Если честно, то я Спартак не люблю с детства, именно из-за болельщиков, а не по игре и не как команду. Другой такой сволочи ни у одной команды не встречал, это не относится к участникам ветки, надеюсь и верю, что они приличные и адекватные люди. Не могу не признать, и повторю свои слова, что Спартак именно как команда, это часть истории российского футбола, причём, не самая худшая.

Согласен с вами.Группировки от футбола, это несколько другое, не футбол.Болеть надо уметь за свою команду.И на стадионе, и в жизни.Бывают "отмороженные", но на них не стоит обращать внимания.
"Спартак" разочаровывает, вот и переживаешь, что теперь с командой будет.Что можно сказать, если в стартовом составе 8 иностранцев + тренер-латыш.Был вот Аленичев, россиянин, но погорячился, не сдержался.Результат известен.
Смотрел матч с "Рубином"до 70 мин., все надеялся, что не все потеряно, а потом просто выключил телевизор.Обидно.И "света в конце тоннеля" не видно...

Я извиняюсь.. а что такое спартак? Эти типа каманда такая есть?

Ростов в 20-00 кровушку у Динамо пить начнет

Буду болеть сегодня за "Ростов".

Не позавидуешь Семину.0-1.

поздравляю Ростов, ростовских болельщиков коим себя считаю с хорошей игрой и победой
( Семина жалко)

До ЧМ в Германии осталось 4 тура чемпионата России.
После, надеюсь, в игре ведущих клубов наметится прогресс.И в "Спартаке"-тоже...

И кто скажет , что Шпалыч никакой тренер ? А Динамо не играет...Та же ситуация со Старковым. Алень в Порту лавку грел - и ничего.Попробовал бы этот носитель традиций про Мауриньо такое написать.А здесь он звезда, мля.Поймите правильно, всей дущой за Спартак, но Старков , судя по всему , реальный музчина-подтёр из команды таких же носителей традиций Ковтуна, Парфёнова.Жаль , не может убрать Титова.Прёт Егорке , как немому.Всю игру пешком, а гол пихнёт...Без Титова и средина по другому заиграет.Вот такие мои мысли.

А мне мусоров не жалко. Работать не хотят, только понты кидают: мы такие, подождите, сейчас заиграем, еще один тур и будет супер-команда. А работать не хотят. Видать деньги расхолаживают. Вы же вкалывайте, а не понтуйтесь! Вылетели бы нах... может тогда и одумаются.
Жалко, когда-то была великая команда. То, что сейчас - мусор (самое подходящее название), а не "Динамо". Палычу, наверное, стоило в "Локо" вернуться.

Динамо ваааще на вылет может стоять...А с Локо ваааще непонятка , зачем было приличный по игре клуб ломать?Какой там Муслин....

Кто сколько зарабатывает, я не считаю.Почему не хотят работать футболисты, не знаю.Но в ситуации, когда команда безвольно проигрывает, должны отвечать и тренер, и игроки.Штрафы, перевод в дубль, отчисления, наконец.
Тяжела доля тренера, но он несет ответственность за результат.Когда его нет, то надо искать причину и в себе тоже.Причины:судьи, плохое поле, долгий перелет, плотный график игр, скользкий мяч и т.д. мы уже проходили.Знаем.Разве тренер может только этим оправдывать плохую игру команды?
А разве не тренер, как главное лицо в КОМАНДЕ, отвечает за микроклимат в КОМАНДЕ?За рубежом тренер и в гости к игрокам ездит, и в ресторан с ними же вместе ходит.Сплачивает команду.С тем же Аленичевым можно было бы поступить по-другому.Не водить за нос.
У нас все тренеры на виду.Семин, Газзаев, Долматов, Бердыев...Они не первый год в футболе.Виден результат их работы в клубе.
Старков в клубе давно, а что нового или хорошо забытого старого он внес в игру команды?Какие тактические схемы или выдающиеся результаты?Времени мало?Игроки слабые?Финансовые условия скудные?Вроде нет.
Мы говорим, что игрок много получает, а результата нет, а разве тренер за просто так работает?
Есть еще маленькая надежда, что Старков не опустит руки, "заведет" команду.
Подождем еще...

to алекс:
я думаю, что самые объективные оценки выставляют болельщики "Спартака" на сайте команды. Вам стоит туда заглянуть. Хотя такие мысли о Титове меня посещали не раз. Сейчас же, могу с полной уверенностью сказать, что он, явно не худший. А вообще-то атакующие действия "Спартака" настолько невразумительны, что порой кажется, что на поле вышли любители погонять мячик. Это главная вина Старкова. Полное отсутствие мысли и вся надежда на случай. Так в футбол не играют.

Вот это точно!
Я ничего не могу понять, куда все подевалось?
Ни мысли, ни тактики, ни движения, какая-то обреченность.

to Болельщик "Спартака" - пилот:
на сайте Спартака я всерьёз и давно.
Игра в Казани , действительно напоминала сплав...Хотя верится в это с трудом.Как можно объяснить тому же Родригесу , что нужно пробегать мимо мяча , что бы Старкова сняли.Кстати Романцев был высокого мнения о Старкове - тренере.Это конечно ни о чём, но в контексте требований и деклораций Аленя показательно.Думаю , что Старков первый раз столкнулся с такими условиями работы.Был он пожизненный чемпион Латвии.Работка спокойная, он постоянно лучший.Латвия в Португалию поехала-ваще, выше крыши.А тут : за дикий баблос купили Кавенаги-надо выпускать?-надо....Носители традиций -надо выпускать?-надо...А сейчас менять Старкова -тупиковая ветвь....Хотя побед и игры хочется сейчас....Этта да.А Романцев побеждал в другом чемпионате России , с Камышиным и Находками всякими.Возможно сейчас было бы по-другому.А Старков рыжий пусть ему и дальше прёт)))

вот они
http://www.ochevidec.net/?id=924

Сейчас играют Томск, Пермь, Нальчик, Владивосток...
И очень хорошо играют.Не надо былые заслуги "Спартака" трогать.
Романцев тренеровал лучшую на то время команду, в которой звезд мирового уровня за десятки миллионов долларов не было.А состав был ровный по подбору.Была тактика, рисунок игры, психология победителей.
Старков в Латвии очень уважаемый специалист.Согласен.Но здесь не получается.Долго ли еще продолжаться эксперименты?Не знаю.Добровольной отставки, видимо, ждать не приходится.
Ну тогда надо что-то с командой делать.Хотя бы дубль на матч с ФК "Москва" выставить в воскресенье.Разве хуже будет?
Ни игры, ни результата.Одни оправдания и разоблачения...

Еще очень интаресная игра будет в 6 туре: Вайсс против Газзаева.

Про главное лицо это вы серьезно или по наивности души?

То, что сейчас чемпионат другой - факт. Но насколько другой? Конечно, сейчас нет таких команд как ФК "Тюмень" или "Жемчужина" (образцов 98-го и 99-го годов соотсветственно), но и горорить, что мол, тогда чесмпионат был лоховский тоже не стоит. И тогда "Спартаку" в спину дышали будь здоров. Просто "Спартак" тогда играл по-другому.
А вот низы и середина действительно подтянулись к лидерам, поэтому и конкерунция сейчас такая.:)
А в Казани и кони в прошлом году слили. И ничего страшного не случилось...

А меня вопрос, а кто сказал, что у Спартака есть команда? Ведь даже сам Федун сказал, что команды нет, а есть игроки, каждый из которых по своим качествам горазда сильнее, чем любой футболист из другого клуба. Соответственно, если команды нет, то какой может быть ещё результат, как не очередной свиноёпЪ?

Главный тренер определяет стиль и тактику команды в-целом и на каждую игру в частности.Он же несет ответственность за тех игроков, которые находятся в его распоряжении.
По игре команды в-целом и каждой игре в частности, а также высказываниям(невысказываниям)игроков команды, формируется отношение к команде любителей футбола, т.е.тренер, в первую очередь, отвечает за команду и результат.
Можно создать виртуального тренера или тренера-робота, тогда к нему претензий не будет.Претензии к производителю.
Такая вот работа у тренера.

жо- тоже еще не команда...

Тренер не может отвечать за результат команды к комплектованию состава которой он не имеет отношеия. Это-то хоть понятно?

to:1740:
Согласен, Вайс-Газ это очень интересно! Совершенно очевидно, кони поймали звездняк...Причём с Газом во главе...Скоро посыпятся.И про Жо , никто и не вспомнит тогда.Ведь утверждать, как Газ , что я элитный тренер , а Хиддинг - нет, может только мягко говоря , человек нездоровый.
А на наш Спартак будем смотреть...С Москвой многое станет понятным.

Что вы доепались до ЖО? Жо провел всего пять матчей в лиге, а забил 7 мячей. И заметьте, что парню всего 19 лет. Это свидетельствует о хорошей селекционной работе армейских специалистов, которые не бегают по всему миру, чтобы урвать себе звездняк, в отличии спартаковских покупателей.

Да, по Жо видно, парень талантливый. Думается, если он будет расти, кони - не команда его уровня. Вполне заслуживает что-нибудь попроличнее.

Всё правильно. Подрастёт в мастерстве, продадим в Челси и ещё купим, но уже двух Жо. ЦСКА ещё усилится.

Ярошика уже продали...

Плох тот тренер, который не принимает участия в комплектовании команды.
А может Старкову на руку не конфликтовать с руководством в вопросах покупки игроков?Чтобы при плачевных результатах, как сейчас, сказать, что он ни при чем.
Тому же Газзаеву попробуйте навязать Кавенаги за 10 млн.Да не в жизнь!
Жо- хороший игрок и ЦСКА есть смысл, чтобы поскорее его по-дороже продать.Вагнер-лов по-началу тоже блистал, а потом смирился с уровнем нашей Лиги, стал "отбывать номер".Сейчас его только в "Вардар" продать можно.
В ЦСКА есть молодые, талантливые воспитанники клуба, которым надо давать больше играть.За ними будущее.
У Старкова большой выбор игроков, неужели никто из них не умеет играть в футбол?

Воспитаники ЦСКА в Нижегородском Спартаке играют...Гинеру Абрамович скажет и Газ возьмёт в команду и Ковенаги и чёрти кого...
Совершенно с Вами согласен...Старков своей талерантностью достал.

Не уже ли не видно, что в ЦСКА делают ставку на молодых? Вот это и является мотором команды, как и в любой другой. Вспомним звезданутых португальцев Динамо, которые только отбывали номер на поле.

На молодых бразильцев? Может Иван Таранов и звезда, но согласитесь Газу надо давать результат в каждом матче.Он может и рад был бы ставить Салугина с Самодиным на каждую игру, да ктож ему даст-то...Да и не только в ЦСКА такая ситуация.
А с Португалами в Динамо ваааще дурка...Но ведь не скажешь , что Федорычев полный лох в футболе, значит то ли кто-то присоветовал за откат хороший, либо брали оптом на рупь-ведро...

Интересно, а кто Старкова в "Спартак" порекомендовал?

Что Газзаева просто захлестнул апломб - это сомнению не подлежит. Особенно после выхода в свет книги о нем в серии "Жизнь замечательных людей". (О ЦСКА) Выскажу свое личное мнение - по уровню мастерства Олич несравненно выше, чем Жо. И, по слухам, летом он может оказаться в "Спартаке". По крайней мере Федун, вроде бы готов заплатить требуемые 10 млн $. Это одна из причин по которой хорват не попадает в основу.

Дети тоже письками равняются. Олич - ведущий игрок ЦСКА и продавать его никто не собирается.
На Старкова валите, что тот как-то сказал, что Спартаку нужно учиться игре у ЦСКА, а сами только и мечтаете кого-нибудь у армейцев слямЪзить. Спартаку нужно самому научиться играть в футбол.

Наконец-то, пришли к сути "ветки"!
Так все-таки, уживутся "Спартак" и Старков?
Сможет ли Александр Петрович научить "Спартак" играть в футбол?

Мой ответ однозначен - НИКОГДА.

Не соглашусь с тем, что Олич намного сильнее Жо. Олич берет своей физикой, активностью, у Жо виден талант. Сразу видно: бразилец. Момент решает одним касанием.
"Спартаку" не надо учиться у ЦСКА играть в футбол (а вот как вести селекцию, поучиться стоило бы). у "Спартака" всегда был фирменный стиль. Не соглашусь с тем, что стеночки - старье, прошлый век. Одним касанием можно нескольких игроков "отрезать"! Собственно мы это неоднократно видели. Хотя, конечно, полностью копировать игру того "Спартака" тоже не стоит. Но что-то взять на вооружение, безусловно, надо.
Старков - не тот тренер, который поставит команде красивую, зрелищную игру. Я рассторился, когда в свое время не дали толком поработать Федотову. Мне кажется, у него могло получиться. Нет, стали пиариться - пригласили Скалу.

Под те деньги, которые вкладывают Федун или, к примеру, Федорычев таким тренерам как Федотов работать не дадут. Степень риска должна быть сведена к минимуму. Само приглашение Старкова в 2004г вызвало противоречивые чувства. 2005 г несмотря на серебро - разочарование. А этот год вообще .... Времени создать конкурентоспособную команду у него было предостаточно. Увы не складывается.

А где у него было время? Если на него шло постоянное давление. Вы же мля в первый год его тренирства хотели только чемпионства. Вот он и пахал на результат, как папа-Карло, а не команду создавал. Кстати задачу поподания в ЛЧ он выполнил, чо вам ещё надо?

Нужна стабильность. Пока по результатам еще рано судить, но что-то мне подсказывает, что второе место "Спартаку" пока не очень светит. Хотя игра и год назад была не блестяще.
2 Болельщик "Спартака" - пилот: В том то и ошибка. Приглашаем Гжебиков, Жоржей, Скал и прочих, чтобы попонтоваться своими возможностями. Здесь пиара больше, чем реальной пользы. И Жорж тренер достточно именитый, а Газзаев добился гораздо большего. Ведь и сам Гинер когда-то отказался от услуг Газзаева (мол, тренер, не европейского уровня), но потом пригласил его снова (положение обязывало), тот оправдал надежды сполна! И теперь Газзаев уважаемый в Европе тренер. Гинер тогда поверил в него и сейчас об этом не жалеет. Кто знает, может стоило поверить в Федотова. Хотя Фетодов и Газзаев - два разных случая.
А возможность Старкова поставить касивую и результативную игру сразу верилось с трудом. Подкупала его способность выжать максимум из команды. Думается, это он продемонстрировал в прошлом сезоне.

Складывается ощущение, что игроки "Спартака" просто-напросто "отбывают номер" на поле.Вспомним автогол Павлюченко.Роман как бы даже рад был, что забил, а по сложившейся традиции "Спартак" после пропущенного гола не выигрывал.Выиграли, но без участия Павлюченко, который ходил по полю, а не носился, чтобы исправиться.
Игроки так дают понять САПу, что не довольны чем-то?Оргвыводов не видно.Если так дальше пойдет, то потеря очков в начале чемпионата аукнется осенью.И в "пятерку"не войти!
До перерыва осталось всего 4 тура.Момент истины.
А в ЦСКА действительно талантливая молодежь и сильная команда с амбициозным тренером во главе.Тут не поспоришь.
Самодин, выступающий, кстати, за "Спартак" НН в 1лиге после 6 туров забил 6 голов, молодец.Жаль, при такой конкуренции в линии атаки ЦСКА ему не попасть в основу.
В "Спартаке"М забивать скоро начнет Ковалевский!
А в защиту надо возвращать Юру Ковтуна с Парфеновым, иначе дела плохи.

А может это Жорже игру ЦСКА поставил, а Газ пришёл и сам себя стал считать элитным тренером...Ну это так...рассуждения...Олич и Аршавин будут играть в Спартаке процентов на 60...Хотят брать под Лигу...Совершенно правильно, что нужна стабильность...Пусть Старков сезон отработает-будет видно.И правильно, что на него давление нереальное...Хотя к этому он должен был бы быть готов

Может. Но при Жорже игра была сомнительного качества (и результаты это подтверждали). Хотя игроки сами говорили, что многому этот тренер их научил. Газзаев сам себя, наверное, считает тренером европейского уровня, но не он один. И не только в России.
Я был не против, если бы Олич оказался в "Спартаке" (может Павлюченко с Пьяновичем зашевелились бы и заиграли бы получше). Но отдаст ли ЦСКА? Случись что с Жо, равноценную замену будет найти трудно.

так пока только Вайс в поряде , а остальные тренеры сразу игру не показывали...Не скажу , что Петржела супер, но ему дают работать...

Вайс? Проверим в 6 туре.

Да, интересно "Сатурн" при Вайссе заиграл.Результат сложно спрогнозировать, но поставлю на ничью, 1-1.

Сатурн заиграл:
Зенит - Сатурн МО 1:1
Сатурн МО - Торпедо М 0:0
Динамо М - Сатурн МО 1:1
Сатурн МО - Шинник 3:0
Томь - Сатурн МО 0:0

Что там прогнозировать? Команда при Вайссе сидит в обороне, что гуманоидам никогда не было присуще.