... пока ничего исключать нельзя , я (лично) за флаттер.

... Господь с Вами , какой тут "ругаться" ... Форумный Авиационный Комитет спокойно во всем разберется )...

Бывает и ПОС не справляется. Если залетели в такую Ж, и быстро обросли льдом так, что и в двигатели нахватались. С 350го попросились на 370fl но не смогли уже его набрать.

Ключевое «если залетели в такую ж…у»…… (((
Я так думаю….

Тоже так думаю.

Это скорее последствия….а первопричина?!

про двигатели , как вроде , они ничего не докладывались ... Неужели не до них было ?

... еще раз... Ice.

Видимо события развивались стремительно. По интонациям голоса co-pilot на записи это очень хорошо слышно. Перепуганная девочка кричала в эфир Mayday- maydey. Какой там доклад. Я так вижу, но это не точно. Меня там не было.

Похоже залезли в «ice» не предусмотренного «конструкцией крыла и хвостового оперения рассчитанного таким образом, что форма стабилизатора минимизирует нарастание льда»

"Отчим Наталии (co-pilot) рассказал The Post, что за 10 минут до катастрофы она отправила своему парню Джастину сообщение: «У меня турбулентность, у меня лёд».

По-моему , ПОС у них работала на полную мощщю..

... этот вариант мне видится приоритетным.

Все видится из серии «че ты очкуешь, я сто раз так делал»…..
К сожалению..(((

... ну или не ожидали такой подлянки от самолета (производителя , разработчика).

Самолёту 22 года; неизвестно как работал и работал ли локатор.

В US очень хорошо диспы видят и помогают экипажам обходить зоны грозовой деятельности….ну или мне так везло….))

Ну и если без локатора …тогда анализ погоды по маршруту должен быть на уровне «бога»….а там, если верить всяким видео фронт то неслабый был….,

Извините, навеяло на память работу в Конго. Старый 30ти летний Ан-32. Локатор не работает, автопилот не работает, вместо авиагоризонта фотография голой женщины. Загружен как Ан-12, короткая полоса, стершиеся щетки генераторов, исхудавшие винты, активная грозовая деятельность ибо сезон дождей, вокруг нехилые горы, но их не видно из за низкой облачности. Но, лететь надо. Ну, и полетели. Но это в Конго было.)

Могли и сами помочь в резонанс , может и усталость металла , да и болтанка бывает разная , как то попали в Гвинее , у самих жим жим , а паксы по прилёту на перроне сразу на колени и молиться ..

И нас за то, что не убили от души благодарят (с)

Ну, локатор там с рождения не приваривается сваркой.
Все компоненты заменяемы, Line Replaceable Unit, то бишь по ихнему по буржуйски. И даже модернизируются.

Вполне серьезно
Этот не зависит от высоты. Это зависит от пассажировместимости. Данный тип ВС на 7-8 пассажиров
Нет не домыслы, а кое какие документы - https://www.law.cornell.edu/cf ...
Нет не поршневой.

Я не говорю что его там нет. Я говорю что его там может т не быть.

..короче , в начале набора сразу сваливание на крыло и камнем вниз... самолет превратился в большую сосульку

Если это манул для данного экземпляра вс, то да.
Да я и не говорю что его там нет. Я говорю что его там может не быть, потому что не является обязательным https://www.law.cornell.edu/cf ...

Подборка от Гугл ИИ
Национальный совет по безопасности на транспорте США (NTSB) проводит расследование крушения бизнес-джета Bombardier Learjet 60 (регистрационный номер N722BD), которое произошло 1 ноября 2026 года в округе Палм-Бич, штат Флорида.

Основные факты и ход расследования NTSB

• Хронология событий и полет:
• Самолет выполнял рейс под управлением компании Aurora Aviation (ведя деятельность как Upper Jet) по правилам коммерческих перевозок FAA Part 135.
• На борту находились 9 человек: 2 члена экипажа и 7 пассажиров. Самолет вылетел из Остина (Техас) в направлении Багамских островов.
• На высоте около 35 000 футов экипаж сообщил диспетчерам о столкновении с легким прозрачным обледенением и умеренной турбулентностью и запросил набор высоты до 37 000 футов.
• Менее чем через 30 секунд после одобрения набора экипаж передал сигнал бедствия (Mayday) и сообщил о критическом превышении скорости (overspeed condition) и стремительном падении. Самолет упал почти вертикально со скоростью около 350 футов в секунду (более 380 км/ч), оставив глубокий кратер в районе Гринакрис (недалеко от Уэст-Палм-Бич). Все 9 человек на борту погибли.
• Признаки разрушения в воздухе: Член совета NTSB Томас Чепмен (Tom Chapman) заявил, что предварительные данные указывают на то, что самолет мог начать разрушаться в воздухе еще до удара о землю. Осколки и элементы конструкции разбросаны на значительной дистанции.
• Погодные условия как ключевой фактор: Следователи рассматривают погодные условия на эшелоне 35 000 футов, включая возможное обледенение и турбулентность, в качестве одной из основных версий развития катастрофы.
• Работы на месте крушения:
• На место направлена группа из примерно 20 специалистов NTSB (включая экспертов по структурам воздушных судов, системам, метеорологии, управлению воздушным движением и расшифровке бортовых самописцев).
• Работу осложняет то, что удар оставил кратер, который заполнился водой, а разлет обломков затронул жилую инфраструктуру.
• Бортовые самописцы: Специалисты NTSB ведут поиск и извлечение данных с бортового речевого самописчика (CVR), чтобы восстановить последние секунды переговоров экипажа.

ИИ может ошибаться. Проверяйте его ответы.


Про FDR речь не идет..

Хм....

Менее чем через 30 секунд после одобрения набора экипаж передал сигнал бедствия (Mayday) и сообщил о критическом превышении скорости (overspeed condition) и стремительном падении.

Угол стреловидности крыла самолета Learjet 60 по передней кромке составляет 13°.
При этом задняя кромка крыла является прямой (имеет нулевую стреловидность).

...тут больше акцент в сторону профиля крыла и стаба..

Всё таки у меня есть мысль и я её думаю.

«У нас есть определённые свидетельства того, что разрушение самолёта произошло до столкновения с землёй», - заявил член совета NTSB Том Чапман

По неофициальной информации опознаны оба пилота. Командиром был 55-летний капитан Джефф Грегори, а вторым пилотом была 20-летняя Наталия Гаделья Фильгейрас (88 часов налёта к получению лицензии частного пилота, которую она получила в возрасте всего 17 лет).

Пассажирами самолёта были 44-летний техасский "предприниматель в сфере технологий" Адам Робинсон, его жена Хелен, их двое детей, их няня и двое близких друзей семьи.
https://t.me/AviaCT/42102

Ага, а ещё резиденция Мара лага рядом с зенитками

....два мнения :

Д.Окань - https://dzen.ru/a/aulrB8RL2iID ...

А.Кочемасов - https://vk.ru/wall169749243_22 ...

Это в каком году?

Чем СМСки слать , лишний раз бы локатором на разных мощностях щелкнула, глядишь и пролезли бы .

...Вы наверное замечали , с какой скоростью умудряются отправлять сообщения современные молодые девушки , да еще с "коготками" после маникюра...На это сообщения ушло , наверное , секунды 3. Там походу , КВС был в процессе "щелканий" и показывал всем своим видом - "Не ссы детка , папочка все сделает в лучшем виде".

Из переговоров второго пилота и диспетчера управления полетами выясняется, что именно девушка пилот до последнего пыталась что-то сделать и докладывала в эфир о всех эволюциях ВС, пока КВС "...в процессе "щелканий" и показывал всем своим видом - "Не ссы детка , папочка все сделает в лучшем виде" или на фоне происходящего с самолетом возможно уже вслух читал «Отче наш».

....я не уверен , что " девушка пилот до последнего пыталась что-то сделать ".....ее функции ограничились "алле , алле , прием , прием ".

"Отче наш" читал бизнесмен ...установили.

2008, если склероз мне не изменяет.

По разным источникам, со ссылкой на слова матери второго пилота, налет к моменту АС у Н. Фильгерайс был 1300 часов. Для 20-летнего пилота, налет более чем достаточный что бы осмысленно понимать происходящее в полете и принятию действенных мер по оказанию помощи КВС при попадании в особые условия полета.

На ум приходят реплики от Михалыча: "Ну вы блин даете!"

В одной из публикаций говорилось, что "Отче наш" читал КВС. Если установлено, что это говорил главный пассажир, то логично.

Из той ж…ы, в которую они влезли, судя по поведению самолета (хотя это уже был не самолет, а кирпич) даже герои испытатели с «овощебазы» вряд ли что могли сделать….единственное, что могло их спасти-это туда не лезть….((

В тех краях к грозам привыкшие все, вот походу и перешли с ними на Ты, но не фартануло.
Но с неисправным локатором вряд ли бы вылетали.

Да, там свои опциональные законы...

... тут вся инициатива была у "папочки" , ей (co-pilot) оставалось созерцать потуги первого , который привёз ситуацию в жопу , из которой потом героически стал выходить..

... Если КВС начинает читать "Отче наш" во всеуслышанье , то ситуация действительно "непростая"...

Дык, Ан-32 токмо моложе 20 лет тогда были у вас там... Не 30 . Ну это так...

Да , ладно , уже 1996 списанные Ан-8 начали заканчиваться

Что до попадания, что после попадания в осбые условия, единственными "действенными мерами по оказанию помощи КВС" является фраза "предлагаю не лезть в эту ж".

Лучше до. После эти "меры" уже могут быть ненужными. Останется только визжать.