2 avianemo:
А вообще то нужно ли РП делать УВД? РП - это организатор работы диспетчерской смены.

РП обязан быть прежде всего практиком, более того в любой должностной инструкции прописано РП должен находиться на наиболее загруженном объекте. А заниматься организацией работы смены это не так уж и сложно, тем более что происходит это все на инструктажах и разборах, а не на рабочем месте. главное чтоб тебя уважали и ценили прежде всего как специалиста, знатока своего дела.

avianemo:
Брату2
А вообще то нужно ли РП делать УВД? РП - это организатор работы диспетчерской смены.

РП не умеющий "делать УВД" вызывает у меня подозрение и неуважение. Старший тракторист в колхозе должен уметь ремонтировать трактор/комбайн "на ходу" + дрючить личный тракторный состав за хреновую молотьбу. РП из той же серии...

ЗЫ: Причём, дрючить личный тракторный состав, тоже "на ходу" ;)))

Во-во, еще инструктажи и разборы. Учитывая свой опыт работы старшим и РП могу с твердым убеждением сказать, что систему надо менять.

avianemo, инструктажи - "да" однозначно, только я не понимаю такой фичи, как "розыгрыш полётов". Чисто военный прибамбас для косоголовых, типа, аса Троянова, умудрившегося потеряться в ПМУ и йогнуться в чистом литвоском поле. Кто тут военных защищал? На них хер самолётов напасёшся! Чкаловы, бля...

А когда будут платить деньги за допуски на нескольких направлениях? Например Допуск на Руление Международное и Внутрироссийское, или Подход Сектор-1, 2, 3 и т.д. Или РЦ 10 секторов? Почему допусков много, а деньги за это не платят???:( Это ведь не так то просто управлять на одном направлении, а потом резко переключиться и управлять на другом!?!!?

2 Диспетчерша Руления
У нас платят, РЗО (расширение зоны ответственности) называется, и у вас должны платить, если имеете 2 допуска и более.

В очередной раз соглашусь со 2-ым братом, как где то сближение, так проводить на инструктажах разыгрыш ситуации УВД при снижении с пересечением встречного занятого эшелона, находясь за столом в классе разборов, полнейший бред, эти ситуации разигрываються миллионы раз на тренжерах, с гораздо большим эффектом.

000

Ну почему все так противно.
Нули проходят, а стоит на монголе фильтр?!

Безопашка!
Ну дай свободу слова!!!

to Диспетчерша Руления
Спрашивают дядьку при устройстве на работу "Что делать можете?", "Могу копать", "А ешё что?", "Могу не копать..." Получается два допуска платить нужно, квалифицированный работник. А ещё можно копать в бок и рыть вниз... масса вариантов. Иногда приходилось заводить борт на Кругу, потом мчаться на стоянку кидать колодки под шасси и тащить стремянку, затем в АДП задание на полёт оформлять и потом танцы в обратном направлении. Зажрались Вы барышня...

Почему только барышня?
Все доплаты за допуски - курам на смех.
Могу преподавать английский, французский и суахили, но не хочу.

Здесь выше поднимались вопросы о проблемах с службе ОрВД. Было обозначено 5 основных проблем в РФ.
Хотелось бы поделиться опытом, что сделано В Казахстане по данным вопросам:
1. Диспетчеров мало - открыли представительство колледжа из Великобритании с сертификатом ИКАО, в течение 2 лет готовим на базе уже имеющегося высшего (любого) образования студента с уровнем знания английского не ниже уровня ИКАО, количество до 25 диспетчеров в год. Преподы - носитиели английского языка, преподают на английском. Также открыли аэронавигационный учебный центр, в котором тоже готовим специалистов ОВД и ЭРТОС, но только на русском языке. Программа английского и ИКАО очень серьезная.
2. Зарплата относительно низкая - у нас примерно выравнена, РП любого региона получают равнозназно. Плюс стимулирующие оплаты и регулярные премиальные.
3. Начальники плохие - не нам (начальникам) судить, пусть скажут сами диспетчера (я из начальников :) )но подбор и выдвижение - очень строгие.
4. Проблема обеспечение жилья диспетчерам - приобретаются служебные квартиры, общежития, строятся свои дома. Молодежь обеспечивается жильем! Правда на начальном этапе - 1 комната на двоих, но недовольных вроде нет.
5. 4-й уровень английского - проблема актуальная, помимо указанных выше учебных заведений, дополнительно открыты в Центрах АС УВД бесплатные курсы английского языка. Преподают носители языка с авиационным уклоном и обязательно-сертификат ИКАО.

Более того:

6. Была проблема с вредниками - добились включения авиадиспетчеров в список НР 1.
7. Военные - ну просто как в сказке, честное слово. Никаких проблем, даже наоборот, мы им проблемы создаем :) шутка конечно же. Но отношения у нас действительно, наладились. Если до 2000 года была война, то сейчас - ну просто идилия.

Кто не верит - спросите самих диспетчеров из Казахстана.

С уважением, Юрий Михайлов.
Начальник Инспекции по БВД и ОВП РГП "Казаэронавигация"
Алматы, Казахстан
ICQ 148249817
E-Mail: airsafety@ans.kz

Брату 2
Неоднократно высказывалось:
а почему, если ты такой умный (я искренне не оспариваю сию аксиому, но хорошо судить о чем-то (ком-то), не будучи в его шкуре) ты до сих пор не РП?
Кажется, многое могли бы по другому обсудить.

Батя, а у нас тоже проблем нет, одни нацпроекты...

2 Sheriff

Фотографии канули в лету?

Брат2:

to Диспетчерша Руления
Спрашивают дядьку при устройстве на работу "Что делать можете?", "Могу копать", "А ешё что?", "Могу не копать..." Получается два допуска платить нужно, квалифицированный работник. А ещё можно копать в бок и рыть вниз... масса вариантов. Иногда приходилось заводить борт на Кругу, потом мчаться на стоянку кидать колодки под шасси и тащить стремянку, затем в АДП задание на полёт оформлять и потом танцы в обратном направлении. Зажрались Вы барышня...


Злобный ты, Серёжа, и не адекватный.
Негоже так для нормального диспа и чела с понятиями.
Извинись перед барышней, от тебя не убудет, но реноме сохранишь.

Замуровали ДЕМОНЫ монгола.

Брател_ло! Ты не прав ва_аще!

Мадам имело совсем не то в виду...

Безопашка!!! Отдай свободу слова!!!

Опять уроды прорвались на тропу войны?
Непонятно.
Exit, понимаю, что занят, но, может быть, найдешь время, дрянь вычистить? Спасибо.

Диркшнайдер Удо:

Опять уроды прорвались на тропу войны?
Непонятно.
Exit, понимаю, что занят, но, может быть, найдешь время, дрянь вычистить? Спасибо.

Exit - не чистильщик. Он - директор филиала.

2 Диркшнайдер Удо.
---может быть, найдешь время, дрянь вычистить?---
Сожалею, но бог рогов не дал...

Грустно всё это: Я о кадровой политике. Есть ли она у руководства ГК? Чем руководствуются люди, облачённые властью, выдвигая на ключевые посты абсолютно непрофессиональных работников?.
В период советской власти существовал принцип - попал в обойму номенклатуры и из этой обоймы путь только на кладбище:Двигали таких 'спецов' по горизонтали и кидали на 'участки': И работали они начальниками комунхозов, министрами обувной промышленности, 'управляли' статуправлениями и т.д. и т.п. Главное было отслеживать линию партии, а об экономическом эффекте никто не задумывался. Не было такого эффекта в советской промышленности.
Люди, стремящиеся в 'номенклатуру', тоже обладали специфическими способностями.
Эти люди 'знали, чего хотят'. Подросшие павлики морозовы готовы были предать всех, ради достижения желанной цели. Сами о себе они говорили приблизительно одинаковые фразы. 'У меня есть стержень', 'Я прошёл путь от пастуха до:.' и далее в зависимости от должности. Они прекрасно знали правила игры. Чем больше гнёшь спину перед вышестоящим, тем быстрее тебя 'заметят' и 'помогут': Предательства друзей и бывших коллег, политика подсиживания, клевета - вот основные инструменты для карьерного роста. Этих персон не мучила совесть. Причина проста - таковое чувство просто отсутствовало. Да ладно, чего это я , вы и сами представляете себе все эти процессы:Все мы выросли в одном :. Да, да. Именно в нём. В СССР.
Но даже в этих условиях необходимо было пройти весь путь. Начиная с клерков, 8-х секретарей, карабкались эти навозники на желанный верх, распихивая конкурентов и сваливая их вниз кучи: Потом становились 2-ми секретарями, первыми замами и т.д: Борьба закаляла и наверх поднимались сильнейшие. Хоть какой, но принцип!
Что же твориться сейчас в нашей отрасли? Я пытаюсь понять эту схему и не могу: У меня дежавю. Когда я смотрю на нынешние лоснящиеся рожи начальников, решающих 'важнейшие вопросы' по мобильнику, передо мной встают образы секретарей горкомов партии:Господа! Объясните, в какой стране мы живём, и почему процветают принципы совка?. Кто сильнее лижет, тот и у власти И к желанной кормушке приходят 'абсолютные нули, но с огромными амбициями'. Приведу в пример Пулково. Об этом писали коллеги из Питера. Правда, в защиту начальства поднимались одиозные личности типа 'Ле Зуна', но это не в счет. Шакалы всегда существовали. На то они и шакалы. Сейчас эта камарилья делит портфели и ждёт назначения на должности. У будущего Гендиректоа полтора допуска на рабочих местах Руления и Старта. Будущий начальник службы - профсоюзный лидер. Гапон. И этим всё сказано. Ниже ещё хуже и непонятнее. Как такие люди вообще попали в службу.? Как профессионалы в работе они нули, зато они зарекомендовали себя как профессионалы в области зализывания сапог у вышестоящего начальства. Тем самым подтверждая старые принципы.
Дело даже не в этой питерской ситуации. Есть Гот на небе. Те, кто так широко шагает обречены..... Это не угроза. Просто прогноз. Жаль, что к этому процессу ГК не будет иметь отношения.
У ГК нет никакого положения, на основании которого ключевые должности займут прежде всего ПОРЯДОЧНЫЕ люди с ОТЛИЧНОЙ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКОЙ И ОПЫТОМ РАБОТЫ, Только такие люди смогут вывести службу движения из кризиса. А он уже наступил. Но об этом в следующий раз.
Всех порядочных диспов с наступающим НГ! А барбосам - поскорее понять простой жизненный принцип. Тот кто там на небе - видит всё:

Sheriff
---------
Юра, дружище, только не одевайте розовые очки после всего сделанного.Опыт Казахстана показывает, если что-то действительно делать-оно ведь может и получиться!
А у нас одни разговоры, все Концепции до 2025 года отодвинуты, авось рассосётся само собой.С 4-ым уровнем носятся, как с корзиной с яйцами.Если бы напечатали примерные тесты и вопросы-давно уже были бы готовы ответы , как на 12-ю версию и началась механическое автоматическое заучивание.Что мешает Корпорации выпустить CD или DVD с обучающей программой и тестами?
Натаскались бы элементарно!.Ей богу, одно бла-бла-бла.И стоны, и призывы с высоких трибун.Не всё так сложно!
Военные темы-отдельная история.Чем сильнее бряцаем мускулами, тем дальше от здравого смысла.
Насчёт персонала уже пытался поднять тему-НАДОЕЛО!Будем переучивать приходящих.

Завтра крайний цикл уходящего года.......Всем коллегам, друзьям, знакомым-самые наилучшие пожелания!
Сближаться только в любви, больших интервалов с неприятностями, большой скорости набора зарплаты, минимальных скоростей опускания (ну сами понимаете чего), удачи, здоровья, терпения !!!

У меня создается такое впечатление, что эта ветка самая посещаемая на форуме.

Так это уже 60-я ветка раскидистого дерева, посаженного by Exit несколько лет (с ума сойти!)назад ...

Ан тониму
К сожалению ты прав. Беда в плане выбора и расстановки кадров. Сейчас люди во власти думают (к сожалению) только о себе. Цветет присваивание денег заработанных диспетчерским составом и т.д. и т.п. О рядовом персонале никто не думает и не будет. (Главное обеспечить себе старость) Простите если что не так однако думаю что прав на все 1000

Правдолюбу
"Сейчас люди во власти думают (к сожалению) только о себе. Цветет присваивание денег заработанных диспетчерским составом и т.д. и т.п. О рядовом персонале никто не думает и не будет. (Главное обеспечить себе старость)"

Эт ты правду глаголешь.
Сам ты наверное день и ночь думаешь о ком-то другом и совсем не думаешь, как обеспечить себе старость.
Да свойство это такое у людей, независимо от должности.
Прежде думать о себе, а потом о родине.

2АнТоним

Это очередной крик в пустыне, только слабенькое эхо иногда доносится от немногочисленных отдельно лежащих камней: "Да, мол, ты прааав.... , коллееега....".

Бесполезно взывать к милости вышестоящих, потому как их то всё и устраивает.

Всех с наступающим Новым годом! Exitу и Диркшнайдеру Удо Респект от коллег!

"Это очередной крик в пустыне, только слабенькое эхо иногда доносится от немногочисленных отдельно лежащих камней: "Да, мол, ты прааав.... , коллееега....".

Хорошо сказано, подписываюсь.

Внимание! СК КОНДА не платит!
Коллеги, как в ваших филиалах дела со страхованием здоровья дисп. УВД в СК "КОНДА"? Кто нибудь получал выплаты? Мне уже 2 месаца не хотят платить.В ГКОрВД говорят, что такие случаи невыплат не единичные по РФ, а дальше обещаний вызвать для объяснений руководство Конды, дело не идет! Кто что знает?Очередная афера?ФПАД активно агитировал страховаться...

Провокация. Опять. Что с вами делать? Не надо бояться, ссылаться на мифических коллег из Питера, показывать свою отстраненность от ситуации, этим только усугубляя свое положение клеветника и злопыхателя. Вы глубоко не правы, сомневаясь в компетенции сегодняшнего руководства НАШЕЙ службы. Ни администрация СД Пулково, ни даже ГК, не в силах повлиять на здоровье УВД в стране. Это политика государства, которому не интересно иметь эффективно работающую службу ОРВД, наши деньги там и требовать от руководства на местах адеквата не этично, не логично, истерично, бесполезно.
В Пулково очень сложный коллектив, много пенсионеров, людей с собственными отстраненными амбициями, организовать которых для каких-то реальный действий невозможно. Просрали за текущий год столько возможностей для профсоюзной активности... Это пробел в организации трудового коллектива, но никак не минус(точнее огромный плюс!) текущего руководства. Администрация службы, как раз, в части своей компетенции, делает абсолютно стратегически правильные шаги к развитию и укреплению нашей структуры. Объективно, рационально. У кого-то есть альтернативы ?????????
Разговор про допуски или профсоюзную активность их-это бред. Профи УВД - это МЫ, их задача дать нам условия для реализации своих профессиональных способностей и амбиций. Наличие у моего начальника допуска на Круг или РЦ НИКАК, НИКАКИМ ОБРАЗОМ не влияет на решение административных вопросов, это другая сфера деятельности, абсолютно.
Больша просьба, не надо агрессии, разберитесь, что вам нужно от этой работы, а не от конкретной личности, пожалуйста. Сидим сейчас небольшой компанией диспетчеров, мнение не только мое частное.

Очень важная тема затронута.
Кто-то ещё владеет информацией?

2АнТоним (о кадровой политике)

Не знаю как в других филиалиах, отделениях и.т.п., но у нас на должность НРЦ и НСД некого не заманишь.

НСД и НРЦ заслуживают всяческого уважения, потому что переварить всю ту х-йню и маразм, спускаемый сверху, могут только крепкие ребята.
Честь им и хвала.

Аноним:

Злобный ты, Серёжа, и не адекватный.
Негоже так для нормального диспа и чела с понятиями.
Извинись перед барышней, от тебя не убудет, но реноме сохранишь.

За что? Сексистских выражений не употреблял. Если даме так "не просто управлять на одном направлении, а потом резко переключиться и управлять на другом", то может даме работу сменить, а не деньги выпрашивать, т.к. для неё деньги работу не упростят - всё равно будет "не просто". Об'яснил, как смог...


Руководитель полетов:
Брату 2
Неоднократно высказывалось:
а почему, если ты такой умный (я искренне не оспариваю сию аксиому, но хорошо судить о чем-то (ком-то), не будучи в его шкуре) ты до сих пор не РП?

Я злобный и неадекватный ;)))

25 декабря 2006 года исполнилось 10 лет ФГУП 'Госкорпорация по ОрВД'. Как-то тихо прошла дата. Ни громких поздравлений, юбилейных награждений, добрых напутствий и пожеланий, народных гуляний и всеобщего братания... как поминки справили (((

Ну почему ж. В МЦ, к примеру, раздали юбилейные значки а-ля америкосовская полицейская бляха - "10 лет ГК". И небольшую премию в придачу. Не всем, естественно. Но людям достойным. И на том спасибо.
А до вас видно ни значки, ни премии опять не долетели...

Не жополизу

КАК ТЫ ПРАВ, КАК ТЫ ПРАВ!!! Спасибо за комплемент.
Всех с наступающим!

2 Брат2.
Юбилей отметили достойно. Есть награжденные знаками "Почетный работник ГК", юбилейными медалями, почетными грамотами ГК, благодарностями ГК, благодарностями ДФ.В торжественной обстановке поздравили, вручили, ну а на корпоративных новогодних вечерах достойно обмыли. Правда два торжественных вечера подряд - тяжело для здоровья... ибо здесь сачковать нельзя! Ну ничего, рассол еще никто не отменял!
2Аноним.
***Exitу и Диркшнайдеру Удо Респект от коллег!***
Спасибо! Но все ж хочется знать, кто же под Анонимом живет? Ник подсечен, черкни...
Всех с наступающим!!!

Не сомневался, что вой от "псевдопрофи" продолжится. Если ты считаешь нынешнее руководство - менеджерами высшего звена, закончивших Гарвард или Итон - ради Бога. К несчастью это не так. Бывшие старшие диспетчера объектов, которые и проападали по "хозделам" на складах....? Рашидыч, который маялся на работе и бежал на "стройку"? Это менеджеры? Ну-ну...

2Exit
А диспетчеров, которые предотвратили коллижн иностранных ВС в московском небе, тоже наградили? Нерадько вроде обещался. Или награда снова мимо героев проскочила?

2Exit & sey:
Рад за ваши службы и коллективы, не везде, оказывается, такое болото, как у нас... У нас и народ-то не знает, что юбилей был! Эх-ма! Снова мимо кассы... (((

Одним дали премию, другим подрезали премиальные. Паритет соблюден ;-)

2 Аноним/ 28/12/2006 [17:39:02]
За москвичей не знаю.
Я говорю про нашу глубинку...

Я ему (Анониму/ 28/12/2006 [17:39:02]
) выше ответил.

Я ведь просил без агрессии, без фанатизма. Ответ на последний вопрос - ДА. Любой адекватный человек, обладая таким количеством свободного времени и такой мизерной зарплатой, как диспетчера, будет зарабатывать на стороне, как прожить-то??? Сможете прокормить пятерых в Питере на диспетчерские 25 к.р. в месяц(столько-же получает водитель ТЗ а Пулково, например)??? Упрекнёте и нас за приработки ???
Ваш пост еще один комментарий к неадекватности некоторых членов нашего коллектива. Вам ничего не нужно. Из-за таких уродов, как вы, нам сейчас переходить в ГК с окладами в два раза ниже. Вас не собрать, не объединить, вам только 3.14здеть.. Где были когда надо было объединиться и показать ГК, что мы не бараны и бесплатно работать не пойдем в эту грёбанную контору. Опять бывшие старшие диспетчера объектов виноваты ???

Насчет РП. "РП обязан быть прежде всего практиком, более того в любой должностной инструкции прописано РП должен находиться на наиболее загруженном объекте."
Неправильно. Для этого должно всегда хватать диспетчера, диспетчер "делает" УВД, а не РП.