Если бы стабилизатор был оторван, стабилизирующих усилий гребней сзади было бы недостаточно для стабилизации, для создания статической устойчивости, для возврата задней части самолета в прежнее положение. Крыло относительно центра масс будет создавать усилие на вращение самолета вокруг центра масс с большей силой, чем гребни на возврат к прежнему положению.

Стабилизатор скорее всего не был оторван. Так бы уже нашли его части. Мелкие части руля высоты быстро нашли.

Так ведь и так понятно что при при больших положительных углах атаки, гребни сзади на хвосте будут создавать усилия на уменьшение угла атаки. Непонятно с чего вы решили что "то есть при пикировании и при отсутствии стабилизатора, они не будут полет стабилизировать, наоборот скорее." То есть при отрицательном угле атаки они тоже будут стабилизировать.

Стабилизатор скорее всего не был оторван. Так бы уже нашли его части. Мелкие части руля высоты быстро нашли.

Гребни сзади ... будут создавать усилия на уменьшение угла атаки...
А... еще и при больших положительных углах...

А можно попросить Вас обьяснить эту мысль, более элементарно что ли.
Ну вот представьте, что я тупенький бывший авиятор, и не могу понять как аэродинамические гребни (уже спасибо, что хоть не "плавники") будут создавать усилия, влияющие на УА

Заранее благодарю

я пытался почитать, вроде при большом угле атаки, Delta Fins (в переводе — «дельта-плавники») по отношению к набегающему потоку имеют положительный угол атаки, и кроме того они начинают генерировать вихри, которые еще больше увеличивают их подъемную силу и пикирующий момент. А вот при пикировании сложнее, я так и не смог понять почему их расположение начинает создавать кабрирующй момент. но пишут таки создают магическим образом, вобщем какая то аэродинамическая дичь.. Да, я безграмотный, что поделаешь.

.. точно фрагменты стабилизатора не обнаружили на земле ?

.... документальное кино про войну обошло Вас стороной что ли ?... Не приходилось видеть отвесно падающие самолеты с порубленным хвостовым оперением ?

Если склоняться к обледенению , то вероятно первоначально начала глючить вся эта современная автоматика по « протекшенам» и загонять самоль в пике , а там уже турбулентность с перегрузками и реакция экипажа добили стаб. ( ИМХО)

.. точно фрагменты стабилизатора не обнаружили на земле ?

Нет. Нашли три части левого руля высота на расстоянии 2-6 км от места падения. Если сделать раскадровку момента крушения в землю, видно, что стабилизатор на месте.
Разрушение левой плоскости руля высоты скорее всего произошло в этот момент, когда скорость достигла 505 узлов, после начался интенсивный крен вправо
1793555319 2026-11-01T17:48:39Z N722BD 26.699337, -80.147797 31350 488 102
1793555326 2026-11-01T17:48:46Z N722BD 26.694763, -80.131325 28950 505 111

я пытался почитать, вроде при большом угле атаки, Delta Fins (в переводе — «дельта-плавники») по отношению к набегающему потоку имеют положительный угол атаки, и кроме того они начинают генерировать вихри, которые еще больше увеличивают их подъемную силу и пикирующий момент. А вот при пикировании сложнее, я так и не смог понять почему их расположение начинает создавать кабрирующй момент. но пишут таки создают магическим образом, вобщем какая то аэродинамическая дичь.. Да, я безграмотный, что поделаешь.

Нет. Нашли три части левого руля высота на расстоянии 2-6 км от места падения. Если сделать раскадровку момента крушения в землю, видно, что стабилизатор на месте.
Разрушение левой плоскости руля высоты скорее всего произошло в этот момент, когда скорость достигла 505 узлов, после начался интенсивный крен вправо
1793555319 2026-11-01T17:48:39Z N722BD 26.699337, -80.147797 31350 488 102
1793555326 2026-11-01T17:48:46Z N722BD 26.694763, -80.131325 28950 505 111

Где противоречие нашли с документальными видео? После вращения на 90 градусов, поступательного движения уже не будет. При движении вниз стабилизация происходит за счет того что центр масс впереди и сила тяжести действует по направлению движения. Сила лобового сопротивления крыла позади центра масс стабилизирует.
А когда мы говорим о статической устойчивости, мы имеем ввиду движение в горизонтальной плоскости.

... что я думаю.К последнему комментарию, что дадут все эти никчемные изыски для уже свершившийся беды , что доказывают друг другу эти люди...

...Влад , не привязывайся с утра пораньше (по МСК) . Это форум (площадка для общения) , примерно как в пивнушке....ну ты понял.

Подборка от Гугл ИИ
Национальный совет по безопасности на транспорте США (NTSB) проводит расследование крушения бизнес-джета Bombardier Learjet 60 (регистрационный номер N722BD), которое произошло 1 ноября 2026 года в округе Палм-Бич, штат Флорида.

Основные факты и ход расследования NTSB

• Хронология событий и полет:
• Самолет выполнял рейс под управлением компании Aurora Aviation (ведя деятельность как Upper Jet) по правилам коммерческих перевозок FAA Part 135.
• На борту находились 9 человек: 2 члена экипажа и 7 пассажиров. Самолет вылетел из Остина (Техас) в направлении Багамских островов.
• На высоте около 35 000 футов экипаж сообщил диспетчерам о столкновении с легким прозрачным обледенением и умеренной турбулентностью и запросил набор высоты до 37 000 футов.
• Менее чем через 30 секунд после одобрения набора экипаж передал сигнал бедствия (Mayday) и сообщил о критическом превышении скорости (overspeed condition) и стремительном падении. Самолет упал почти вертикально со скоростью около 350 футов в секунду (более 380 км/ч), оставив глубокий кратер в районе Гринакрис (недалеко от Уэст-Палм-Бич). Все 9 человек на борту погибли.
• Признаки разрушения в воздухе: Член совета NTSB Томас Чепмен (Tom Chapman) заявил, что предварительные данные указывают на то, что самолет мог начать разрушаться в воздухе еще до удара о землю. Осколки и элементы конструкции разбросаны на значительной дистанции.
• Погодные условия как ключевой фактор: Следователи рассматривают погодные условия на эшелоне 35 000 футов, включая возможное обледенение и турбулентность, в качестве одной из основных версий развития катастрофы.
• Работы на месте крушения:
• На место направлена группа из примерно 20 специалистов NTSB (включая экспертов по структурам воздушных судов, системам, метеорологии, управлению воздушным движением и расшифровке бортовых самописцев).
• Работу осложняет то, что удар оставил кратер, который заполнился водой, а разлет обломков затронул жилую инфраструктуру.
• Бортовые самописцы: Специалисты NTSB ведут поиск и извлечение данных с бортового речевого самописчика (CVR), чтобы восстановить последние секунды переговоров экипажа.

ИИ может ошибаться. Проверяйте его ответы.


Про FDR речь не идет..

"А когда мы говорим о статической устойчивости, мы имеем ввиду движение в горизонтальной плоскостидосвидание.

Понятно что к аэродинамике и метеорологии отношения никакого не имели. Какие то термины, вроде фокус самолета или статическая устойчивость самолета это пустые слова.
В другой ветке допустили что самолет мог выдерживать высоту по QFE по маршруту.
Девушка, буквально недавно, вас конкретно спросила почему скорость резко выросла. Там высота уменьшалась. Вы в ответ про суперкритичный профиль.

Гребни эти. скорее всего, для того что бы помогать стабилизатору когда он входить в затенение воздушного потока от крыла при закритических углах атаки.

Гребни эти. скорее всего, для того что бы помогать стабилизатору когда он входить в затенение воздушного потока от крыла при закритических углах атаки.

Да, говорят именно так. И именно для этого эти треугольники. Начинают опускать нос при больших углах атаки, когда сам стаб попадает в аэродинамическую тень. Кстати сегодня посмотрел видео от экспертов-блогеров и там их обозвали рулями высоты и даже графику нарисовали как они отваливаются и их находят. правда и правильные рули высоты тоже показали.

Не смог найти балансировочную диаграмму Learjet 60 (может кто-то найдет еще), но кое-что откопал. • Maximum Operating Speed : 0.81 Mach.
• Mach Trim Failure Limit: Speed must be restricted to 0.77 Mach if the Mach trim system or autopilot fails (to prevent high-speed Mach tuck). На русском: • 0.70 M — Начало компенсации (граница устойчивости по Маху). • 0.77 M — Максимально допустимое число Маха в случае, если система Mach Trim или автопилот отключены (без компенсации дальнейший разгон опасен из-за потери эффективности рулей). • 0.81 M — Максимальное эксплуатационное число Маха при исправной системе балансировки. Получается, что на большой высоте при грубых ошибках можно легко выйти за ограничения по числу М и получить затягивание в пикирование

На это я выходил, не то. Нужна aircraft trim diagram, где график зависимости отклонения РВ (стабилизатора) в зависимости от скорости (числа М). По графику можно определить на какой скорости (М) уже не хватит РВ (стабилизатора) для вывода из пикирования

На это я выходил, не то. Нужна aircraft trim diagram, где график зависимости отклонения РВ (стабилизатора) в зависимости от скорости (числа М). По графику можно определить на какой скорости (М) уже не хватит РВ (стабилизатора) для вывода из пикирования

Все-таки придется завтра заскочить к коллегам на кафедру аэродинамики
На кофе с конъячком - ну это как бы само собой разумеется, люди там с открытой душой)
Заодно и повеселю мужиков
Теперь буду их уважительно называть магистрами от аэродинамики (магистры от слова магия)))

Если только косвенно, на следующей странице
Mmo .... With Mach Trim inoperable and Autopilot Disengaged ... 0, 77 M

.. С зеркального...

"Набираем 370, 2BD"
И через секунду:
"722B, снижаемся 8000 [футов в минуту], mayday, mayday, мы снижаемся 10 000 футов в минуту!"
.. через секунду - 8000ft/m или больше 40м/с. "Клевок" подходит под эту скорость снижения (временной отрезок) ?.. Насколько знаю , у "клевка" в два раза меньше , как минимум . Тогда что это было , как думаете ?

Моторное снижение неуправляемого тела . Сила сопротивления воздуха падающему телу, пропорциональна КВАДРАТУ скорости. Увеличилась скорость в 2 раза, сила сопротивления увеличилась в 4 раза.

Не , правильно так ... «Сопротивление человека равно квадрату крепости самогона» .

В аэродинамике вы разбираетесь лучше

.. тут , на одной из веток , упомянули об отрыве стабилизатора у Як-42 . Это про катастрофу от 28 июня 1982 , когда в падении он оторвался ?..

.. С зеркального...

"Набираем 370, 2BD"
И через секунду:
"722B, снижаемся 8000 [футов в минуту], mayday, mayday, мы снижаемся 10 000 футов в минуту!"
.. через секунду - 8000ft/m или больше 40м/с. "Клевок" подходит под эту скорость снижения (временной отрезок) ?.. Насколько знаю , у "клевка" в два раза меньше , как минимум . Тогда что это было , как думаете ?