1740, ты не зам.полит?

Нет, я просто так думаю...

Тех кого знаю в ГА, все люди живут достойно. Заморочек конечно своих хватает, но не до такой степени как в армии. Да и квартира от МО РФ при увольнении по предельному сроку мне нах не нужна, платите достойно, я ипотеку возьму. Тем кому в Москве нужна пусть служат, а я лучше газель себе куплю, семью кормить надо. Заипало!

"...Уважаемые летчики, расскрою Вам тайну почему не любят гражданские пилоты военных летчиков..."
Гражданские пилоты не любят военных летчиков, потому что им больше женщины нравятся.

Питерский:
А вы спросите, кто больше женщинам нравиться?
Я без апломба.

Почитал перепалку.Дело -то не в летчиках.ВВС хуже, ГВФ лучше.Бред какой-то.Это же не их вина.Как научили так и летают.Сложившаяся ситуация это следствие той политики, котрую проводит верховная власть.Им же наверху до лампочки все.В тех же штатах летчика из ВВС с удовольствием возьмут в любую авиакомпанию и полностью оплатят переподготовку.Просто умудрились у нас превратить летный состав в водителей рейсовых автобусов, к которым отношение как к быдлу.
А ту ахиню , которую несет МО Иванов вообще вредно слушать.Тем более, что он не кадровый офицер, а пиджак в погонах.ЧМО другими словами.

В том то и дело, что без всякого удовольствия. И далеко не всякая авиакомпания. Просто некого уже брать. А возни с ними много, и не всегда результат. Ну как вы не поймете, что речь идет о получении практически другой специальности. Хорошие вы ребята, но вы хирурги, а не офтальмонологи. И вообще вам в головки вбивали изначально превосходство. В стрельбе - может быть, да и то - не сейчас. Ни хрена вам не удалось, и не по вашей вине.Успокойтесь, раскройте глаза. Разные это специальности - гражданские пилоты и военные летчики.

Козёл! Сколько Вам годков?

Все правильно. Высшие эшелоны власти интересуют только собственные карманы и никто из них не задумывается над проблемами! Иванов уже навел порядок в армии, все профессиАналы, теперь у граждан порядок наведет. Так что ждем в наши военные пенаты, будем из вас лепить воздушных бойцов!

Есаул
Не надо путать Божий Дар с яичницей!

1740
А что в данном случае Божий дар, или вы думаете, что реформы у вас пройдут нормально, а не через жопу? Через зад - это наша национальная традиция, а развести граждан и военных для них выгодно, если у вас будет ну очень хорошо, кто будет наше железо в небо поднимать.

Че, проблемы у МО, пилотов не хватает? Я вам сейчас рецептик выдам, как эта проблема решается. Платите летчикам 60-80 тысяч долларов в год зарплаты, плюс различные надбавки. Из желающих очередь будет стоять, причем длиннющая. Это заодно решит и проблемы с дисциплиной и пр. Дураков и неумех можно будет гнать взашей. Сдается мне что проблема-таки не в наличии пилотов, а в отсутсвии керосина и ресурсов, вследствие чего отсутствие налета, откуда уже ноги растут у всех остальных "отсутствий". Вообще, если посчитать во что обходится поддержание боеготовности Одного Су-27, то это надо прикинуть стоимость где-то 250 часов налета в год, по минимуму. Если речь о реальной а не дутой боеготовности. Наличие самолетов, даже с ресурсом, само по себе показателем боеготовности не является, особенно если на них некому летать. По сравнению с расходами на обеспечение 250 часов налета, нормальная зарплата летчика - это копейки. Так что пусть товарищи в "полосатых штанах" не трындят понапрасну. Они могут обеспечить 250 часов налета хотя бы в 2х полках на всю страну? Причем так, чтобы количество боеготовых самолетов в процессе не уменьшилось? Да не могут они ничего. Нет у них денег, ни на ремонты, ни на керос. Пилоты при таком раскладе НЕ НУЖНЫ, так как никакой возможности летать нету.

Есаул
Я к тому, что нормальный пилот(летчик) не пропадет.
Разводят всех давно, привыкли.Летали и летают.
Реформы у нас(вас)проводят очень часто.Кто от этого выигрывает?Я не знаю.
Но если при нормальной зарплате в АФЛ или Трансаэро пилоты уходят, а военным не дают шанс, мне не очень понятно.Что они из другого "теста" сделаны или заканчивали школу шоферов?

1740
Действительно, очень жаль, что у нас в стране не ценят специалистов в своих отраслях. Вбухать столько бабла в обучение летчика, не важно какого ведомства и приковать его к земле... В 90-х показывали как выпускников летных училищ переучивали на военных трактористов, это писец! Вот так и во всем.

Точно.А потом спрашивают, где же взять пилотов????
Да надо перепись устроить, сколько в стране пилотов и какого возраста.Чтобы была общая база данных.Кто, где, что, когда заканчивал, какой тип, опыт, налет, пожелания...Летчики России-это ведь не пустой звук!

Оторвать от неба легко, вернуть сложно, после 3-4 лет отсутствия полетов навыки просто уходят, а поставить снова на крыло - опять деньги. Да и какой нормальный человек поверит после того как его кинули.

Есть такое понятие, что после 5 лет простоя, проще научить молодого летать.Но ведь не всякого.Кого-то можно "поставить под крыло" и через пол-года после 5-ти летнего отсутствия практики.Было бы желание.Возможности и средства.

Есаул
Эх, сколько у вас накопилось...

Вижу только один выход: начальники, дайте кероса и машины, остальное сделаем сами. Может после этого за державу не будет обидно. А може попросить спонсоркой помощи у Уго Чавеса?

В Иране топливо дешевое.
Но еще надо попросить тех, кому за 45 дать возможность начать летать молодым.Иначе...

Есаул
Согласен полностью!
У них есть все:пенсия, выслуга, опыт, здоровье, налет, желание быть полезными и многое другое.Но...Нет системы их дальнейшего трудоустройства.А говорят:"Где брать пилотов?"
А вот молодым в ВВС просто нет возможности расти дальше и продвигаться дальше по службе.Вот они и вынуждены уходить.В 32-35 лет.А дальше-то им куда?
А потом говорят, кризис...

Есаул: а что плохого в том, что люди такой работой занимаются? Настоящая мужская работа.Это вам не "менеджер по продажам".Вот уж где подачки.

Как говаривали в то время, когда министром обороны стал
летчик Шапошников: "А ведь где то освободилась должность правака..." Назовите хоть одну АК, куда "оттекли" в массовом порядке опытные пилоты?

С умилением, переходящим в бурные рыдания читаю ветку: "Кто круче и кого куда?"
Во-первых: снимите шляпы перед Шкрабами.
Во-вторых: однажды нашего министра финансов Кудрина спросили: "Почему Стабфонд за границей, а не вкладывается в нашу экономику?
Ответ Кудрина: "Разворуют!"
Мило? Весьма! Мы от дворника до министра не верим друг в друга, решение жизненно важных проблем порой сводится к обмеру Органов, а не в поиске ответов. Министр, не зная ни меня, ни тебя, ни ещё кого, приклеил нам ярлык воров. Тоже происходит и здесь на ветке. Не зная друг друга лично, не зная уровня знаний, навыков, вешаются ярлыки (ВВС - мешки, или наоборот). Уровень детского сада, а не беседа мужей, болеющих за дело. Есть ли отличия? Есть! Корректировка возможна? Возможна! Как? Вот, что интересно обсудить. Конечно, каждый хвалит свой "курятник": ГА против ВВС, ВТА против ДА, ИА против ИБА, ГА+ВТА+ДА против ИА+ИБА, с вертолётчиками вообще не понятно, "хеликоптеры" одним словом, как летают? Давайте научимся уважать особенности полётов друг друга, а не ставить их в вину как ущербность, ищите то, что объединяет.
"Будьте проще, сядьте на пол, и к Вам потянутся люди!"

А откуда в нынешних ВВС опытные пилоты? Или 5 часов налета в год - это круто?

Молодец питон!Все правильно

После рагона хрущёвского миллион-двести многие военные лётчики уходили в ГВФ - и летали начиная от химиков сельхозавиации, кончая международными рейсами.
Многих потом из этой категории Родина опять забрала в ВВС.
Так эти люди не ругали ни ГВФ, ни ВВС. Некоторые до генералов дослужились
"В каждой избушке свои погремушки".
А почему гражданские недолюбливали военных - так это из-за того, что пенсии у военных значительно были больше.
А точнее наоборот - у гражданских пилотов пенсия была как у механика МТС.

А некоторые военные до министров ГА!!!

Уволился ещё в 2002г., крайние 10 лет КВС на Ту-134 и не пойму, мы что, по другим трассам летали что ли? Или по какой-то другой схеме захода-посадки? Вроде в портах "граждане" не жаловались. Надо научиться уважать "себе подобных", потому что работу свою знаешь. И не важно гражданский или военный. Сейчас мне уже почти 47, но могу ещё вполне и десяток лет отработать в качестве правака (а может и не только, если "граждане" позволят), но к сожалению, я не Лёня "угадай букву" - его скорее возьмут на борт, он ведь "пилот" и свидетельство есть, а мы без оного.
Анониму: я думаю, что в ВТА и остались либо одни опытные, либо никакие, потому как среднячок "слинял" давно, старикии долётывают, а молодёжь (если не блатной) бежит спустя некоторое время.

Тут есть, ещё одна проблёма: Кто поступает в военные лётные училища, как поступают и выпускаются.
ЕРШОВ В.В.: "Лесопильный комбинат, берут дуб, выпускают липу." (Это он о ГА).
Не в обиду лётчикам ГА и ВВС.

Если вы такие умные что же вы строем не ходите?

Ходим.

Михаил 81: Полностью поддерживаю. Чем мы (военные) отличаемся от пилотов ГА? Да ничем. После службы в ДА КВСом Ту22м3 волею судьбы (по блату) попал летать на Ту-134А в придворную эскадрилью МВО. Возил командующего, а припечатать на посадке данного пассажира, руководителя парадов на Красной площади, эт приговор на всю жизь. Возили также пассажиров полный салон, также пьют как и на бортах ГА, тока пить начинают перед трапом, на основных стойках стаканчики пластиковые расставляют. Есть у нас одно отличие, радиобмен, да мы после взлета докладываем "взлет произвел, борт порядок", да и на дальнем мы докладываем "дальний, шасси, механизацию выпустил к посадке готов", и пилоты ГА от этого уссываются, а че в этом смешного не пойму. Садился в Толмачах, Елизово и в Сочах, разницы не заметил от военных портов. Не боги горшки обжигают. Граждане (пилоты ГА) будьте попроще.

Братцы, во-первых, давайте жить дружно!
Во-вторых, опыт эксплуатации военных пилотов в гражданской авиации имеют многие страны. Скажем, Израиль и Южная Корея. Помните, как корейцы на озеро Боинг сажали? Недурно, да? А вспомните, как Ури Бар-Лев террористам мозги стряс?
Другое дело, что в их ВВС налет офигенный. Мой племянник, что в Хейль-Авир служит, имеет полторы тысячи налёта, принимал участие в недавней войне и, несмотря на это, считается молодым-зеленым-неопытным.
Так что взаимоперетекание кадров между ВВС и ГА - дело полезное. другой вопрос - что, когда в стране бардак, невыйдет ничего путнего даже из самых путных замыслов...

А вот у меня совершенно идиотский вопрос :Чем собсно занимается наш ГАРАНТ КОНСТИТУЦИИ(между прочим он так же верховный главнокомандующий)??????Отмазы типа денег нету -- херня все это.Денег немеренно.Кто в экономике соображает подтвердит, что наличие невъебного золото-валютного запаса не есть первейшая необходимость.

Гарант Конституции строит энергетическую сверхдержаву, побеждает Грузию, отстаивает независимость Приднестровья, Абхазии и Южной Осетии, защищает право КНДР и Ирана на атомную бомбу, противостоит американскому империализму и жидомасонскому заговору... короче, много забот у Гаранта. Допоздна не гаснет свет в кремлевском кабинете.

2 БУГАГА:чем в свободное от полетов время занимаются пилоты ГА


Когда по саннорме летаешь каждый месяц, и всего 3-4 выходных в месяц, то какое свободное время?К примеру, рейс на Москву.1.30-от дома до аэропорта, 1.30-предполётная, 2.00-до Москвы, 1.30-стоянка, 2.00-обратно, 1.00-послеполётная, 1.30-домой.Уже 11часов.Это в идеале и один рейс.А если спарка?В летний период редко, когда один рейс в день.Утром уходишь, ещё спят, а приходишь, уже спят(о семье).Это не жалобы, это про свободное время.И белые рубашки и галстуки, это форма, а не прихоть.Никто ещё не додумался возить пассажиров и пилотов одевать в камбезы (я про ГА).

Как лётчик формирует своё мастерство, только взлёт и посадка, штурман полёт по трассам и заходах на посадку, радист вообще может стать специалистом тренируясь в классе. Я это к чему, в настоящее время лётчек ГА переплюнет любого транспортного лётчика ВВС по налёту, но не как в тренеровачных полётах в заходах на посадку и посадках.

СМУ: Вы хотите сказать, что военные летчики выполняют больше взлетов и посадок, чем гражданские пилоты? Что-то не верится.

2 пилот ГА: меня интересовало как раз то, чем вы занимаетесь когда не летаете по саннорме. Кстати про перелеты на Москву, у военных жизнь не легче.2 пилот ГА: меня интересовало как раз то, чем вы занимаетесь когда не летаете по саннорме. Кстати про перелеты на Москву, у военных жизнь не легче, а в некоторых моментах даже тяжелее.

smu:

Как лётчик формирует своё мастерство, только взлёт и посадка, штурман полёт по трассам и заходах на посадку, радист вообще может стать специалистом тренируясь в классе. Я это к чему, в настоящее время лётчек ГА переплюнет любого транспортного лётчика ВВС по налёту, но не как в тренеровачных полётах в заходах на посадку и посадках.

---

У меня 30-40 посадок в месяц. В самых разных условиях, по разным системам захода на посадку.

denokan:
Судя по Вашему сидению на форуме, у Вас и 3-4 посадок в месяц не наберется. Или Вы с симулятором перепутали?

2denokan: ...У меня 30-40 посадок в месяц. В самых разных условиях, по разным системам захода на посадку.

С креном более 30 градусов летал?

Сейчас мы новое понятие введем, относительный налет=налет в часах/кол-во посадок. Итак, у кого какой?

Аноним:

2denokan: ...У меня 30-40 посадок в месяц. В самых разных условиях, по разным системам захода на посадку.

С креном более 30 градусов летал?

---

В училище - конечно. А в ГА с креном больше 30 градусов не летают. Правила такие, понимаете ли.

..в ГА с креном больше 30 градусов не летают..
А где это прописано?

Аноним:

..в ГА с креном больше 30 градусов не летают..
А где это прописано?

--

Например, в РЛЭ самолета.

Можно узнать, с кем имею честь общаться?

..Например, в РЛЭ самолета...
Если в РЛЭ, то можно ссылочку? И в РЛЭ всех гражданских самолётов?

Нет. Не всех. На Ан-2 в пассажирском варианте, например, - 45 градусов.

А на Ту-154 - крен 30. И то не всегда. Если попозже зайдете, то выложу скрин.

Хотя, конечно, можно и больше завалить крен и на полтиннике. Только зачем?

Меня интересует прежде всего документ, так как данные ограничения не соответствуют ЛТХ самолёта На основании чего в ГА ограничивают крен самолёта? К примеру: при доработки Ил-76МД в гражданский вариант ТД по бюллютеню максимальный крен уже составляет всего 30 градусов.