Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

В России не хватает пилотов. Особенно лёгкой авиации. И надо отменить обязательное высшее образование для пилотов

 ↓ ВНИЗ

12345

EAGLE-OWL
Старожил форума
09.07.2026 22:55
Al321
Так а в чем проблема-то?!
Ну да, МГТУ га, ГУАП Спб, Самара, Красноярск...
Пару лет на земле при тех же А320 или 737, потом переучивание и ввод бортачем на Ту214. Или я что-то не понимаю? Тренажер и ввод в рейсовых условиях с БИ-инструктором. Все!
Проблем с желающими нет от слова совсем. Кандидату с земли нужен тренажер, а FFS один на всю страну. Нужна аэродромная тренировка. А где самолет взять? Раньше была ШВЛП и достаточно самолетов только под переучивание и отлет: как аэродромная так и по маршруту. А в остальном все хорошо. Суть проблемы надеюсь понятна.
Dynamo-MOW
Старожил форума
09.07.2026 23:16
Al321
Так а в чем проблема-то?!
Ну да, МГТУ га, ГУАП Спб, Самара, Красноярск...
Пару лет на земле при тех же А320 или 737, потом переучивание и ввод бортачем на Ту214. Или я что-то не понимаю? Тренажер и ввод в рейсовых условиях с БИ-инструктором. Все!
Вот интересно, сколько нужно «бортачей» сегодня на 214-е?
Нехватка кадров….?
EAGLE-OWL
Старожил форума
09.07.2026 23:32
Dynamo-MOW
Вот интересно, сколько нужно «бортачей» сегодня на 214-е?
Нехватка кадров….?
Сейчас даже одного подготовить проблема. А так +4 на каждый выпущенный заводом ВС, а также замена списываемых по здоровью коллег.
Damaley
Старожил форума
10.07.2026 01:48
nafar
С большим уважением отношусь к технарям АТБ переучившиеся на борт.. но знания приобретенные на земле (поменять колесо.. лопасть .. двигатель.. подготовка ВС к вылету).. в небе не нужны.. тока РЛЭ . действия QRH .. технология.. рекомендации)) а что ты когда то колесо менял при -30..за15 мин. это ни кому не надо))) Знаю лично выпускник с РИИГА.. отработал на перроне 3 года начальником смены после переучки на б.м ан-24 две программы ввода в строй.. еле еле потянул)) потом летал но вскоре уволился
У нас летают трёхчленные самолёты с QRH? Не знал.
Да и спорили мы здесь уже неоднократно, кто в полёте надёжней - быстро перелистывающий талмуд или знающий матчасть назубок, лично пальчиками прикасавшийся к каждой заклепке, безупречно обученный всем методам поиска, обнаружения и устранения неисправностей, да ещё с немалым опытом в этой сфере?
И зачем же так узколобо - "...когда то колесо менял при -30..за15 мин..."?
Ценность техника/инженера, и на земле, и особенно на борту - в умении правильно и вовремя выявить точный характер неисправности, нештатную ситуацию. Есть правильный диагноз - уже есть половина лечения. Зубную боль сложно вылечить таблетками от кашля.)))
Именно это - неправильный первичный диагноз и последовавшие из-за этого ошибочные действия обесточили самолёт тогда перед Ижмой.
nafar
Старожил форума
10.07.2026 04:29
Вы что с другой планеты? RW Ту-204.. СЛО... Характер отказа что и почему произошло инженера на земле разберуться а в полёте некогда рассуждать... выполняй QRH.. и безопасно на землю
РСБН-2СА
Старожил форума
10.07.2026 11:45
Dynamo-MOW
Вот интересно, сколько нужно «бортачей» сегодня на 214-е?
Нехватка кадров….?
Ровно столько сколько КВС и вторых пилотов. В СЛО, при их малых, не как в чартерных авиакомпаниях рейсов/налётов/саннорм..., скорее всего три экипажа на одно ВС. В S7 четыре. Знатоки, поправьте если в цифрах ошибся! Вот и умножайте на число ВС.
Dynamo-MOW
Старожил форума
10.07.2026 11:56
РСБН-2СА
Ровно столько сколько КВС и вторых пилотов. В СЛО, при их малых, не как в чартерных авиакомпаниях рейсов/налётов/саннорм..., скорее всего три экипажа на одно ВС. В S7 четыре. Знатоки, поправьте если в цифрах ошибся! Вот и умножайте на число ВС.
Кроме госавиации на сегодняшний день заказано 0 бортов.
Вот и считайте….
РСБН-2СА
Старожил форума
10.07.2026 12:06
Dynamo-MOW
Кроме госавиации на сегодняшний день заказано 0 бортов.
Вот и считайте….
По госавиации написал, считайте. Вы ставили вопрос сколько понадобится (будущее время) "бортачей".
По S7 такая на сегодня информация: https://www.kommersant.ru/doc/ ...
и https://www.kommersant.ru/doc/ ...
По другим эксплуатантам - we'll see.
EAGLE-OWL
Старожил форума
10.07.2026 13:16
РСБН-2СА
По госавиации написал, считайте. Вы ставили вопрос сколько понадобится (будущее время) "бортачей".
По S7 такая на сегодня информация: https://www.kommersant.ru/doc/ ...
и https://www.kommersant.ru/doc/ ...
По другим эксплуатантам - we'll see.
S7 если и подпишет твердый контракт, то только на условиях 2-х членной кабины)
EAGLE-OWL
Старожил форума
10.07.2026 13:21
nafar
Вы что с другой планеты? RW Ту-204.. СЛО... Характер отказа что и почему произошло инженера на земле разберуться а в полёте некогда рассуждать... выполняй QRH.. и безопасно на землю
Что-то не так. Ту-204 сертифицировали в далеком 1994 году и понятия QRH в документации Туполева тогда не было. Действовали ГОСТы на документацию 1978 года. В летном руководстве Ту-204 есть раздел 2.00 "Действия в аварийных ситуациях". Может это внутренне изобретение авиакомпании? Или выдержка из РПП?
РСБН-2СА
Старожил форума
10.07.2026 13:42
EAGLE-OWL
S7 если и подпишет твердый контракт, то только на условиях 2-х членной кабины)
Ну это тогда ждать ещё лет... ну Вы поняли )))
Позорно, на мой взгляд, уже с Б/И, при всём к ним Уважением!
Старый АОНовец
Старожил форума
10.07.2026 13:42
Уж сколько было этих слов "твёрдый портфель заказов". После каждого салона. И где???
Vladislav1954
Старожил форума
10.07.2026 14:21
Старый АОНовец
Уж сколько было этих слов "твёрдый портфель заказов". После каждого салона. И где???
А что не так? Портфель заказов не исчезает. Это для вас плохо?
Damalei
Старожил форума
10.07.2026 14:35
EAGLE-OWL
Что-то не так. Ту-204 сертифицировали в далеком 1994 году и понятия QRH в документации Туполева тогда не было. Действовали ГОСТы на документацию 1978 года. В летном руководстве Ту-204 есть раздел 2.00 "Действия в аварийных ситуациях". Может это внутренне изобретение авиакомпании? Или выдержка из РПП?
Совершенно верно! Слова "QRH" и "трёхчленный экипаж" в нашей авиации как-то прошли мимо друг друга, оказавшись, как выражается Нафар на разных планетах.
А что касается изобретения авиакомпаний... Не имеют АК права на такую самодеятельность. В РПП у себя пусть пишут, что хотят, но менять эксплуатационную документацию конкретного типа??? Любая документация по лётной технической эксплуатации каждого типа ВС является недействительной, если она не утверждена заводом-изготовителем.
Поэтому, если, не дай Бог, что случится, слова "...я смотрел в QRH..." в данном контексте , не сократят, а умножат количество вопросов от прокурора.
РСБН-2СА
Старожил форума
10.07.2026 14:41
"Твёрдых" (в кавычках" заказов у нас полно, вагон и маленькая тележка.

2023 год.
Госкорпорация «Ростех» не смогла построить три пассажирских самолёта Ту-214 до конца 2023 года в рамках комплексной программы развития авиаотрасли. Входящий в корпорацию Казанский авиационный завод достроит и передаст заказчику только один лайнер в этом году, о чём пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.
https://www.ixbt.com/news/2023 ...

Местные тогда говорили, что там зарплаты нищенские, никто не идёт работать.
Что уж говорить про псевдозаказы на десятки ВС для коммерческой эксплуатации...
Damalei
Старожил форума
10.07.2026 14:43
*...лётной и технической...
Damalei
Старожил форума
10.07.2026 14:49
Vladislav1954
А что не так? Портфель заказов не исчезает. Это для вас плохо?
Вам шашечки или ехать?(с)
Портфели - хорошо, когда они наполнены реальным содержанием и исполнением.
Плохо, когда все заняты портфелями ради портфелей, а не ради производства и продажи самолётов.
Старый АОНовец
Старожил форума
10.07.2026 14:51

tu Vladislav1954. А что ж тут хорошего? Если заказы не исполнены.
Vladislav1954
Старожил форума
10.07.2026 14:56
А вы, щас можете увидать превосходство ПЛАНОВОЙ экономики над манагеризмом. Полное превосходство!
Vladislav1954
Старожил форума
10.07.2026 14:59
Damalei
Вам шашечки или ехать?(с)
Портфели - хорошо, когда они наполнены реальным содержанием и исполнением.
Плохо, когда все заняты портфелями ради портфелей, а не ради производства и продажи самолётов.
И вы можете наблюдать полное превосходство ПЛАНОВОЙ экономики над манагеризмом. Нравиться манагеризм? Вот и мне тоже не нравиться.
Dynamo-MOW
Старожил форума
10.07.2026 15:53
Vladislav1954
А что не так? Портфель заказов не исчезает. Это для вас плохо?
Портфеля заказов на 214 нет. Даже папочки нет, даже кулёчка. Есть разговоры, «документы» для рассмотрения в будущем чего-то, что сделает возможным возможное подписания протокола о намерениях по началу согласования параметров , сроков и ваще.
Vladislav1954
Старожил форума
10.07.2026 16:07
Dynamo-MOW
Портфеля заказов на 214 нет. Даже папочки нет, даже кулёчка. Есть разговоры, «документы» для рассмотрения в будущем чего-то, что сделает возможным возможное подписания протокола о намерениях по началу согласования параметров , сроков и ваще.
А что вас удивляет? Все в рамках махрового манагеризма. По каким -то типам ВС прикрывают фиговыми листочками (портфелем заказов) свое неумение управлять производством. А по каким-то типам ВС уже отбросили фиговый листок и показывают срамные места , желающим увидеть новые отечественные ВС.
Dynamo-MOW
Старожил форума
10.07.2026 16:17
Меня ничего не устраивает. Всё идёт строго по плану.
Кстати, по поводу высшего образования для пилотов. Году эдак в 2014 в ГА РФ была жуткая нехватка пилотов. Специальным решением Росавиации российским авиакомпаниям было разрешено приглашать на должности КВС до 200 иностранных граждан. Требования были стандартные, наличие высшего образования не требовалось.
nafar
Старожил форума
10.07.2026 19:41
Damalei
Совершенно верно! Слова "QRH" и "трёхчленный экипаж" в нашей авиации как-то прошли мимо друг друга, оказавшись, как выражается Нафар на разных планетах.
А что касается изобретения авиакомпаний... Не имеют АК права на такую самодеятельность. В РПП у себя пусть пишут, что хотят, но менять эксплуатационную документацию конкретного типа??? Любая документация по лётной технической эксплуатации каждого типа ВС является недействительной, если она не утверждена заводом-изготовителем.
Поэтому, если, не дай Бог, что случится, слова "...я смотрел в QRH..." в данном контексте , не сократят, а умножат количество вопросов от прокурора.
Именно так действия или как их обозвали процедуры по QRH узаконили и внесли в РПП на тренажерных сессиях действия, в аварийных случаях на дай бог ты выполняет действия по памяти и не открыл книжечку QRH ... замечания от инструктора с записью в задании на тренажкрную подготовку.. могут назначить доп. сессию))) ни каких рассуждений и анализа отказа в полёте бортинженера не требуется... только четкое и своевременное действия, по QRH .. вот таки дела
Damaley
Старожил форума
11.07.2026 00:37
nafar
Именно так действия или как их обозвали процедуры по QRH узаконили и внесли в РПП на тренажерных сессиях действия, в аварийных случаях на дай бог ты выполняет действия по памяти и не открыл книжечку QRH ... замечания от инструктора с записью в задании на тренажкрную подготовку.. могут назначить доп. сессию))) ни каких рассуждений и анализа отказа в полёте бортинженера не требуется... только четкое и своевременное действия, по QRH .. вот таки дела
Он был монтером Ваней,
Но в духе парижан,
Себе присвоил званье:
«Электротехник Жан». (В.Маяковский)


1) Хватит обзывать новомодным импортным QRH благородный Справочник о действиях в аварийных ситуациях РЛЭ Ту-204 / он же - Талмуд/))). В КБ Туполева никогда этой аббревиатурой не пользовались и в свою техдокументацию её не вводили.
2) Про выкатывание Ту-204 во Внуково помните? Всё началось с нестабилизированного захода на повышенной скорости, что привело к слишком мягкому касанию, да ещё с изрядным перелётом торца ВПП. Из-за недостаточного усилия после касания, концевик правой стойки не обжался, что явилось причиной невыхода интерцепторов и створок реверса + отсутствию давления в тормозной системе необжатого колеса. И череда ошибок экипажа, вовремя не распознавших причину ( неправильный диагноз) и зациклившихся на повторных попытках включения-выключения реверса. А как установила комиссия, там ещё много чего можно было сделать. Можно было вручную выпустить интерцепторы и прижать самолёт к земле, но это не было сделано, можно было включить аварийное автоторможение, но ВП банально ошибся в действиях и тут же его отключил и т.д...
А вспомнил я этот случай по одной причине: в ответ на ваше утверждение - "Знание матчасти и быстрая постановка диагноза по памяти - ничто, листание QRH - всё". Там ситуация на посадке из вполне штатной, буквально за считанные секунды превратилась в катастрофу. Пара секунд на включение реверса, 7-8 секунд, чтобы понять, что реверс не включён, еще пара секунд на выключение, опять неудачное включение и т.д., пока самолёт не выкатился и не врезался в бетонное ограждение ВПП.

И вполне резонный вопрос: Когда там было время что-то листать и читать?
klm911
Старожил форума
11.07.2026 08:01
nafar
Именно так действия или как их обозвали процедуры по QRH узаконили и внесли в РПП на тренажерных сессиях действия, в аварийных случаях на дай бог ты выполняет действия по памяти и не открыл книжечку QRH ... замечания от инструктора с записью в задании на тренажкрную подготовку.. могут назначить доп. сессию))) ни каких рассуждений и анализа отказа в полёте бортинженера не требуется... только четкое и своевременное действия, по QRH .. вот таки дела
The pilot flying may also direct reference checklists to be done by memory if no hazard is created by such action, or if the situation does not allow reference to the checklist.
nafar
Старожил форума
11.07.2026 09:56
РЛЭ ту-204 по памяти.. только пожар.. Разгерметизация.. аварийное снижение)) а все остальные случае. сиди жди команды КВСа .. приступить к выполнению аварийной карты(QRH) по такому то отказу.. неисправности. То что было во Внуково... конечно инженер затупил.. при невупуске интерц. автоматически. выпустить в ручную без всякой команды(РЛЭ)
МИГ-9
Старожил форума
11.07.2026 10:04
nafar
РЛЭ ту-204 по памяти.. только пожар.. Разгерметизация.. аварийное снижение)) а все остальные случае. сиди жди команды КВСа .. приступить к выполнению аварийной карты(QRH) по такому то отказу.. неисправности. То что было во Внуково... конечно инженер затупил.. при невупуске интерц. автоматически. выпустить в ручную без всякой команды(РЛЭ)
Наверное и при посадке в Ижме тоже б/и действовал самостоятельно? А может по команде, тогда вся розовая картинка меняется на серую.
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 10:37
МИГ-9
Наверное и при посадке в Ижме тоже б/и действовал самостоятельно? А может по команде, тогда вся розовая картинка меняется на серую.
б/и перед посадкой в Ижме действовал САМОСТОЯТЕЛЬНО с комментариями :"Ой б...дь, ой б...дь...". Щас окрашивайте сами.
nafar
Старожил форума
11.07.2026 11:44
На Ту-154 кто в теме.. QRH такого понятия даже и не слышали... если что пошло не так... КВС голову поворачивает и спрашивает у бортинженера... ну что там у нас по РЛЭ положено?.. Давай делай
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 12:04
nafar
На Ту-154 кто в теме.. QRH такого понятия даже и не слышали... если что пошло не так... КВС голову поворачивает и спрашивает у бортинженера... ну что там у нас по РЛЭ положено?.. Давай делай
Слышали на курсах по английскому. И на 154-м появилась "Карта действий при отказах на этапах полета" (в названии мог ошибиться но в ее наличии на борту ошибок быть не может)
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 12:09
Vladislav1954
Слышали на курсах по английскому. И на 154-м появилась "Карта действий при отказах на этапах полета" (в названии мог ошибиться но в ее наличии на борту ошибок быть не может)
Это в каком году, если не секрет, такая «карта» появилась?
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 13:04
Алекс 787
Это в каком году, если не секрет, такая «карта» появилась?
этак примерно в 2003 году. И не только на 154-м.
nafar
Старожил форума
11.07.2026 13:28
Vladislav1954
этак примерно в 2003 году. И не только на 154-м.
Наверно такая карта появилась в отдельно взятой АК?
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 13:36
nafar
Наверно такая карта появилась в отдельно взятой АК?
Андрей ну у нас то точно не было такого-я ушел с туполя в 2007-м….
Наверное да….какие-нибудь разработки компанейские-Красноярск однако!
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 13:37
Vladislav1954
этак примерно в 2003 году. И не только на 154-м.
Это наверное «местные» разработки-я такого не помню вплоть до 2007-го
EAGLE-OWL
Старожил форума
11.07.2026 13:42
Vladislav1954
этак примерно в 2003 году. И не только на 154-м.
На Ту-154М этот документ назывался "Сборник карт действий экипажа самолета Ту-154М в особых ситуациях", Утверждено 09.04.1998г. зам. начальника управления госнадзора за БП ФАС РФ, Ю.В. Карецкий. Из многих вещей, которые я храню от Туполева, эта красненькая книжонка стоит на моей полке. В переплете от Аэрофлота.
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 13:46
EAGLE-OWL
На Ту-154М этот документ назывался "Сборник карт действий экипажа самолета Ту-154М в особых ситуациях", Утверждено 09.04.1998г. зам. начальника управления госнадзора за БП ФАС РФ, Ю.В. Карецкий. Из многих вещей, которые я храню от Туполева, эта красненькая книжонка стоит на моей полке. В переплете от Аэрофлота.
Я искренне Ваш!
nafar
Старожил форума
11.07.2026 13:57
Алекс 787
Андрей ну у нас то точно не было такого-я ушел с туполя в 2007-м….
Наверное да….какие-нибудь разработки компанейские-Красноярск однако!
Лёша у нас такого документа точно не было.. я до 2011г.
klm911
Старожил форума
11.07.2026 16:11
Алекс 787
Это в каком году, если не секрет, такая «карта» появилась?
Даже на легких самолях были такие карты , на Л410 с момента создания были аварийные кк , и включали в себя ;
-отказ двух генераторов ;
- отказ двигателя :
- пожар двигателя и ( на ВС):
- не выпуск шасси,
ЕМНИП ,
А так , думаю у всех были блокнотики « с важными тезисами» из РЛЭ
Старый АОНовец
Старожил форума
11.07.2026 16:19
На Як-42 были.
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 16:47
EAGLE-OWL
На Ту-154М этот документ назывался "Сборник карт действий экипажа самолета Ту-154М в особых ситуациях", Утверждено 09.04.1998г. зам. начальника управления госнадзора за БП ФАС РФ, Ю.В. Карецкий. Из многих вещей, которые я храню от Туполева, эта красненькая книжонка стоит на моей полке. В переплете от Аэрофлота.
Это тоже скорее всего разработка аэрофлота утвержденная в ФАС….. иначе этот документ был бы обязательным для всех авиакомпаний эксплуатантов ту-154м….
Pilot62
Старожил форума
11.07.2026 16:51
Если это не документ производителя, то все наши доморощенные инструкции по..., якобы предназначенные для чтения-действия в нештатной ситуации, но не прописаные в РЛЭ - это не нужное и вредное обезьянничанье.
Они появились только потому, что мудрые старшие товарищи прочитали в западных документах про карты действий в аварийных ситуациях, и стали такие бездумно требовать. Но там, где они читали, было написано про инструкции от производителя.
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 16:53
Алекс 787
Это тоже скорее всего разработка аэрофлота утвержденная в ФАС….. иначе этот документ был бы обязательным для всех авиакомпаний эксплуатантов ту-154м….
АК, где были эти документы на борту:"Аэрофлот", "ПАЛ", "Сибирь", "Уральские авиалинии", "ЮТэйр". Не надо быть таким эгоцентричным вам.
RF-66000
Старожил форума
11.07.2026 17:05
МИГ-9
Я это взял из своей жизни. У меня сейчас внук служит За полгода похудел на 20 кг. И это не от избытка физических нагрузок, а от психологического состояния. И мой внук не один такой.
Простите, не верю. Ну либо ваш внук (так бывает у сильных людей) "Вова Сидоров"
С ув RR
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 17:08
Vladislav1954
АК, где были эти документы на борту:"Аэрофлот", "ПАЛ", "Сибирь", "Уральские авиалинии", "ЮТэйр". Не надо быть таким эгоцентричным вам.
В «Сибири» до 2007-го точно не было……
RF-66000
Старожил форума
11.07.2026 17:09
Vladislav1954
У меня тоже внук служит и не один. Оба поправились на 14-10 кг. И это не от избытка физических нагрузок а от недостатка оных.И они не одни такие.
Товарищ командир, так все зависит от воспитания. А то ведь иные "Я в кабину не даю")))- тоже ведь чьи-то внуки. И возможно очень даже достойных людей
С уважением RR
P.S.
Чем старше бык, тем крепче рог!
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 17:16
RF-66000
Товарищ командир, так все зависит от воспитания. А то ведь иные "Я в кабину не даю")))- тоже ведь чьи-то внуки. И возможно очень даже достойных людей
С уважением RR
P.S.
Чем старше бык, тем крепче рог!
Все наладилось, Рома? Рад видеть тебя.
Vladislav1954
Старожил форума
11.07.2026 17:20
Алекс 787
Это в каком году, если не секрет, такая «карта» появилась?
Вы спросили, я ответил.Что не так?
Алекс 787
Старожил форума
11.07.2026 17:28
Vladislav1954
Вы спросили, я ответил.Что не так?
Где я сказал, что что-либо «не так»?! Привел пример, что в авиакомпании, где я трудился ( и не только я) до 2007-го на туполе никаких подобных «карт» не было…..вообщем то и все
12345

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru