2Аноним:
НЕчего тут сопли жевать- права-не права! Ей помочь сейчас надо. На форуме дружно об усопших страдаем, а живых выбрасываем.Стыдно

АНОНИМ! Ей могут помочь только близкие люди.
И мне тоже(;(:

Сложно, вам, Зима. Но сразу не сдавайтесь. Мне кажется, что здесь, на форуме, прозвучало достаточно хороших советов. Попробуйте узнать из-за чего она так изменилась. Часто нам, женщинам, хочется, чтобы нас выслушали, спросили что мы чувствуем, как нас обидели. Может, она себя перед вами виноватой чувствует, может, одиноко ей, когда вы на работе, а может и под плохое влияние попала. Поговорите с ней. А там должно понятней стать как действовать дальше. Если ничего не поможет, то только тогда можно думать о "радикальных мерах". Только вот с нашим менталитетом вряд ли другая женщина отнесется к чужому ребенку по-матерински. Женщину избивать - не по-мужски это. Да и бросать чуть что негладко пошло - тоже не выход (ведь родной человек она вам). Боритесь за нее. Ведь и летаете вы в Африке не ради "острых ощущений" (конечно, не то, чтобы совсем без этого), а скорее, чтобы семью содержать. Попробуйте найти с ней компромисс. Если ей так без вас тяжело, может, у вас получится найти работу поближе к дому, даже если и с меньшим окладом. Да если она еще на работу устроится, то семейный бюджет не пострадает. Зато семью сохраните. Удачи вам.

"И там есть интересная мысль о том, что мир, который ты видишь вокруг, в котором ты живешь - это не есть реальность, а это мир ТВОЙ!!!, то есть созданный тобой, и ты имеешь полное право управлять этим миром."

Кстати на подобном видении мира построены все произведения В. Пелевина.

Но вот как-то они все время соседствуют с нюханием кокаина и поеданием мухоморов :-).

Во-первых, она должна понять, что у неё вообще есть эта проблема - алкогольная зависимость. Многие алкоголики этого категорически не понимают, или не хотят понять.
Во-вторых, вы оба должны относиться к этому, как к вашей общей беде. Нельзя, чтобы она оправдывала себя какими-то старыми обидами, вашим невниманием и т.п, хотя для неё это очень соблазнительно. Ещё хуже, если она будет считать происходящее исключительно своей виной, и зациклится на этом. Комплекс вины - это почти непробиваемая защита от осознания окружающей реальности.
В-третьих, пусть чувствует, что вы готовы бороться с этой бедой до конца, любыми средствами. Может быть, тогда она постарается вам помочь, хотя бы из сочувствия к вам.
В любом случае - удачи и терпения. То и другое вам очень пригодится.

Ой, не знаю:( моя мама вместе с папой боролась боролась за его трезвый образ жизни....Он признавал себя алкоголиком, однако..... 20 лет жизни - ее, мои 14 (пока она от него не ушла, наконец-то).Это сплошной кошмар, ожидание пьяного папы и мужа, что он опять учудит.... А за деньги и вещи что он пропил.... Можно было жить не тужить, а из нищеты не вылазили. Маму жалко - лучшие годы своей жизни просто убила:( Умерла рано, а папа, умер как и положено всем алкоголикам - под забором, домой пьяный шел, не дошел.... Прежил ее на 5 лет.

Насмотрелась я на это - и категорически алкашей не переношу, даже на дух. Считаю их неизлечимо больными, но они мало того, что сами болеют - так и заставляют окружающих страдать, а детей и подавно.
Так что ребенку с такими родителями жить не стоит, на психику очень действует....

До конца бороться - вот только до чьего конца? Кто быстрее на тот свет отправится алкоголик, или пытающийся бороться за него до конца? В моем случае - мама умерла очень рано:(

Насчет кодирований-зашиваний, все это на психику действует очень - наверное многие замечали непьющие алкоголики весьма нервные и часто агрессивные.

Папу я после всего, что видела - мягко сказать недолюбливала и до сих пор ему такого детства не простила....

Могу рассказать как выкарабкался сам. Квасил сильно, около 3-х лет подряд надирался по 3-4 раза в неделю, потом вышел на стабильные 5 "рабочих дней". Скандалы, угрозы - всё памаклабану, потому что они-то скандалят, а мне, во-первых не до скандала (головка бо-бо), во-вторых у меня же есть "секретное оружие" от любых скандалов. На работе терпят, потому что хороший спец, опять-же зарплату можно не поднимать. Вобщем, затащила меня жена к доктору, к обыкновенному наркологу. Единственным позитивным результатом этого визита было то, что он, посмотрев меня, сказал, что никакой я не алкоголик ещё, а обычный бытовой пьяница, но нахожусь "на верном пути".

Что реально помогло:
1. http://www.uatur.com/html/inte ... (там не просто статейка, там целая книжка)
2. пропротен 100 (ИМХО самое натуральное плацебо, но на меня подействовало)
3. Ноотропил (видимо, помог "поумнеть")

Сейчас живу-не тужу, малому 3 годика, работу поменял нахрен, с женой скандалю но уже по другим поводам :) .

К чему я это всё рассказываю? А к тому, что в этой ветке я увидел весь диапазон, от "бить" до "жалеть". Типичный подход людей, не бывавших в шкуре пьющего, а вот толковых советов мало.

Самое главное чтолбы бросить пить - это ОНА должна захотеть бросить! У меня мать не хочет и ни один светила науки не помог, месяц абстиненции - и снова запой. А денег уже штук 50 килобаксов за 10 лет потратил - всё без толку. Сказали пока сама не захочет - медицина бессильна. А она уже ничего не хочет, даже внуков видит раз в год

Зима ты сопли не жуй, а скажи людям и себе честно, что если к пьянству ты ее подвел общими застолиями и вечеринками - сам и выводи! А если она по жизни такая - гони, пользы не будет! Вот и весь сказ...

Зима:
Бесёнок в ней сидит.
Сходи сам и после её своди в церковь.Попроси Господа.
Поможет!

Навигатор:

Зима:
Бесёнок в ней сидит.
Сходи сам и после её своди в церковь.Попроси Господа.
Поможет!

Бесёнок в ней сидит -ой как просто оказывается они изгоняются!
Однако почему-то белого священства они не боятся, а вот белые его побаиваются...

тут Высоцкий Владычный монастырь в серпухове нужен или ДПЦ на крутицком подворье (руководитель центра на крутицком подворье, одновременно доктор меднаук, проф. и иеромонах о.Анатолий Берестов)http://www.d-p-c.ru/

Зима, сочувствую. ВЫХОД ЕСТЬ! Я взрослый ребенок алкоголиков, сама выздоравливающая алкоголичка (ремиссия 8 лет 9 месяцев). Помощь пришла через людей, таких же как и я - выздоравливающих алкоголиков, нас в Москве более 2-х миллионов человек. Я хожу на группы Сообщества Анонимных Алкоголиков. Что только перед этим не испробывала с родителями: наркобольница им.Ганюшкина, кодировки, ЛТП, ничего не помагло, отец умер, мама жива не пьет 22 года. Я сама не знала что делать, видя безрезультативность нашей наркологии, готова была умереть от алкоголя.Мне все говорили что я не могу взять себя в руки, что это распущенность и т.д. Но в Сообществе мне объяснили что это балезнь, я бессильна перед ПЕРВОЙ РЮМКОЙ.Я свидетельствую своей жизнью, может кому то и не поможет, меня спасли эти люди. Более того есть АЛ-АНон (это группы и форумы для родственников алкоголиков), есть НА группы наркоманов .В Москве в этом году Сообщество в Августе справляет 20-ти летие в Лужниках, информация есть т.(495)185-40-00, (495) 504-64-53, сайт: aa_moscow@rambler.ru., www.intermoscow.ru, aa@intermoscow.ru. УДАЧИ. БЕРЕГИТЕ СЕБЯ.

Ага, у наших людей во всех бедах бесенок виноват. Сами-то ни в чем не виноваты.

Не бросай её. Возьми отпуск. Надо уехать куда-нибудь вместе с ней и ребёнком на месяц или больше. Постоянно будь рядом. Ей надо помочь. Должно прийти осознание. И нужно какое -нибудь потрясение, как рубеж. Сам алкоголиком чуть не стал. Почувствовал тягу и испугался. Сначала с устатку, потом ещё соточку, потом жена с кухни-я побыстрее из горлА. И т.д. и т.п. Тяжело было первую неделю, месяц. А теперь про это просто забыл. Уже 2 года как вообще ни капли! Сам. Сказал себе Кто сильнее я, или она (водка). Найди ей интересное занятие, не приемлющее выпивку (например вождение машины)и стимулируй неупотребление всеми способами. Помоги ей. Она ведь у тебя хорошая.

ноним:

Не бросай её. Возьми отпуск. Надо уехать куда-нибудь вместе с ней и ребёнком на месяц или больше. Постоянно будь рядом. Ей надо помочь. Должно прийти осознание. И нужно какое -нибудь потрясение, как рубеж. Сам алкоголиком чуть не стал. Почувствовал тягу и испугался. Сначала с устатку, потом ещё соточку, потом жена с кухни-я побыстрее из горлА. И т.д. и т.п. Тяжело было первую неделю, месяц. А теперь про это просто забыл. Уже 2 года как вообще ни капли! Сам. Сказал себе Кто сильнее я, или она (водка). Найди ей интересное занятие, не приемлющее выпивку (например вождение машины)и стимулируй неупотребление всеми способами. Помоги ей. Она ведь у тебя хорошая.

Ободряюще, не спорю, но по моему зря это все, мое конечно мнение.Если мужик то сам знает что делать, а спрашивать и гадать бес толку, поговорить конечно необходимо, жалет, тянуть как торбу не стоит, как говорится, "кто что ищет, тот то и находит."

Пьянство-это не болезнь, а распущенность!
Пьянство-это большое неуправляемое хочу!
Самое страшное-пьяница пропивает совесть!
Хочешь, сынок, летать-летай.
Растаться на время с пьющей женой - это не убийство.
Одумается - вернется.
Пьющая жена загубит себя, ребенка, угробит твою карьеру.
Пьющий - не инвалид, ходить, говорить может.
Проспится, проснется, одумается, попросит - поможешь.
Ее к маме - на довоспитание. А ты летай. Будешь ты, будет и ребенок твой.
Она должна тебя зауважать. Должна осознать за кем замужем. У летчика не должно быть такой жены. Погибнешь. Ребенок осиротеет.
Раставь все на место - полегчает. Жена твоя - просто озорница. За летчика выйти замуж - мечта любой девушки.Любой!

Пьянство-это не болезнь, а распущенность!
Пьянство-это большое неуправляемое хочу!
Самое страшное-пьяница пропивает совесть!
Хочешь, сынок, летать-летай.
Растаться на время с пьющей женой - это не убийство.
Одумается - вернется.
Пьющая жена загубит себя, ребенка, угробит твою карьеру.
Пьющий - не инвалид, ходить, говорить может.
Проспится, проснется, одумается, попросит - поможешь.
Ее к маме - на довоспитание. А ты летай. Будешь ты, будет и ребенок твой.
Она должна тебя зауважать. Должна осознать за кем замужем. У летчика не должно быть такой жены. Погибнешь. Ребенок осиротеет.
Раставь все на место - полегчает. Жена твоя - просто озорница. За летчика выйти замуж - мечта любой девушки.Любой!

экс ИнженерОТКуй:
Никто ничего и никого не боится.
Откуда такие знания?

Пример жены моего двоюродного братана. Тоже не работает. ТРОЕ детей (все ходят в садик). Машина есть своя (это анониму 15/03/2007 [12:23:48]). Но квасит с ним вместе! Он - за руль и на работу, а она может и несколько дней.

Спасибо , Ребята!Читаю всё, думаю.Как понял-вариантов масса.Только пока не понял самого подходящего.Спасибо Ковылину за прямоту.Но это не выход.

Напиши на адрес lapch: (адрес подсвечен) - она реальный человек огромной силы воли!
Она все это прошла!
Она ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОМОЖЕТ!
Подскажет как и с чего начать!
А лучше с ней созвонись и поговори!

Бить бесполезно. Умолять тоже. Если удастся уговорить, и захочет бросить пить сама, то при твоем активном участии и помощи специалистов может получиться. Универсальных рецептов нет - разным людям от этого недуга помогают разные лекарства. Если же она сама не захочет бросить пить - ничего не поможет. Помочь можно только тому, кому это действительно нужно.

В России только официально под три миллиона алкоголиков. А неофициально треть населения. Вообще, если считать по честному - тот кто раз в неделю выпивает или даже раз в месяц - тоже почти алкоголик. И считать надо количество непьющих людей, тогда-то и окажется, что таких два миллиона.
Алкоголизм излечим. Огромное количество людей пьют по молодости, балбесничая в компаниях, а потом берутся за ум. Хотя строго говоря они берутся за ум уже будучи в первой стадии заболевания, являясь алкоголиками. Грань между не запойным и запойным алкоголизмом очень тонка. И то, что утром человек не опохмеляется - вовсе не гарантирует ничего. Он может не опохмеляться, но иметь зависимость. Зависимость, это и выпить во время стресса, и дружеская компания, и даже праздники. Все это та или иная зависимость. Поэтому когда люди призывают к агрессивным действиям по отношению к алкоголиками, меня это всегда веселит. Ну как же так? А что, сами -то не выпивали с родней, с той же супругой, а что, дочке или сыну не мы ли разрешали выпить шампанского? Я к чему это говорю. К тому, что не надо сгущать краски, но в то же время нужно понимать, что зависимость, это еще не приговор. Есть нормальные врачи, есть нормальные методики, есть варианты по смене социального окружения, статуса, и много чего еще. Жизнь вообще - это зависимость от многих вещей: от горячей воды, от еды, от хрен его знает какого количества вещей и т.д. Не надо только слабовольно ставить крест на людях и на себе. Тут нужно бороться. Должен интересовать результат, а не крики: все, алкоголик проклят, он уже никогда не станет нормальным. Вранье. Кто-то не станет, а кто-то станет. И шансы - они всегда есть.

А че, это же клево. Выход есть - забухай сам. И понеслась пи..да по кочкам.

Я сужу по себе. Пил я сильно лет 15. Потерял семью. Сошелся с другой. Два года она меня таскала по специалистам, капельницы для очистки крови и печени покупала.Из Германии выписала таблетки антидеприсанты. Одна таблетка и кругом все прекрасно. Поездки всякие организовывала. С моими родственниками востановила связь. Никаких скандалов.Только в глаза глядит и просит:" Не пей сегодня".Но вылечили меня только крутые меры ее.
Однажды утром проснулся я, а она открыла дверь, выбросила ботинки за дверь и тихо так:"Пошел вон,
ты не человек"
Ушел, мы летчики гордые, неделю пил, пенсия большая, друзей полно.Утром очухаюсь, а перед глазами ее лицо и ее последние слова.Понял, она-это мой последний шанс остаться человеком.
...
Завязал.Три года живем душа в душу.Выпиваю только при ней.

У сына моей жены другая история.Жена пьет.Даже второго ребенка родили, думали поможет.Родился мальчик инвалид.Не помогло. Сейчас проходим вариант - отправили к матери с двумя детьми, устроили на работу, наблюдаем.У сына желудок болит, руки трясутся, а Катя пьет и обвиняет сына в не любви к ней. Только сын с характером, говорит ей: "А в 15 лет когда рюмочку тягала, кто тебя не любил?". Саша молодец, работает следователем в милиции, активно занимается спортом, всегда очень аккуратный.С женой отношения ровные поддерживает, на любую разумную просьбу отзывается. Мать советует:"Саша, пусть она тебя заново полюбит."
На 8 марта приходила Катя с детьми и Саша. Саша такой уверенный, сильный. С нею по дружески, к детям с любовью. Жена радуется:"Ты видел Катькины глаза? Процесс пошел!"

Успехов тебе, Зима.
Попробуй и ты "пусть она тебя заново полюбит". Женщины любят сильных.

Зима.
У всех - своя история. И все разные и кто и как приходит к бутылке. У меня бабушка, потреяла двоих детей, стала пить причем очень сильно. Запои. Думала, что я никогда не притронусь к бутылке.
И действительно лет до 30 мне и не надо было, до отвращения не надо было. Не могла даже смотреть на нее. Держалась до последнего, а жизнь била и била сильно. Не осталось никого из близких - теряла тяжело и больно. Последней каплей было потеря второго ребенка и проблемы с мужем. Я сорвалась и чуть не натворила бед. Я понимаю Вашу жену отчасти, знаю какую пустоту может чувствовать она, и что так просто когда нет рядом любимого человека, соблазниться на обман. Помогите ей. Люди, не судите! В жизни все может быть, упасть так легко, а вот опять поднятся трудно. И с Вами тоже может случится все что угодно, неужели и Вы бы хотели что бы Вас тоже бросили, потому что не хочется и противно. Нет в жизни безвыходной ситуации - если есть вход, значит есть и выход, ищите его вместе, причем вместе с ребенком. Нет для матери роднее и ближе дитя, нет ничего что она не сделала бы для него. Терпения Вам, и любви!

Да, проблема дейтсвительно тяжелая. Причины можете даже не искать. У нас у женщин это так:
- Зачем пьешь?
- А не знаю, вгрустнулось....
Сама 2 года назад "негрустином" увлекалась. Страшно вспоминать... Муж дома, прихожу домой в 2 ночи, а то и позже, заваливаюсь спась. С утра - профилактические беседы с мужем - все мягко, тактично, как у психотерапевта на приеме. Как затянулась - сама не заметила... Пила почти каждый день - в основном пиво, вино. Остановилась - когда в одно прекрасное утро с "будуна" посмотрела на себя в зеркало. 29 лет - на на меня смотрит потухшая, с отечным лицом дамочка... Это ужасно... Спасибо, что у меня случилось это утро.
Не знаю, что со мной было бы сегодня без того зеркакла, без той женщины-отражения, без утра.
Совет: ни в коем случае не давите, просто разговаривайте. Съездите куда-нибудь действительно. Главное сменить обстановку, окружение, которое кстати сильно влияет. (у меня подруги бы на каждый недь недели почти, звучит ужасно, но это так) Если есть возможность переезда - переезжайте. Мы так с мужем и сделали. На новом месте - новая жизнь. Просто уехали в другой город, где нет ни одной знакомой души. Сейчас, конечно, обрасли связями.. К спиртному не тянет вообще. Употребляю в нормальных количествах - с мужем в пятницу можем по рюмочке коньячка выпить или по бутылочке пива.
Помните, вы для нее сейчас - главный врач, поддержка, плечо...Если не вы, то никто...Поймите.