И еще,
Натовцы, начиная с Су-7 (Fitter-A) даже не удосуживались давать новое имя Су-17, а пристёгивали только буквы Fitter-B, C и т.д. по мере добавки поворотных БАНО и увеличения гаргрота.

2zero
Все забываю спросить. А кто обслуживал ланкийские МиГи? И откуда запчасти брали? Вообще как там у них все это организовано? И летали ли на них местные пилоты?

А чё-та я прикол с кастрюлими на башке не понял- это мятода такая на Миг-27 была в них спать чтоли?
Назипыч, с танком и бутылкой классно. Такого не видал, остальное было.

zero Это тебе для расширения кругозора: "Шестьдесят процентов самолетного парка российских ВВС составляют машины, разработанные в конструкторском коллективе, созданном в 1939 году и взращенном выдающимся советским авиаконструктором Павлом Осиповичем Сухим. Это истребители 'ветвистого' семейства СУ-27, штурмовики СУ-25, фронтовые бомбардировщики СУ-24, самолеты палубного базирования СУ-33... За шесть десятков лет построено более 11 тысяч машин с литерами 'СУ' на борту. Две тысячи самолетов были поставлены в 19 стран мира. В начале XXI века 'ОКБ Сухого' является безусловным лидером российского авиастроения." Взято с http://www.biograph.ru/goldfun ...
А по обзору ты ещё Су-2 вспомни.

В период ведения боевых действий в Афганистане, наряду со штурмовиком СУ-25, СУ-17 были основными самолетами тактического звена, вынесшими на себе всю тяжесть решения задач авиационной поддержки боевых действий. В российских ВВС СУ-17 вывели из эксплуатации в 1993 году, однако, до сих пор они находятся на вооружении примерно полутора десятков стран ближнего и дальнего зарубежья. Это из истории.
Чего-то про "чудный" МиГ и слова нету

А на Су-2 классный обзор, я его на летающие легенды помогал пихать в составе инициативной группы. Фонарь, правда, как стекло у коляски мотоцикла... Да и потери... Пстыгу почитал- да, блин...
Игорь, если б они Миг-17 или 21 называли выдающимися самолетами своего времени- я б не спорил, а первым снял шляпу. А тут... Звиняйте, ребяты. Ничё... Но не выдающийся.

To Lamm:

Андрюх!
С этим ихним тепливизором-они точно частенько в рот землицы набирали.Сам был свидетелем, когда пускал телевизионщицкую ракету один пилот из Дебреценовского 88апиб-так потом рассказывал шо до победного в тепливизер смотрел.А пустил ее на дальности уже в упор, т.е. когда выводить пора уже было.Так бы и вошли сначала ракета, а следом самоль.Каким то чудом выехал на пределах своих и "МиГовских" возможностей.

Евгенич!
Дык наверна там порнуху в дневное время казали, патаму он и оторваться не мог- ну представь... самый этот..., как его...коитус, а тут выводить нада. Трудно, трудно...

ИГОРЬ:
"В начале XXI века 'ОКБ Сухого' является безусловным лидером российского авиастроения"

Извините, что вмешиваюсь, но тут промолчать просто не могу.

Совершенно точно знаю ПОЧЕМУ так получилось. Впрочем, думаю, вы и сами знаете, как Симонов контачил с ВВС во времена гребанных перестроек и революций подЕЛьников.

Как ОКБ Микояна зажимали, МиГ-29М погубили, Сушки на палубу проталкивать стали, 1.44 погубили тоже...
Не хочу деталей приводить, противно, да и больно тоже..

И вот крайняя новость (впрочем, неудивительная). Сухие окончательно провалили ПАК ФА. Эскиз И-21, утвержденный в ОКБ в 2004, ВВС просто выкинуло - сказало, переделывайте заново, что за ерунду подсунули.

Впрочем, должен оговориться. Все, что я сказал выше относится к истребителям, а не ИБА.

ОКБ Микояна всегда по истребительной технике лучше было, пока политика не вмешалась.
Насчет ИБА - другое дело, ударные самолеты Сухого действительно мирового класса.

Так что давайте отгоним мух от котлет (в смысле истребителей от ударных самолей), когда говорим о КБ.

Понаделали тут клонов для увеличения потешного войска.
Так что, будем сравнивать тогда Fitter-A c Flogger-A?
Так тут просто - папаша даёт шелобан упёртому сынуле и всё. Что есть Миг-23 против Су-7Б?
ОТК
И учите английский, победитель-порщик Вы наш.

Ну чё, голубы, приуныли? А Вы попросите КАВа, он Вам состряпает аналогичную ветку...померяетесь к какими-тить ИЛами или ЯКами...мож там больше повезёт? А мы мож придём, подмогнём Вам, по старой дружбе...

Ну ладно, к Зеро, Севану, Слону и Карбе можно относиться не очень сурьёзно...они больше по под@ёбкам специализируются...но вот к ХАНу(заслуженный методист и пилотяга от копчика до макушки) и к ОТК( специалист высшей международной категории)...

Давайте-ка, собирайтесь и пойдёмте ещё и ещё раз перечитаем вторые ночные посты этих заслуженных людей...И постараемся выучить их наизусть...как молитву...как "Отче наш".
Я со своей стороны обязуюсь скопировать их на все ветки форума..это должны знать ВСЕ!
Выше нос....голуби...

2 вЕКТОР
Тормозишь, было уже см ветку№2
Да здравствует KAV!!!
Андрей, приехал бы ты 4-го... Преступника какогонить придумал, катораво изловить надо...
2 Фланкер
Евгенич, ну ты и схему нарисовал!
сразу вспомнилось метрвосемьдесятнадвадвадцать...
2 Игорь
Я слону скинул, у тебя мыло не подсвечено.

Андрюх!
У них такие же схемы.Игорь уже отзвонился, прослезился, грит, так нарисовал, что не промахнешься, А я грю-метода обучения в ИБА, когда цели по крокам изучали даром не прошла.Я ж еще цветными карандашами разрисовал, но на сканере черно-белым вышло.

Братаны, поясните за кастрюли на башке.

Андрюх!
Это ХАН им кастрюли поодевал, на ночь, и в угол поставил, шоб не вые....лись!!!

Всем привет!
Вроде связь наладилась.

ТО Карба
блин(((((, это чеже у тебя за адвокат &уиный был, что год рельного лишения свободы обеспечил?

То Зеро
Ты че миндальничаещь, их давно надо было Кайрой давить. Кайру када сделали, в 75г. тада еще деже СУ-17м3 не было не говоря уже про М4.
Фланкер Игорь и остальные Сухари вот вам цитата из статьи прославляющей вашу мотчасть:
""Су-17 - это один из немногих редких примеров в истории военного авиастроения, когда на базе истребителя, созданного в середине 50-х годов, удалось создать удачный боевой самолет, сохранившийся на вооружении до конца 90-х годов XX века.""

Ключевое слово "в серередине 50=х годов":-)))))))

ТО Фанкер, че то я не понял, че ты там замутил насчет боевого разворота на мигаре, если забыл я тебе подскажу:-))
После прохода траверза цели, при угле визирования 25, крен 15 полный форзаж, перегрузка 4, 5 на 3 секунде, в верхней точке остатется толко выключить фосаж и убрать крен, будет прикир 22 градуса через 7 секунд сброс, противозенитный меневр на максимале с креном от 75 до 90 градусов с уходом на Н 50м.

А....Ну тада ладна...У меня в детстве попугай был, я тоже на него тряпку накидывал, чтоб не 3, 14здел када не нада... Тут наверна тот же эффект, а то танк с бутылкой подрывать палезут али морду каму бить...
Ну шо ж, нормальное его командирское решение. И забота о подчиненных.
Мне ваще 3 стакана лучше памагало, я тада добрый становился и не буянил. Прада если 2, то бывало наоборот...

То Лео:
Здрасьте, мы проснулися!
Читай методу Слона по б/применению и т/пилотирования, а потом придешь ко мне зачеты сдавать.Или к ХАНу , так и быть-я доверяю тока ему.

lamm:

Не торможу! Сколько раз будут повторять эту сказку о Сухих, столько раз буду напоминать о том, что это сказка написана чинушами за хоррроший гонорар.

то Игорь
Ну лозузгами разговаривать и выдержками из статей-как на Вас это похоже...крепко в Вас замполитский дух засел!
Приёмчик старый-привёл то, что выгодно ему и вопрошает: "ну и где тут про МИГ-27?"
Да один Слон Вам приводил кучу зцылок про МИГ-27...читать надо, а не вопрошать! Слабачьё!

то Вектор
Без коментариев, респект!

то Фланкер
А по поводу х-29т я подробно описАл, как мы с Севаном её пускали и не надо нам лапшу вешать...и парнуху успевали посмотреть и цель наеб@нуть и вывести вовремя...а Ламму небось завидно и в диковинку, что всё это успевал один лётчик...без штурманца...гы-гы..

2Су-17
I have already told you that I have being working in English spoken country for the last 12 years and speak mostly in English on the daily basis. And I can assure you that my English is way better than yours.
It seems to me that you are very disturbed man with enormous ego and you need a help of professional shrink. I have already told you and can only repeat: I am not going to discuss any matters with you because you are incompetent, self-centered, arrogant and rude man. And if you wish to give advices - give them to your wife, children, mistresses, lovers, parents or anybody else, except me. I don't need them. I take advices from smart and well-mannered people. And you are not one of them.

Не, и Лео прол тот же тиливизир...
А про матчасть я говорил, ты не читал просто. Доведенная годами с Су-7 конструкция. Да, не было б Су-17м5, 6, 7. Но и Миг-27ммммммммммммммм тоже не было б, тупик, звиняй уж. На базе Миг-29 можно было б что-то сделать, а так вся модернизация вела к полсудвадцатьчетыре, притом не лучшую "пол"
Да, получился неплохой самолет. Но если ты лезешь в другую вотчину, то нельзя делать "чуть лучше", надо делать примерно так, как Су-27, там вопросов не было. А тут Миг-23 как фронтовой истребитель, лучшим не стал. Да, в ПВО он хорошо дополнял бы Миг-31, есть там ниши, где он лучше, да и дешевле значительно. Ну, так давай по земле будем работать, там все можна, патаму ты и гвоздил с Миг-23 в Мэрии, проявляя чудеса невиданного героизма.
Потому и ставим равенство между Су-17 и Миг-27, я за равенство, я против того, что денег ушло немерянно для удовлетворение амбиций КБ, которое теперь незаслуженно загнали в Ж... , потому как Погосян, говорят, бААААЛЬШОЙ политик...
Летали б еще Су-17 и Миг-27, если б по уму. Нашлась бы ниша.
Но развития не было б в этом направлении, Су-32фн, Су-34... Дороговаты, правда... Миг-29...
Ну и на хрена было его делать?

То Зеро:

Вам кто-нить "подпоет"-вы сразу одно место лижите, не вдаваясь в особенности национальной политики, а хоть знаете ВЕКТОРА?!
Я вот прочитал че он на соседней ветке накарябал-мне все ясно стало.А вы как обезьяны!!!Ей богу!

lamm: я уже получил это произведение искусства!

2 вектор
Тормозишь. Об этом уже и говорили, в архив сходи
2 ОТК
Братан, ну ты полиглот... Али шпиЁн иноземный...
2 Zero
Чё завидна... Если б тибе деньгов платили больше, али год за пять засчитывали, дык тут бы я позавидывал... А тут магу тока с правой табуретки в ладоши пахлопать, али 150 после полетов налить к примеру... Или вот карту нарисовать скажем...

Фланкер, здесь на форуме, к сожалению, 2 Вектора замечено, один из них я. Так что если потрудитесь провести, кто там чего в соседней ветке накорябал, то отвечу конкретно.

По части КБ и техники отвечу на любые вопросы, не дилетант какой-то. Просто эта ветка ваша, летчицкая, мне вмешиваться не с руки. Хотите - открывайте новую, птвечу и по истории и по матчасти.

Евгенич, эта они саузников ищут... Членов новых вовлекают... Слушай, а я не понял, чё они яйца щитают- проблемы али как? Блин, то кастрюли, то яйцы....
Вот ОТК по аглицки царапать начал... Можа материцца...

lamm:

Какого хрена это я должен в архив лезть? Эту ветку многие люди читают, они в архив не полезут.

Злые вы, Сухие, как и ваше ОКБ. Главное, про ваш любимый Су-17 я и слово плохого не сказал, наоборот, сказал, что миривого уровня. Мигари меня почему-то за это не клюют.

2 вектор
Если б была тока лёчицкая, скучно было б. ТАК что вали, ежель чего есть, новую ненада, лучше тут.

то Ламм
Ну ты и тормоз...настоящий бомбёр)))
То про чукчу всех спрашивал, теперь про кастрюли всех опросил...а нет бы самому пролистнуть ветку вверх и прочесть из первых уст, таксказать...не догадался?
Какие-то Вы все потерянные-растерянные, "сухарики", а?

то Лео
Да если "кайрой" давить, ветка быстро опустеет...а они нам ещё пригодятся...в качестве объектов для под@ёбок!

то Фланкер
Метода "имени Слона"-самая методичная из метод и единственно правильная!

Похоже их с Карбой закрыли опять...странно, однако...ведут себя пристойно...мож на других ветках фулюганют? Но это Вас не спасёт!

2 вектор
Да не злые мы... Весело нам, пьянка близится опятьже.
Я написал там... И до этого писал. Если б все дрязги КБ раскрыли, блевать бы потянуло. То Миг на коне был, потом Су затоптало, то Туполев Мясищева жрал... Неправильно это. Про Яковлева молчу. От него и Туполева не в восторге- это о первой волне. Мясищев, Ильюшин, Сухой, те поскромнее были. Ну а то, кто как после руководил и чего там творили... Всяко было.

Фланкеру:
Ой!Буд-то вы не такие ...У вас подпевал поболе будет, только вот где они сейчас?И вы им респекты раздавали щедро.У нас , если зайдёт человек, то надолго.
Lammу:
С бутылками с горючкой против танка - мигари в Тоцком ходили, пока сухарики строем ходили в столовую и обратно, да песни строевые разучивали...

Не, Андрюх, там пошло соц.соревнование, кто кого за пояс зткнетв знании англицкого специального.Но я Димона знаю-он такпросто не сдасца-он же Маресьев африканский!

То Вектор:
Проверь ветку "Вопрос летчикам Су-27 и МиГ-17?"Подписано Вектор.Так шо сознавайсь.И согласись:вОПРОС ГЛУПЫЙ, ЕСЛИ НЕ СКАЗАТЬ НЕПРОФИ.

Фланкер,
та ветка моя, но я же там в самом первом посту написал, что название такое ветки для прикола, что б на эту похоже была. А по-настоящему она о Миг-17.
Не надо за дураков людей сразу принимать, не стоит.

2 zERO
Да я и чичас не пайму логику пра чукч с кастрюллими, не, читать я умею со школы исчо.
А чё нам спешить... Мигарики дорогу расчистют тиливизирами, тада нам колбасой в путь во вражий тыл сурьезным делом занимацца... А пака поспать можна, кабина у еас просторная, ежель чего, техник разбудит, али пилот.

Паша !Чё Привязался к человеку? Вот как всегда - чуть не по вашему - так сразу компромат.
ТО ОТК:
А на Цейлоне наши ребята-технари поначалу обслуживали , причём с 27-х там было всего 2-3 человека из 16-ти, однако вполне удачно справлялись. Это говорит о простоте и не прихотливости обслуживания нами любимого МиГ-27-го. А запчасти , в основном, из Индии и Украины.

2 seven
Сымаю чепчик... С бутылем супротив танка... С вилами на паравоз... Не, я лучше пожрать... выжрать.... а там и песенку, не знаю тока какая палучица, врядли строевая.

то Фланкер
А мы приветствуем объективные и трезвые суждения...а Вектор больше про Сухой хорошего сказал, ну так что?
А чем больше будет адекватных людей на ветке, тем лучше для всех...или тебе больше "начстрои" и "собиратели моделек" по душе? А Вы так всех распугаете своим отношением.
Вектор, ты на них не обижайся...они щас смятены и расстерянны...и неадекватно понимают происходящее...это у них скоро пройдёт!

то Ламм
ну вот, старую песню затянул...пять веток одно и тож. А я тебе подробно ответил кажись, на 4-й ветке...ты обещал ответить мне...да так и не сделал этого...забыл наверное...а я ждал и надеялся...
Так что если не в тягость, сходи туда и почитай...ну и ответь, если хочешь...если привык слово держать!

2 Seven
Не, ты неправ, не с бутылями с горючкой, а с бутылями из-под горючки, патамукак рарючку выжрали, иначе б на танк не палезли. А мы лучше в столовой, там и выжрем, там и закусим, а патом пойдем глядеть, как Мигари пузырями пустыми танк лупят и удивляются, чё ему не больго, чё пащады не просит и чё не горит.
А када угомонятся, и им поднесем.

2 Zero
дА ПАГАДИ, ДАЙ ПАТЕШИТЬСЯ... Я тут серьезно излагал уже, больше неохота, дай покуражиться... Уж больно развеселили с кастрюлями, вилами и паравозами, то есть танками.

2 Zero
А кроме того, я тада оплакивал твою преждевременную смерть на ветке, наливал стакан за воскрешение Лазаря, свечки ставил толи за упокой, толи за здравие и вишь.... воскрес!

ТО Фланкер
И это все на чо ты способен?:-)))))))))
То lamm
Ты прям как твой попугай:-))))))), Тупик, Тупик, а где тупик то у Миг-27, тока патуму чта там штурмана нет штоли?, так ен там не нужон, да и тяжело ему будет к верху задницей летать то, в вот на СУ-17 без штурмана никак низя, разве што РБК кидаться, вот и модернизировали его до СУ-24, приделали второй движок и второй стул, ну и площадь БАНО увеличили:-))))))))

Вовк! У сухариков , видимо, не только командир любитель ... за воротник...Вон и штурман уже лыко не вяжет, простых вещей не понимает и поспать всё его тянет, а междупрочим, до конца рабочего дня ещё далековато.

Слышь, Евгенич... Апасна их приглашать, могуть с пузырем на твой Геленваген палезть, он у тебя немецкий, может им 41-й премерещицца... Опять же у тебя дача в прифронтовой полосе, представляешь, какой клин словить могут... А еси кастрюлю на голову- то это ж как Матросов на амбразуру- во! Теперь я понял, зачем кастрюля нужна! У нас ближайший танк на въезде в Зеленоград на 41 киломктре, либо в Снегирях, там аж 2, наша прада, но они в тоцком тож не на Тигр кИдались...
Еси тока их во главе с Назипычем...

А вот мы и не спорим, что с-ты для ИБА всегда прерогативой(х@й выгаварюешь) КБ Сухова были..
Но вот КБ Микояна попробовало первый раз-и сразу получился шедевр! А почему? А потому, что всё, что сходит с конвеера МИГ-то шедевр...по другому не умеют!!!!
Ну мож, за исключением МИГ-19-го...и то, шедевр в смысле красоты-на монументы не имеет конкурентов!
А я вот Фланкера слёзно просил, что б он нам рассказал , чё там на МАКСЕ творил очередной шедевр-МИГ-29смт...но Фланкер был не в духе и ничё не сказал...мож щас снизойдёт?

2 Лео
Дык ты сам про кайру и прнк гутарил. А стул второй приделали шоб безработицы в державе не было и ты в дыру в фонаре цель не искал.
2 Seven
Ох, не гавари... Ну, паспать Зеро любит, он сам говорил, что тока на выравнивании просыпался с детективым.

Ну, аживились... Лана, я пашёл, хатя весело тут.

То lamm
Тебя че заклинило што ли, с этими кастрюлями?:-)))))))
Это Зеро и Свен между собой флеймили, когда все Сузари шкерились в отстойнике и нос на ветку боялсь высунуть без Фланкера.
А теперь что получается, что Сухарям кроме обсуждения Мигарского флемма больше и сказать то нечего:-))))))

2 лЕО
Ты чё, братан, как же на танк с пузырём и без кастрюли?
Не, если обидятся, магу малчать, фармУлы там какие абсуждать... Глядишь, ветка неделю проживет...

Вот так всегда со штурманами, команды не было а он уже катапультировался, причем с нуля высоты и с нуля скорости, даже до полосы не до рулил.
То Лам
А цель в дыру я искал не потаму что самоль хреновый, а потому чта герметика в полку не было, и ктати попал хоть со воторого захода.
Но в то же время Су-24 с Капетнари 16ю сотками по винаградникам отработали, на 25км. южнее полигона, хорошо никаго не убили кроме стада баранОв, а так бы уменьшали безработицу в местах не столь отдаленных:-))))

ТО Лам
Нафига нам формулы, мы ж не в акамедии?
Ты лучше раскажи зачем бонбы мимо полигона брасаш, какой пример падаешь своим братьям меньшим:-)))))))