.. настоящие ученые пьют то , что используется для опытов в лаборатории... ну , технический спирт , накрайняк...

Не только учёные. Знал одного кардиолога высокого уровня, врач от бога, что называется. Скольких он людей спас, в том числе и очень богатых. Всё знал, всё понимал, но... В последний раз, когда я застал его формально живым, он в разгар рабочего дня спал в своей ординаторской за ширмой, что можно было понять по смачному храпу, да и запах характерный ощущался. Молодой коллега смущённо развёл руками, а я сделал знак, что будить не надо.

Не только управляемый вектор тяги
https://dzen.ru/a/Y3ITzs1pimJG ...

Было же уже.
При полном отказе СДУ на Су-27 сохраняется возможность управления им в режиме ЖЁСТКАЯ СВЯЗЬ. Как нормальным самолётом. Причём ни ЦТ, ни фокус и не подозревают об отказе СДУ.

У америкозов учитесь , на Луну , с подбором площадки , на рученьках , без всяких лазерных прибамбасов , микропроцессоров , и прочих плюшек и туалетов .

Я всю тему лопатить не стану, но из компетентных источников инфа прошла, что был отказ 3-х двигателей, НП....
Есть комменты?

Если три , топливо и иже с ими

На 5-й странице этой темы в 23.06 были комменты
от МИГ-9:
"экипаж несоразмерно взял штурвал на себя и ввел самолет в режим сваливания"

и мой:
"Вот и я про то же. Хоть это и относится к другому самолету, но выглядит убедительно. Тут сразу и сваливание, и огромная перегрузка. Кроме помехи по курсу может быть стоит рассмотреть и резкое падение тяги двигателей (или их отключение). При этом инстинктивное задирание носа вверх на малой высоте... Чтобы крупный самолет разломился пополам (аналогично Титанику или Ту-144 в Ле-Бурже) разрушающие нагрузки должны быть очень большими".

Потом я еще написал про такие нагрузки на уровне официальной грузоподъемности Антея с учетом запаса прочности. Конкурировать с этой версией может только моя вторая версия - действие ударной волны...
.
.

Неужели! …. Что Новый год с людьми делает….))))) есть надежда, что и с дримлайнером конспирология ни при чем откажется…..))))

Напомнило армейское правило. Только там было про сержанта.

Алекс 787:
Неужели! …. Что Новый год с людьми делает….))))) есть надежда, что и с дримлайнером конспирология ни при чем откажется…..))))

Я где-то тут уже писал, что слово "конспирология" является инструментом информационных войн. Оно упоминается везде где необходимо скомпрометировать какую-либо информацию, гипотезу, иногда и стопроцентную правду, и даже конкретного человека. Чем меньше, Алекс 787, вы будете упоминать эту психологическую манипуляцию конспирологии, тем больше будет к вам доверия. Подобные уловки скорее характерны для Вежливого, у которого диплом психолога, то есть манипулятора, на лбу написан. Но уж если вы упомянули это слово, то напомните нам ваш вариант конспирологии: помнится вы упоминали, что на записи речевого самописца Дримлайнера якобы расслышали щелчки переключателей подачи топлива... Означает ли это, что вы склоняетесь к версии "пилота-самоубийцы"? И насколько вам, как действующему пилоту, кажется правдоподобной такая версия? И как понять упоминание вами катастрофы индийского Дримлайнера в контексте Антея?
.
.

Канадец:
Напомнило армейское правило. Только там было про сержанта.

Крупнозернистый
1) Я всегда прав.
2) Если вы не согласны, см. пункт 1

Крупнозернистый
Поскольку мне в молодости приходилось обучать будущих лейтенантов рукопашному бою, хочу напомнить еще одну армейскую методику, приучающую разгильдяев уважать инструктора:

Лечь! Встать! Лечь! Встать! Упал, отжался!
.
.

Если честно, мне абсолютно до лампочки какой «рейтинг доверия» у меня на форумах….))))
Версий у меня как обычно никаких-прочитал имеющуюся информацию, проанализировал, высказал мнение….я не раз тут уже об этом говорил-версии и приговоры это удел прокуроров и судей….
Ну а то, что Вы начали склоняться к более правдоподобным вещам (такие как отказ двигателей или обледенение, которые могли привести к сваливанию ) уже радует…. )))

Алекс 787:
Ну а то, что Вы начали склоняться к более правдоподобным вещам (такие как отказ двигателей или обледенение, которые могли привести к сваливанию ) уже радует…. )))

Никуда я не начал склоняться. Я высказал ряд гипотез. Информации слишком мало, чтобы делать окончательные выводы с максимальной степенью достоверности.

Я тут на немецком авиаресурсе прочитал, что "самолёт разломился пополам от старости". Фрицы считают, что всё дело в возрасте судна и плохом ненадлежащем обслуживании. Может у них взгляд и поверхностный, а может и не очень.

Если интересно, можете почитать «зеркальный» форум-там много информации уже скинули по данной катастрофе…

Информации уже более чем достаточно…просто ее нужно уметь найти ….)))

Мне бы вот в последнюю очередь пришла в голову идея про какие то взрывы (изнутри или извне) пустого самолета, выполнявшего облёт

Ну полностью исключать такое нельзя в текущей, так сказать, обстановке. Тактику "тысячи порезов" никто не отменял.

Алекс 787:
Информации уже более чем достаточно…просто ее нужно уметь найти ….)))

Для профессиональной аналитики важно не столько умение найти информацию, сколько квалифицированно оценить ее надежность и достоверность. Как я понял, Антей был военно-транспортным. В связи с военной специализацией достоверной информации может не быть вообще. Если, как вы пишете, "информации уже более чем достаточно", то у меня есть серьезные основания в этом сомневаться.

Алекс 787:
Мне бы вот в последнюю очередь пришла в голову идея про какие то взрывы (изнутри или извне) пустого самолета, выполнявшего облёт

Мой однокашник работал инженером-исследователем и постоянно участвовал в испытательных полетах. В 90-е годы перед каждым полетом предупреждал жену, что может не вернуться. Так что облет облету - рознь. Нынешняя сложная международная обстановка может быть чревата самыми худшими сценариями авиационных катастроф.
.
.

И возрастные бывают . И плохо обслуживаемые бывают . Мне пришлось полетать в одной частной конторке , и на более « молодых» самолях , но на которых , единственный лонжерон на крыле , был так не слабо поеден коррозией, гнилой короче , периодически его осматривали , замазывали пластилином, пластилином Карл , красили из баллончика , чтобы не привлекало внимания.
Понятно , что через три месяца я оттуда свалил, очень быстро .
А так. Когда в воздухе самоль просто разваливается, даааалеко не редкий случай

В том и дело. И была ли вообще практическая необходимость в использовании и поддержании такого старого борта, тем более последнего. А если б он не в ивановской деревне, а прям над Тверью разломился при заходе в Мигалово?

И конечно нужно учитывать дату, то есть КОГДА происходят подобные неприятности. Иногда катастрофы служат просто информационным поводом, например, чтобы информационно "пошуметь", расшевелить интернет и СМИ, отвлечь внимание от других событий. Цинизм перестал быть аномалией. Цинизм вошел в повседневную практику. Увы.
.
.

... ясно , крупнозернистый поток сознания вылился в заведомо умышленную катастрофу...

Отвлекают по-другому. А уж интернет в последние годы расшевеливать точно не надо. Наоборот, лучше б его кто-то малость усыпил.

Вежливый:
... ясно , крупнозернистый поток сознания вылился в заведомо умышленную катастрофу...

Ну что еще ждать от дипломированного психолога Вежливого... Авиационная терминология у него кончилась, больше умных авиационных слов он не знает. Теперь будет переписывать на форуме учебник психологии. Фраза "поток сознания" как раз и выдает убогие знания дипломированного психолога из учебника по психологии. Больше он ничего не умеет: только копаться в чужих мозгах и делать по этому поводу столь же убогие умозаключения. Его даже авиационным дилетантом назвать нельзя, поскольку он вообще не авиационный. Психолог он и есть психолог - совершенно бесполезный человек с бесполезным дипломом. "Подай, принеси" - верх карьеры психологов. Вот и бесятся на авиационных форумах от собственной профессиональной несостоятельности.
.
.

Дайте ссылку на зеркальный форум . Если не трудно ...

Название этого переверните и в момент найдёте.

Увидел увеличенное фото Антея в момент разрушения. Откуда столько дыма в области разлома фюзеляжа? Или это фейк?

https://d1d0c7054ba2736c8e55cd ...

This XML file does not appear to have any style information associated with it. The document tree is shown below.

ExpiredRequest
Request has expired

Похоже это все же фейк...
.
.

.... Вы бы поосторожней с "отвлеканиями" , даже Крупнозернистый потом обкакался , при наличии справки , напечатал ... йню в мой адрес и на всякий случай уцепился за "тему патриотизма"... но неуемный зернистый товарисч уже раскопал "дымок" и скорее всего будет проводить спектральный анализ по скриншоту на наличие ВВ...

Вообще не очень хорошо обсуждать в третьем лице человека в его присутствии ))

.... нормально ....что поделаешь , если там глухо ...

Мое предположение было, что наоборот - резкая отдача штурвала от себя.

В комментариях один авиатор написал следующее:

"Борт 08832 простоял до восстановления более 15 лет в железном ряду, мёртвым грузом, восстановили его в 2023 году но даже после этого фюзеляж был как дуршлаг, после дождя вся грузовая в лужах в прямом смысле, после восстановления полетал он не долго, и снова встал, и простоял ещё почти два года на земле".

Бред или правда?

У кого-то проржвела и протекла советская лодка из авиационного алюминия? А она постоянно в воде.

Сам люмииний может и нет, но он электрохимическую коррозию с другими металлами дает, мама не горюй, а вводе даже дерево не гниет .

И гниют, и текут.
Время безжалостно.
Форумы мотолодочников почитайтеи "-тубы" всякие с роликами про восстановление этих лодок.

А сколько памятников самолетам? Где там коррозия? Отлетали десятки лет, столько же лет "взмывают" с постаментов. И подтеков даже нет.

Разве не замечали, что все эти самолёты на постаментах шершавые, матовые, будто мукой обсыпанные? Вот это и есть коррозионный налёт, только, в отличие от железа, у алюминия он не коричневый, а серо-белый.