Усачев Женька-знал его со школьных лет, добрейший русский мужик.
Юра Коробков-переучивались вместе на Ил76, много хороших воспоминаний о нем.
Б/радист Роман Комаристый
Игорь Золотов
Сергей Поляков
Сергей Сорокин.

Вечная память.


Анонимам, Реверсам и т.д. не надо устраивать дискуссии и балаган на этой ветке, здесь вспоминают о погибших товарищах.

Царство им небесное.

Два примера навскидку, без поиска в источниках:

1) P-38 - один из лучших истребителей второй мировой. Очень надёжная машина.

2) Пайпер PA-31 - очень популярный самолёт АОН. Также весьма и весьма надёжен.

Оба имеют винты с противоположным направлением вращения.

Невыносимо больно...
Ромка Комаристый... Я потерял лучшего друга.Мы дружили с детства, с годами наша дружба только окрепла. Я стал крестным у твоего сына, а ты у моей дочки. Прощай, земля тебе пухом.Не забуду тебя никогда и не оставлю твою семью.

Скорблю со всеми родными.