Правильно :" препОдавали". А в ВУЗах ЧИТАЮТ курс лекций по соответствующим дисциплинам.

А как такой вариант?:

1) Самолёт развернулся на 180 гр. вокруг продольной оси, встал вверх ногами.
2) Тут же срыв в пикирование.
3) Через 3 сек. (согласно моему источнику, но точное время может быть уточнено потом) опять разворот на 180 гр. Может в ту же сторону был доворот до 360 гр. может по какой-то причине разворот был в обратную сторону до нуля - по тексту сообщения это непонятно. Во втором случае знакопеременные моменты кручения за такой короткий промежуток времени вполне могли разрушить силовой каркас фюзеляжа от центроплана до хвоста.
4) Поняв, что самолёт опять "встал на ноги" но находится в крутом пике, экипаж инстинктивно дёргает штурвал на себя, что окончательно отрывает уже "полуоткрученный" при двух последовательных полубочках хвост.
5) Именно к моменту вывода из пике и окончательному отрыву хвоста очевидцы, наблюдавшие за самолётом и понявшие назревающую на глазах трагедию, успели достать свои телефоны и заснять остаток полёта/падения.

Такой сценарий реален?

А как такой вариант?:

1) Самолёт развернулся на 180 гр. вокруг продольной оси, встал вверх ногами.
2) Тут же срыв в пикирование.
3) Через 3 сек. (согласно моему источнику, но точное время может быть уточнено потом) опять разворот на 180 гр. Может в ту же сторону был доворот до 360 гр. может по какой-то причине разворот был в обратную сторону до нуля - по тексту сообщения это непонятно. Во втором случае знакопеременные моменты кручения за такой короткий промежуток времени вполне могли разрушить силовой каркас фюзеляжа от центроплана до хвоста.
4) Поняв, что самолёт опять "встал на ноги" но находится в крутом пике, экипаж инстинктивно дёргает штурвал на себя, что окончательно отрывает уже "полуоткрученный" при двух последовательных полубочках хвост.
5) Именно к моменту вывода из пике и окончательному отрыву хвоста очевидцы, наблюдавшие за самолётом и понявшие назревающую на глазах трагедию, успели достать свои телефоны и заснять остаток полёта/падения.

Такой сценарий реален?

А как такой вариант?:

1) Самолёт развернулся на 180 гр. вокруг продольной оси, встал вверх ногами.
2) Тут же срыв в пикирование.
3) Через 3 сек. (согласно моему источнику, но точное время может быть уточнено потом) опять разворот на 180 гр. Может в ту же сторону был доворот до 360 гр. может по какой-то причине разворот был в обратную сторону до нуля - по тексту сообщения это непонятно. Во втором случае знакопеременные моменты кручения за такой короткий промежуток времени вполне могли разрушить силовой каркас фюзеляжа от центроплана до хвоста.
4) Поняв, что самолёт опять "встал на ноги" но находится в крутом пике, экипаж инстинктивно дёргает штурвал на себя, что окончательно отрывает уже "полуоткрученный" при двух последовательных полубочках хвост.
5) Именно к моменту вывода из пике и окончательному отрыву хвоста очевидцы, наблюдавшие за самолётом и понявшие назревающую на глазах трагедию, успели достать свои телефоны и заснять остаток полёта/падения.

Такой сценарий реален?

По сети ходило 2 разных видео. Оба - последние секунды полета. Оба сняты примерно с одного ракурса. Оба - явно не с телефона, т.к. камера телефона не будет снимать движение с интервалами и в черно-белом формате.

Три видео. И все с камер- наружек. Ни одного с тлф. Дамалей запутался.

https://t.me/new_militarycolum ...

Действительно. Съёмки были с камер в/н, здесь я был неправ. С толку сбил "книжный формат" экрана, поэтому при первом просмотре решил, что с телефона.
Во всём остальном остаюсь при своём мнении.
Во всяком случае, до документального опровержения/подтверждения выдвинутых версий.

... катастрофа Ан22 в Твери (1994) , взлет с отложениями на крыле. Очень подходит ситуация (поведение самолета).

А ведь похоже.

9 дек в Иваново температура была отрицательная?

Правильно :" препОдавали". А в ВУЗах ЧИТАЮТ курс лекций по соответствующим дисциплинам.

..то есть не хватает создать даже перегрузку 1g. ..
---------
А на установившемся снижении перегрузка меньше единицы? Ну т.е., они имели отрицательную? Фантастишь! Даже парашютист в свободном падении имеет 1g !!

..РН лучше не трогать, дабы не свалиться в штопор. ..

Правочка небольшая- как раз таки на больших углах атаки РН- это спасение !! Т.к. попытка убрать крен элеронами токо усугбляет положение...

У нас в училище был даже иностранный язык. Это лекция у нас была? Мда уж...
Так какую лекцию ты читал в моём училище, Богдан ?!

Он просто сгнил до трухи. Начали тут про бочки...

Скорее всего ДА.

Он просто сгнил до трухи. Начали тут про бочки...

Скорее всего ДА.

Вернулся из Иваново в Тверь после ремонта под Новый 2024 год, летал 24, 25 более 200 циклов, крайние Ебург, Придача, Иваново - конец августа. Понятно, что не бананы в ящиках возили. В роковой день - аэродромный полет под контролем КДП, без груза (может замечали неполадки, решили проверить кое-что), погода еще не фонтан ...

Так мы не про установившееся снижение говорили, а про момент начала сваливания. В этот момент перегрузка будет меньше 1. Что не так-то? Про парашютиста вы забыли упомянуть, что только при установившейся скорости он будет иметь 1g перегрузку. А вот при выходе из самолета и до достижении этой скорости перегрузка будет меньше 1g. При выходе будет нулевая, то есть невесомость, потом плавно возрастающая до 1g. И еще - перегрузка меньше 1g вовсе не отрицательная. Так что вовсе не фантастишь! ;-)

Это не отвечает на вопрос почему самолет на имеющихся кадрах в режиме сваливания-парашютирования-ведь при нарушении целостности хвостовой части он должен перейти в крутое пикирование, и очень быстро. а тут падает так что хвост надломанный кверху задрало- и только после полного отрыва оного, в последнюю секунду самолет(носовая часть с крылом) начинает опускать нос
С ув RR
P.S.
Налет у самолета небольшой чтобы говорить об усталости металла, коррозию же видеть, находить и устранять умеет даже самый бестолковый СДшник

Ну и вращение вокруг продольной оси тоже нельзя не заметить.

При парашютировании все самолеты качаются с крыла на крыло. Что Ан-2(у него даже такое упражнение в КУЛПе есть), Что-154 (он с выпущенной механизацией не штопорит а парашютирует), что А-330( вспомним эрфрансовский)
С ув RR

При парашютировании все самолеты качаются с крыла на крыло. Что Ан-2(у него даже такое упражнение в КУЛПе есть), Что-154 (он с выпущенной механизацией не штопорит а парашютирует), что А-330( вспомним эрфрансовский)
С ув RR

Такое ощущение, что он из правого крена выходил, может ошибаюсь.

А как такой вариант?:

1) Самолёт развернулся на 180 гр. вокруг продольной оси, встал вверх ногами.
2) Тут же срыв в пикирование.
3) Через 3 сек. (согласно моему источнику, но точное время может быть уточнено потом) опять разворот на 180 гр. Может в ту же сторону был доворот до 360 гр. может по какой-то причине разворот был в обратную сторону до нуля - по тексту сообщения это непонятно. Во втором случае знакопеременные моменты кручения за такой короткий промежуток времени вполне могли разрушить силовой каркас фюзеляжа от центроплана до хвоста.
4) Поняв, что самолёт опять "встал на ноги" но находится в крутом пике, экипаж инстинктивно дёргает штурвал на себя, что окончательно отрывает уже "полуоткрученный" при двух последовательных полубочках хвост.
5) Именно к моменту вывода из пике и окончательному отрыву хвоста очевидцы, наблюдавшие за самолётом и понявшие назревающую на глазах трагедию, успели достать свои телефоны и заснять остаток полёта/падения.

Такой сценарий реален?

Ан-2 ловиться элеронами, Ту-154 (по отчету летчика испытателя В.Ч.Мезоха - именно он испытывал Туполь на сваливание и штопор- 10-15 град в каждую сторону). Но это ИСПРАВНЫЕ самолеты. Мы на видео видим заведомо погибающий самолет с разрушенной и почти оторванной хвостовой частью. но при этом поведение самолета НЕХАРАКТЕРНО для подобных повреждений ( есть куча кадров кинофотопулеметов времен ВОВ что происходит с винтовым самолетом при разрушении хвостовой части- или вот кадры столкновеия В-17 с истребителем на авиашоу в США). Потому и напрашивается предположение что разрушение хвостовой части не причина а следствие проблем с самолетом.
С ув RR

На видео фюзеляж разрушился не от кручения. Нижние узлы фюзеляжа от растяжения, а верхние от изгиба. Хвостовая часть фюзеляжа идет вверх и ломает силовые элементы только от энергичного перемещения РВ вниз.

Ну и вращение вокруг продольной оси тоже нельзя не заметить.

... Антей , очень и очень инертный , в силу своей массы и компоновки.

Про НЛГС слышали?

Про НЛГС слышали?

Вокруг этого и ходим, что там было не так с правым бортом, откуда этот правый крен градусов в 40 (второе видео по ссылке) образовался, а может и больше был секунд за 10-15 до ?

Не надо вокруг этого ходить , для этого просто сделайте несколько вещей...

1. Изучите внимательно компоновочную схему этого самолета , чтобы понять , почему сразу (мгновенно) не оторвалась хвостовая часть .
2. Почему именно (х. ч.) именно в этой конфигурации.
3. Влияние оперения на фюзеляж (подробно)
4.Положение РВ и РН в момент вывода из пикирования в правом крене.
5. Несущая обшивка(работающая)

Подскажите, для меня абсолютно необъяснимо что классический самолет с потерянной эффективностью стабилизатора не пикирует "морковкой" а парашютирует с минимальной скоростью и углом атаки больше 45-50 градусов...
С ув RR

... кратковременный эффект "конвертоплана" , если попростому ...

А с чего он должен возникнуть то? С чего должен тангаж вырасти при разрушении хвостовой части?
С ув RR

... я не зря ранее посоветовал изучить конструкцию Ан22 , а именно "хребет-позвоночник" в верхней части фюзеляжа , в котором силовой набор , обшивка и монорельсы тельферов не дали сразу оторваться хвостовой части. Даже сильно деформированные в "коромысло" , продолжали функционировать на относительную жесткость , где стабилизатор поневоле "стал переставным на кабрирование". Он нос и задрал ...

А почему в полете задрало то хвостовую часть если она а) имеет собственный вес направленный вниз б) подъемная сила стабилизатора в классических самолетах- отрицательна.... вниз должен бы сложиться
С ув RR

Дело в том , что есть еще один "участник" этого процесса - ВОЗДУШНЫЙ ПОТОК , который вступил в работу , после надлома обшивки (снизу-справа по полету) . Начал рвать ее и вскрыл подбрюшье , с частью правого борта. Дальше скоростной напор уперся в полузамкнутое пространство хвостовой части.... с чудовищной силой.

При таком давлении воздушного потока, хвост отстал бы от первой половины самолёта. Тем не менее, падали две половины с почти одинаковыми скоростями, рядом друг с другом. Сам отрыв хвоста произошёл на малой скорости.

... как видим , сразу не отстал , в том-то и дело... Но постепенно хвост скручивался влево (по полету) , увлекая за собой остальную часть самолета (что мы и наблюдаем в видео камер наблюдения). Но и у любой конструкции есть предел , хотя держалась она прилично долго. У Антонова эта машина получилась в какой-то мере перетяжеленной , конструктор умышленно на это пошел , в угоду прочностным характеристикам.

Трудно сказать, несколько сил действуют. Как там результирующая получилась? Скорости свои направления/вектора имеют. А поток в обратную сторону тянет хвост. А здесь параллельно летят. Т. е. результирующая сила хвост туда же тянет, что и нос.

Трудно сказать, несколько сил действуют. Как там результирующая получилась? Скорости свои направления/вектора имеют. А поток в обратную сторону тянет хвост. А здесь параллельно летят. Т. е. результирующая сила хвост туда же тянет, что и нос.

... параллельно летят очень короткое время , дальше земля-вода... Было бы выше , передняя часть успела бы "убежать" значительно дальше . Хотя мы это можем наблюдать и на записи.