А я бы ещё хотел знать, как заглушки из входных устройств
не вываливаются. А то ведь ветер может и в сопло дунуть.

TrapMakeR:
А бывает, и вываливаются. Один раз заглушка вращалась на двух точках. Но никто ее поправлять не шел, потому как кому охота в дождь и ветер лезть на 2-й двигатель.

Вопщето там войлочная или резиновая окантовка и фтыкается заглушка с натягом.

Так как все двигатели немного отличаются по диаметру, то затычки для двигателя изготавливаются индивидуально с обязательной притиркой новой затычки перед использованием по назначению.

**Где их прячут ?
Мало ли места? Багажники большие.

**И у Ту-154, как вынимают с среднего двигателя ? Неужели карабкаются по фюзеляжу ? Или есть средства какие нибудь?
Вышку-подъемник подгоняют, и специально обученный технег ее с этой вышки оттудова вытаскивает.

В армянском Ил-86 видел валялись прямо в отсеке для ручной клади, что на нижней палубе.

Так то в армянском... А в нормальнх самолетах как ? Они вообще складные или их так и носят блинами ?

Мне кажется что у 154 они шире чем багажный люк. Да и вообще, должно быть штатное место.

1. заглушки складываются пополам по диаметру.
2. если разворачивать тележку вокруг оси стойки, то шины протрете до дыр.

есть одно КБ, в котором просто сделали в негерметичной части, где нельзя багаж складывать, маленькую дверку и там заглушек можно сложить тонну...
и на этих аэропланах тяжелее воздуха заглушки, чехлушки и прочие струбцины выполняют поёты в условиях свежего забортного воздуха
за последние 50 лет ещё не было сдучаев прокисания от духоты в салоне и прогрызания внутрипространственными мышами и пассажирами.

а в некоторых организациях самолёты чехлят, что ещё интереснее, чем пара заглушек
только те, кто чехлит, часто падают сверху и после уже не рассказяывают о процессе(((

А шо будет если затычку не вынуть и улететь?

Летнаб:
Тогда двигатели будут сосать воздух из салона и самолет будет лететь, поплевывая фаршем...

Летнаб: Если не вынуть затычку, то и улететь не получится, а вот залететь мона :-).

А эти заглушки есть свойство только наших самолетов или на иностранных аналогично? И так-же с собой возят?

Летнаб:

А шо будет если затычку не вынуть и улететь?


а ничего не будет. Тяга будет меньше и всё.


Finn2:

А эти заглушки есть свойство только наших самолетов или на иностранных аналогично? И так-же с собой возят?


А чем иностранные самолеты хуже наших? Тоже есть у них и заглушки и чехлы

О ! До меня дошло зачем на этих затычках номера ! Не потому что они индивидуальные для каждого ВС, а для того чтобы на стоянках ночью бортмеханики их не тырили с соседних машин !

А можно ли запустить ДУ с установленной заглушкой?
И вообще неужели их применение позволяет реально продлить срок службы двигателям?

Птички могут гнезда свить, коль затычки не вонзить. Зачастую на 154 они тряпочные.

Птички тряпочные или гнезда? Затычки это чтобы бутылки не застревали в дырках от турбин. Так мне объаснил один самолетный механик.

Летнаб:

А шо будет если затычку не вынуть и улететь?

Один раз "затычку" забыли снять , только не с движков а с ПВД и порулили, "косяк" только на разбеге рбнаружили , когда штурман начал орать, что скорость не растёт, КВС всё равно решил взлетать.Взлетели, БТ по АДО хотел в полёте, привязавшись фалом, в эллюминатор вылезать и стягивать заглушку с ПВД (Нэш=2700, Vпр приблизительно 320), фильм "Экипаж" отдыхает! Командир конечно запретил, врубили обогрев на полную, ну заглушку расплавило и потоком сдуло (благо заглушка из обрезка резинового шланга была сделана). Короче долетели до базы нормально, благо перелёт был коротким. Ну по прилёту "нарезались" добряче.
А "затычка" от двикателя мне один раз по башке добряче "заехала". После прилёта устанавливали, и бортач неправильно всунул ее а потом ещё и неудержал, хорошо дело зимой было, меховая шапка выручила.

Аноним:

Так как все двигатели немного отличаются по диаметру, то затычки для двигателя изготавливаются индивидуально с обязательной притиркой новой затычки перед использованием по назначению.

23/07/2007 [01:14:09]


Это совершенно новое слово в производстве двигателей и "затычек" к ним! Особенно процедура притирки :))))) Вы, случаем, не в МАВИАТ-е учились?

Лошадь:

О ! До меня дошло зачем на этих затычках номера ! Не потому что они индивидуальные для каждого ВС, а для того чтобы на стоянках ночью бортмеханики их не тырили с соседних машин !

24/07/2007 [09:52:32]

Наверное все-таки тырят. Частенько все четыре "затычки" имеют разные номера. Причем ни один из них не сходится с номером борта, на котором стоят.

Но самое лакомое оборудование - это алюминиевые стояночные колодки - наверное, на цветмет сдают.

Году где-то в 84 видел в Шереметьево как Ил-62М ЧСА выруливал со стоянки с заглушкой на одном двигателе. Уже на РД самолет остановился, к нему подвезли техника со стремянкой, он снял заглушку и двигатели перезапустили.
Я только одного не понял: запуск двигателей на стоянке происходит при визуальном контроле выпускающего техника, который при этом через переговорное устройство общается с экипажем. Как можно было запустить все 4 двигателя и не увидеть на одном из них заглушку?

А кто пробовал в Ан-2 подушку с маслорадиатора в полете снять?

Антон П.:

Году где-то в 84 видел в Шереметьево как Ил-62М ЧСА выруливал со стоянки с заглушкой на одном двигателе. Уже на РД самолет остановился, к нему подвезли техника со стремянкой, он снял заглушку и двигатели перезапустили.
Я только одного не понял: запуск двигателей на стоянке происходит при визуальном контроле выпускающего техника, который при этом через переговорное устройство общается с экипажем. Как можно было запустить все 4 двигателя и не увидеть на одном из них заглушку?

24/07/2007 [15:05:19]

Запустить двигатель с неснятой заглушкой невозможно в принципе. Может быть самолет тащили со стоянки на тягаче, а заглушки сняли уже в точке запуска?

Добрый день!

Примерно лет десять назад был случай (помоему с Калининградким Ту-154М)
В полете обратили внимание на неустойчивую работу среднего двигателя, записали замечание. На земле ИТС возился с движком, вроде отрегулировали. Следующий полет - опять неустойчивая работа в полете.
Выяснили - самолет летал с заглушкой в воздухозаборнике среднего двигателя.
Причина:
1. Заглушка самодельная - упала внутрь и при запуске стала по полету.
2. Приемка ИТС-экипаж-ИТС заглушек по описи формальная.

По этому поводу была информация. Может кто вспомнит?

МИНИСТЕРСТВО
ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ

05.02.1980 г. № 23.1.7-21



О повышении ответственности
за своевременное снятие
чехлов и заглушек

Главным инженерам предприятий,
управлений и республиканских
производственных объединений
гражданской авиации

О повышении ответственности
за своевременное снятие
чехлов и заглушек
Для предупреждения имевших место случаев выпуска в полет
самолетов с неснятыми чехлами и заглушками с изделий АиРЭО
ПРЕДЛАГАЮ:
1. Возложить ответственность за своевременное снятие всех
заглушек, чехлов, стопорящих устройств и приспособлений (в том числе
и с изделий АиРЭО) на авиатехника, производящего заключительный
осмотр самолета (вертолета) и ответственного за его выпуск в полет.
2. Ведущим ТКБ включить соответствующие дополнения в очередной
сборник изменений к регламентам по закрепленной авиатехнике.
3. При необходимости, для получения практических навыков,
провести занятия с исполнителями.
4. Указанное изменение изучить со всем инженерно-техническим
составом.



Начальник ГУЭРАТ И.Е. Машкивский

To ALOKS:
На РД2 двигатели не запускают. Точки запуска находятся на летном поле вокруг терминала Ш-2.

Иногда заглушки ставят слабо, поздняя ночь, технарь торопится покемарить остаток смены, потом дунет неожидано и в итоге при пересмене ишют в поле позади стоянок заглушки.А на 154 средний движок частенько
стоит незаглушенный, типа высокой стремянки не было под рукой или стоит она где-то пристегнутая амбарным замочком.А на стойках 154 стали делать подруливаемую
переднию тележку вроде только с М-ок.
И еще прикольно смотрятся 76 на стоянках с закрытыми
створками реверса - раз сквозняка нет, то ничего и не
залетит в движок.

Чекист:

Добрый день!

Примерно лет десять назад был случай (помоему с Калининградким Ту-154М)


в прошлом или позапрошлом году свердловская Тушка. у них заглушки складные.два перелета до дома на режиме ниже номинала. огребли по полной...


ALA2:

А на стойках 154 стали делать подруливаемую
переднию тележку вроде только с М-ок.



передняя ось имеет демпфер разворота во внешнюю сторонучуть ли не с первого самолета

to Чекист:
"...По этому поводу была информация. Может кто вспомнит?..."
Конечно помним... Рейс выполнялся двумя экипажами, так первый экипаж успешно выполнил свой сектор, инженер "ювелирно" орудую рудом не допустил помпажа и самовыключения, после посадки сделали запись, инженерный состав проверил параметры на земле - немного не соответствовали - подкрутили, вогнали в норму(на земле). Второй экипаж уже не смог обеспечить устойчивую работу двигателя :-)))
И все это время во втором двигателе находилась заглушка, и во время регулировок по замечаниям экипажа тоже.
Так, что очень даже хорошо помним.
Этот случай дает ответ на вопрос, можно ли запустить двигатель с заглушкой, - оказывается еще и слетать можно! :-)))

Уточняю. В моем посте имелась в виду жесткая заглушка, а не тряпочная.

Подскажите, что контралирует авиатехник при запуске двигателя. О чем он докладывает экипажу?

Наверное, он докладывает, что у него всё нормально, и он абсолютно не против запуска двигателей.

на разных типах разные доклады техников и разные команды КВС технику
у нас команда:
- заземление, колодки убрать, доложить готовность к запуску, запускаем пятый
ответ:
- заземление, кододки убраны, к запуску готов.

To ip:
"- заземление, кододки убраны, к запуску готов."
... а дальше?

а дальше:
Э - от двигателей, запуск пятому
Т - запускайте пятый
Э - пятый запущен, отключаем наземное питание
Т - наземный отключён, зона запуска свободна, готов к запуску двигателей
Э - от двигателей, запуск со второго по порядку

далее одно и то же 4 раза
потом:
Э - земля, двигатели запущены, переходим на визуальный контроль, до свидания!

Возвращаясь к случаю, описанному мною:
1.Как в таком случае можно проглядеть заглушку в двигателе?
2.Возможен ли запуск двигателей (конкретно на Ил-62М) без участия техника на земле?

технически запуск без техника - не проблема
вопрос только в обеспечении безопасности

То ip:
Спасибо!

МИНИСТЕРСТВО ПО
ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ РФ

25.07.2007 г. № 25.1.7-15



О повышении ответственности
за своевременное снятие
чехлов и заглушек

Главным механникам баталионов аэродромного обслуживания (БАО) гражданской авиации

Для упорядочивания работы с чехлами и заглушками
ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Не снимать любые чехлы и задвижки с летательного аппарата (ЛА) до полной его остановки.
2. Не ставить на ЛА заглушки и чехлы контрафактного (особенно производства КНР) происхождения.
3. Хранить снятые заглушки и детали, к ним относящиеся, в строго определённых местах, не допуская их пересортицы.
4. Довести до сведения личного состава необходимость строгого учёта любых чехлов и заглушек на воздушном транспорте, в особенности в палубной авиации.
5. Применять медицинское освидетельствование санитарами для всех лиц, имеющих отношение к ЛА.
6. В случае нарушения данного правила применять к провинившимся меры административного воздействия:
а) в первый раз - лишение премиальных и отпускных;
б) во второй раз - битие батогами перед строем;
в) в третий и последующие разы - принудительная кастрация или лишение прав обслуживать ЛА на срок до трёх месяцев.
7. Настоящее положение вступает в силу с момента его опубликования.


п/п-к Петренко.

как то Калининградский Ту 154, 85788 бортовой, вылетел на втором двигателе с заглушкой, так и шел весь маршрут, в итоге двигатель на замену. Командир долго соображал, что и как надо сделать и почему проблемы с двигателем.

При запуске с заглушкой (не тряпичной) она разворачивается по потоку. Запуск нормальный. Проверено.
Калининградская заглушка была самодельной. Трубчатый каркас обтянутый тряпкой. Т.е нестандартной. Вот она и провалилась во входное среднего движка.

To коля:
Осмотрительность - одно замечание, оценка - "четыре".
Читай ветку.

Интересно, а кто помнит сколько вообще заглушек (чехлов)приходит с новым ВС с завода. Начну, дополните или поправте. (Ту-154М)
АиРЭО:
1. приемник полного давления - 3 шт
2. датчик угла атаки - 1 шт
3. статика - 8 шт (+ 1 системы регулировки давления)
4. датчик обледенения - 1 шт
5. антены (помоему ответчика)- 4 шт (пенопластовые)

СиД
1. входные/выходные двигателей - 3+3 шт
2. воздухо-воздушные радиаторы (сброс) - 2 шт
3. входные турбохолодильников - 2 шт
4. пилоны двигателей, сброс воздуха из первичного ВВР - 2 шт.
5. сброс воздуха с РППО (двигатели) - 3 шт.???

Раньше также в комплект входили:
- чехлы двигательные
- чехлы СЧК и ОЧК (крыло чехлилось полностью)
- чехол на остекленение фонаря

Наверное еще что то было. Подзабыл. Новые самолеты с завода это уже история.

А со стремянки среднюю заглушку можно снять или обязательно автовышку вызывать?

Каждый, кто смотрел Экипаж, помнит карту:
"Штанга? На борту!
Ключи? На борту!
Заглушки? На борту!"
Но, ИМХО, там имелись ввиду какие-то другие заглушки

на Ан-24 в контрольной карте б\м читал:
- заглушки\чехлушки?
и сам отвечал:
- сняты, на борту!