Привет Дениска-Ту134, состояние нормальное, очухиваются от стресса.Навигатор, комментировать по скоростям не могу, передал то, что мне сказали, кроме того по речевому самописцу переговоров экипажа прочитали вопрос Правака на пробеге " Мы что взлетаем?", потом мат и шумы. Да, кстати, самоль был действительно загружен под завязку коробками с каким-то грузом, потому, что к месту аварии вызывали и погранцов и таможенников. Удачи, ВАФ.

Господа!Привет ветеранам Трансафрикан! Я там начинал еще на ТУ в 99-м от В.Б , так что , думаю пересекался с большинством, согласен, что "посадки" подействовали, но неужели и коррозия такая пошла, что вполне возможна.Стоянки-100м. от моря, особенно зимой, когда пыльные бури+соль-полный п-ц!!!Визуальное впечатление-что прогнивал на глазах.Допроситься у ливийцев чтобы помыли-в лучшем случае 1 раз за форму, и то это значит, что пожарка, а экипаж моет сам.Основной дефект на форме-коррозия и еще раз коррозия!Ровно год назад когда пригнали его, думали хватит года на 2-3, не сложилось. Насчет страховок могу сказать, что еще в прошлом году все обеспечивал Дед Али, а ливийцы его крупно "кинули", то для него это лучший вариант вернуть деньги, по другому вернуть деньги не получится.Естесственно ни о каких новых вложениях речь не идет.Не завидую тем, кто улетел на Рояне!Подтвердите инфу про штурмана! Плиз!

" Мы что взлетаем?" - Pohozhe revers. V AFL tozhe byl takoi sluchai

Погода:
UUDD 291630Z 17002MPS 2400 -RA BR BKN004 OVC100 03/02 Q1002 TEMPO 0500 FG = UUDD 291700Z 19002MPS 160V230 1800 -RA BR BKN004 OVC10003/02 Q1002 EMPO 0500 FG =

to Instruktor:
Откуда сведения о скоростях полета и касания?
Нет ли фотки аварии?
У 62-го скорость полета по глиссаде 280-310. Это скоростя на которых летают(по РЛЭ 270-300), но движки и с-ты давно не новые, по сему не видел летчиков, кто летал бы меньше 280(на пустом самолете!). А вообще как правило это 300км.час.

2 CentralAfrikan
Мыло засветил и письмо тебе отписал. Если ты с Киева, то как же не помнить экипаж Кривошеева?)))). Ну а фотки, ну что они нам сейчас дадут? Я думаю это пока праздный интерес.

2 Зил-62. Вопрос второго даёт ответ. Майами. Согласны? Самолёты людей обычно не убивают. Ни Илы, ни Боинги. Вот за лётчиками такое замечалось.

Анониму:
НЕ ЯЗВИ, пехота!

Я противник осуждения инженера и капитана. Увольнение - и дело с концом. Но в своё время в Люксе комиссия ИКАО признала экипаж невиноватым. Это - идиотская конструктивная особенность самолёта Ил-62. Так и записали в акте.

Анониму.
Позволю себе заметить, что абсолютно все отечественные воздушные суда имеют те или иные "идиотские конструктивные особенности"... Впрочем, так-же, как и европейские и американские... А для того, чтобы уменьшить их влияние на безопасность полёта - необходим ЭКИПАЖ и другие представители авиационных специальностей...

Прошу прощения за несанкционированное вмешательство.
С уважением.

Адик. Такой совершенно идиотской особенности нет ни в одном самолёте. Ни в отечественном, ни тем более в зарубежном. С такой особенностью самолёт вообще даже до испытаний не должен допускаться.

Анониму.
Разозлили Вы меня...
Пожалуйста:
1. Расположение стоп-кранов двигателей на Ту-134(154).
2. Диапазоны "глухих" скоростей на пробеге...
3. Продолжим???
С уважением.

Адик:
Стоп-кран это на поездах!
На Ту-154 РОД, и чем Вам не нравится их расположение?

Хохлу.
... Хохол, ты и есть хохол...

Адик!
Это наезд или повод для драки?

Хохлу.
... Когда над Кабулом у тебя "хлопнет 2-й", а ты, кривыми пальцами, рванёшь 1-й...
Тогда поймёшь...

Адику
Над Кабулом не бывал.
Но двигатели отказывали и проблем не было.
А хамить и тыкать не надо, на брудер не пили...

Хохлу.
Про стоп-краны на поездах... насмешил...

2 Адику

хохол прав!

кстати почитайте РЛЭ

2 Chikago:
а ум меня в руководстве написано СТОП-КРАН

Стоп-кран был на Ан-2.Давно дело было, если не так, то попровляйте.
Адик!Раз Вы всё знаете, то какого цвета стоп-кран на кораблях и подводных лодках?

Никакой идиотской особенности на Ил-62 нет!
Нормально эксплуатировать машину и вовремя всё делать и правильно, проблем никогда не будет! Ато как копнёшь, а оказывается двигатель вообще неизвестно кто, где и когда выпустил... А реверсивне кстройство хрясь и почему-то само по себе отпало.

Хохлам и прочим знатокам туполевской техники
на Ан-2 стоп-кран не был, а есть
с других машин, летающих далеко и близко он тоже никуда не делся
на атонах, если память не изменяет, цвет - красный
у меня - серый и прозрачная крышка
P.S.
если говорить о конструктивных недоработках, то 154-ю вообщё нельзя было до пассажирских перевозок допускать

Хохол:Стоп-кран был на Ан-2.Давно дело было, если не так, то попровляйте.

п.8 Разд. Запуск двигателя. РЛЭ Ан-2
"Установить рычаг стоп-крана полностью от себя"

ip:
===у меня - серый и прозрачная крышка===
Это Ваш стоп-кран в голове, судя по высказыванию про Ту-154.

Хохлу.
В московских вагонах метро демонтировали стоп-краны лет десять назад...

Хохлу.
... Судился Армянин с Евреем: судье дали два года!

2 Хохол:
подумайте, почему на 154-й управление стабилизатором выполнено не так, как на всех остальных самолётах
почему тормоза вечно перегреваются
почему колёса по потоку убираются
почему 126 машин переделывали как непригодные к дальнейшей эксплуатации
во всяком случае, компоновку центроплана современные лайнеры переняли у 62-й!
а у туполева ни один дурак ничего не перенял

Хохлу.
Да, и ещё... про переходники заправки водяных баков...

... Хохол сидел перед экраном дисплея своего компьютера и только успевал отбиваться от "вводных", посылаемых ему невидимыми собеседниками...
Его собеседники уже давно поняли друг друга. Однако Хохол не был бы Хохлом, если бы не "упёрся рогом" в название тех трёх железных рычагов... Он уже забыл о НАСТОЯЩЕЙ теме разговора. Его мало интересовала ошибочность расположения этих "железок" впритык. Только одна мысль захватила его сущность - полная безграмотность оппонентов в названии этих самых... как их... РОД-ов... Также он был далёк от конструктивных особенностей шасси "лыжного" типа и от проблем управляемости воздушного судна в посадочной конфигурации... да и в полётной - тоже...

Я вижу, некоторые участники вветки в замешательсте. Так вот. На Ил-62 реверс включается ручной перекладкой и дачей режима РУДом, а не РУРом, как на всех остальных самолётах, используемых человечеством. А если створки не переложились как в майами и Люксембурге и Якутске и ещё чёрт-те где, то бортинженер фактически выводит крайние двигатели на взлётный режим вместо режима максимальной обратной тяги. При этом два внутренних он уже выключил. Поэтому три РОДа рядом на Ту-154 - цветочки. На 747 они ввобще почти неразделимы, зазор миллиметр-два, но вероятность дать взлёт вместо реверса - это конкретная идиотская особенность самолёта Ил-62.

Адик.:

... Хохол сидел перед экраном дисплея своего компьютера и только успевал отбиваться от "вводных", посылаемых ему невидимыми собеседниками...
Его собеседники уже давно поняли друг друга. Однако Хохол не был бы Хохлом, если бы не "упёрся рогом" в название тех трёх железных рычагов... Он уже забыл о НАСТОЯЩЕЙ теме разговора. Его мало интересовала ошибочность расположения этих "железок" впритык. Только одна мысль захватила его сущность - полная безграмотность оппонентов в названии этих самых... как их... РОД-ов... Также он был далёк от конструктивных особенностей шасси "лыжного" типа и от проблем управляемости воздушного судна в посадочной конфигурации... да и в полётной - тоже...

Не в бровь, как говорится... Оч.нерв.тов.

А фоток так и нет!?

Доброго здоровья Всем. Африканец, на Ваш вопрос по скоростям, скажу честно, я тоже спросил, такой большой самолет и такая маленькая скорость после ближнего? (Ну не управлял я самолетами более 24000кг). Вопрос просто по интуиции задал, по своим представлениям... Мне ответили: ВС шло ЗНАЧИТЕЛЬНО выше глиссады до ближнего после ближнего двигатели были переведены на режим близкий к малому газу... Такое обьяснение мне понятно, бывает.... Берегите Себя, ВАФ.

Ай-Пи и Адик:
Удачи вам, ребятишки, далеко пойдёте!
Как там Академия Наук(всех)без вас, не знаю...

девочки, девочки!
не надо ссориться!

На ветке нет DENOKANа, поэтому ненавистники и великие "знатоки" набросились на Хохла. Как ты смеешь что-то хорошее говорить о советской технике!? С говном сожрем! Не соображаешь в колбасных обрезках, не лезь. Любой западный агрегат лучше наших по определению. Все, кто на 154 летают, имеют кривые пальцы.
У меня 2 раза двигатель отказывал на 154, правда, не над Кабулом, а над Москвой. Один раз 1-й, один раз 2-й. У инженеров пальцы не кривые были. Да, как-то я не слышал, чтобы на посадке, после выключения реверса, когда на "М" 2-й выключают, вдруг 1-й рубанули.
У меня, чегой-то, тормоза не перегревались на 154. Думать, наверное, надо, как тормозить. А вот на 737 нас обязали только AUTOBRAKE использовать, так я лета жду с трепетом, потому что даже сейчас, выходишь после посадки к колесам и прикоснуться нельзя. Несколько лет назад в Ереване, + за 30, видел, как на NG рванула резина на стоянке из-за перегрева тормозов. Не будем муссировать ошибки экипажа и техников, но ведь было?
Стабилизатор не нравится. Так ведь надо рассматривать его в комплексе всего управления. И вот в этом комплексе, по-моему, сделано грамотно и информативно, во всяком случае, для тех, кто на 154 летает в реале, я уж не буду в подробности лезть.
Документиков предоставить не могу, но спецы из АНТК сказали, что концепция тележки основной стойки на 777 куплена у Туполева. Можете сами посмотреть в профиль.
Меняли крылья. А поглубже копнуть не пробовали? Проект, металл, что дали, соц. плановое хозяйство, ну и т.д.?
Интересно, а почему 154 нельзя к перевозкам пассажиров допускать, а вот, например, 'Cessna', в р-не ДМД упавшую, можно? Да и на 737, все ли так надежно, например, pressurization system?
Или, все дело в том, что модно стало хаять все наше. Л.Н. Толстой очень здорово такие нравы описал. Рекомендую прочитать, "Война и мир" называется. Если всю не осилите, то, хотя бы, начало. Там много параллелей найдете.

Адик.:

... Хохол сидел перед экраном:.
Долго сочинял, чтобы покрепче обосрать?
Дети, блин.

Мля!Ну что за люди?!!!

Все, особенно симуляторщики, знают как летать на самолёте.
Все, кроме лётчиков.

Все знают как сконструировать самолёт.
Все, кроме авиаконструкторов.

Все знают как управлять страной.
Все, кроме президента и правительства.

Все знают как играть в футбол.
Все, кроме 11-ти несчастных, выхдящих на поле игроков за сборную.

Все позволяют себе обсуждать и осуждать лётчиков при а/п, при этом не имея ни малейшего представления о случившемся, НИКАКИХ документально подтверждённых фактов(расшифровки, магн-е записи и т.д.)...
...хватит, чавой-то разошолси...
С уважением ко всем лётчикам, вертолётчикам, техникам, диспетчерам и остальным, имеющим отношениек небу.УДАЧИ!

Я не ДЕНОКАН, но БАМСУ отвечу.
У меня 214 раз двигатель отказывал на 154. Один раз 1-й, один раз 2-й, два раза 3-1, остальные разы - отказ трех. И у меня, чегой-то, тормоза не перегревались. Я просто не торможу ими. А вот на 737 есть хитрая буржуинская система, BRAKE называется, так эта штука колеса останавливает на пробеге! И нагревает за это!
Не будем муссировать ошибки проектантов, заводских и стюр. Но ведь было?
А вот мне стабилизатор нравится. На 4, 5 и даже И-2. Потому кая я его рассматриваю в комплексе. С предкрылками, закрылками и даже элевонами. И когда смотришь на жизнь вот в этом комплексе, она, жизнь, кажется сделанной грамотно и информативно, я уж не буду в подробности лезть.
Документиков предоставить не могу, но 154 дал стимул для разработки Шаттла. Кокпит видели? Один в один! Л.Н. Толстой очень здорово такие нравы описал. Рекомендую прочитать, "Анна Каренина" называется. Начните с конца. Там много параллелей найдете.

Ушли несколько от темы...Как самочувствие экипажа? И все-таки почему он развалился, тем более если выкатавлся прямо?А на сколько шел выше над ближним, если кто знает?...

В интернете тишина... а большего из-за кордона узнать негде.

Я так понимаю, что ни хрена мы теперь не узнаем до опубликования официальной информации. Дополнить пока можно только то, что самолет в настоящий момент находится на удалении аж 800м от торца.
Все остальное уже собрано, расшифровывается, фото (кому надо было по должности) сделаны. Экипаж отпаивается и вряд ли имеет сейчас желание с кем бы то ни было откровенничать. Так что уймемся на время. Но полагаю, причина будет до обидного проста....

"Но полагаю, причина будет до обидного проста...."
ЗиЛ-62, ты очень ёмко сказал.

интересно было все почитать . спасибо за теплые слова от всего экипажа .откровенничать , действительно , пока нет желания , да исами пока не все поняли .командир пока в склифе , сломаны 2 ребра , сотрясение и ушибы , остальные отлеживаемся по домам и радуемся жизни .всем удачи и спасибо .

Теплых слов как раз, что то я мало заметил во всей этой переписке, однако, пацаны, держитесь! Живы, а это ГЛАВНОЕ! Выздаравливайте! Не вешайте носов, всё перетрётся. Жизнь продолжается!
"Как то летом на рассвете заглянул в соседний сад, там смуглянка-молдаванка собирала виноград..."
Привет экипажу!!!
УДАЧИ, ребята!

Теплых слов как раз, что то я мало заметил во всей этой переписке, однако, пацаны, держитесь! Живы, а это ГЛАВНОЕ! Выздаравливайте! Не вешайте носов, всё перетрётся. Жизнь продолжается!
"Как то летом на рассвете заглянул в соседний сад, там смуглянка-молдаванка собирала виноград..."
Привет экипажу!!!
УДАЧИ, ребята!

Позволю ввернуть...
Думаю, Зил-62 прав. И выкатывание на такое расстояние, и последствия для фюзеляжа говорят о большой скорости при сходе с ВПП. В июне-89 в Шенефельде при корявом прерывании взлета (б/инж Ил-62 Интерфлюга вместо МГ выключил двигатели)самолет прошел порог ВПП на скорсти 312 км/час (по расшифровке), миновал по счастью бетонный цоколь КМ, срезав левой плоскостью с него все антенны, убил двух работниц (немцы посеяли морковь), снес ограждение аэродрома и несколько старых лип, пересек автодорогу и затих без шасси на животе, разломившись по стыку 1-2 салонов, причем носовая часть развернулась и легла на левый борт. Возникший пожар спалил самолет практически дотла, несмотря на работу пожарных. Пассажиров спасли не всех...
Так что данный случай закончился вполне удачно для людей. И это главное, с чем его можно поздравить и пожелать долгой жизни!

Анониму (т.е. просто скромному). Сделайте одолжение - не давайте ссылок на газеты при обсуждении серьезных вопросов, потому что в таком случае мы (форумяне) оставляем за собой право считать таких таких анонимов людьми..как бы это помягче сказать...простоватыми, что-ли? А простота - она хуже воровства.

Кто-нибудь знает, уже закончена предварительная расшифровка самописцев? Особенно речевых?

я слышал про то, как комментировали реакцию экипажа в сложившихся условиях - мнение не в пользу экипажа в вопросе согласования действий КВС и Б/И.