"ввели ZFW вместо TOW" до до до .... ошиблись примерно на около тонн 70-80 , а про ATM+DERATE , какой смысл при +37 на момент взлёта ? ресурс экономили ??

Машинка (FMS) так не даст сделать….. вводится именно ZFW и именно в поле ZFW, если «шаловливые» ручки не туда пытались воткнуть- в EFB не «подстветится» копка «CALC»

Все характеристики для взлёта высчитывается в EFB…. До Лондона часов семь лету-для 787 это семечки, так что как минимум assume temp был, может плюсом и D-TO1….

Да и ошибка слишком большая была бы….
Не забываем, что на основании датчиков в передней стойке-автоматически высчитывается «green band” для установки стабилизатора….. при такой ошибке, сомневаюсь что высчитанный на EFB угол установки stab попал бы в “green band”….

В Иркутске у Ан-124 "Руслан" вообще-то на взлёте сразу отказали три двигателя, и самолёт тоже упал на жилые дома, так что и в этом случае нельзя исключать такую причину.

Об этом и речь , что ввод в FMS и автоматика тут не при чём. Отошли, хоть и с последней плиты но с набором. Там уже произошло постороннее вмешательство (птички) или банально закрылки вместо шасси. Что там ещё есть в прецедентах Руслан в Иркутске ? топливо вряд-ли.

Тоже такая мысль мелькнула, судя по профилю полета. Если бы наловили пернатых, помпаж бы был виден, в виде выхлопа

Более того …на видео можно рассмотреть, что то похожее на выпущенный RAT….
На 787 RAT выпускается:
-both Eng failed
-all three hyd sys press low
-loss of all electrical power to Captain and FO flight instruments
-loss of four EMP’s and fault in the flight control system on approach
-loss of four EMP’s and an ENG failure on T/O and landing….
————————
Так что отказ двух вполне вероятен….тут как говорится без шансов (((

Нет, на одном из видео (если это не склейка, конечно) видно, что буквально полминуты прошло от отрыва до падения

Просто мысли вслух, а могли по запаре второй двигатель сами выключить?... Мне это представляется маловероятным...

Но и чтобы два двигателя отказали одновременно? Даже из за птиц...

Спасибо, да, исключить нельзя. Но там основной причиной видели слабую газодинамическую устойчивость двигателей Ан-124. Полоса заводская в Иркутске чуть больше 2500, вес большой. Отрыв на больших углах атаки, неустойчивая работа двигателей. С Б787 таких случаев, кажетс, не было. Как эфиопские 787 взлетают на высокогорном аэродроме Аддис-Абебы?

Ну Вы же знаете….до 400 футов-никаких действий….. вряд ли они успели за такое короткое время начать делать «memory items», выключить не тот двигатель. И доложить mayday….
Отрицать ничего нельзя, но все же соглашусь-маловероятно

Один выживший. В больнице. Может говорить

Ещё одно кино:
https://t.me/vasilf1/326

Закрылков на взлёт не заметно.

А в 787 FMS и EFB общаются между собой? То есть вес, введённый в FMS автоматически идёт в расчёт RWA? Или это отдельные устройства, в которые надо вводить данные независимо. AIRBUS рекомендует проверять скорость Green Dot, рассчитанную FMGS и EFB. Если они равны или близки, значит введены одинаковые веса. ведь был случай в Сингапуре кажется, когда на 747-400 капитан пришедший с А340 ввёл как раз ZWF вместо взлётного- и для него этот вес как взлётный был обычен. поэтому он и не обратил внимание что вес мал.

Кроме всего, около 75 человек погибло на земле.

Общаются…. Вводится только ветер, и давление… остальное из FMS

С такого удаления, что на видео, определить выпущена ли механизация - невозможно, тем более если взлетали с механизацией 5*, то профиль крыла меняется незначительно.

Это же Индия, там дикари. Им что шасси, что закрылки, они особо разницу не понимают

Мы почти десять лет назад в Китай приехали с такими же мыслями….однако оказалось, что дикарями были мы с нашим менталитетом (если нельзя, но очень хочется, то можно).нас быстро переубедили и перевоспитали….)))-не надо обобщать за всех индусов-их очень много

На 787 не летал, потому не имею право делать какие либо предположения.
Что касается 777, то вот так:
« When conducting a derated thrust (fixed derate) takeoff or a takeoff with a combination ATM and fixed derate, takeoff speeds consider VMCG and VMCA only at the fixed derate level of thrust. Thrust levers should not be advanced beyond the fixed derate limit unless conditions are encountered during the takeoff where additional thrust is needed on both engines, such as a windshear condition.
Note: If an engine failure occurs during takeoff, any thrust increase beyond the fixed derate limit could result in loss of directional control.»
Вопрос к летавющим( шим) на 787, - есть ли такие ограничения на нем?

Есть…. Абсолютно то же самое

Явно видно, что скорость полета недостаточна для той конфигурации (состояния) в котором находился.. угол атаки увеличивался.
Толи закрылки не выпущены, толи их убрали вместо шасси.., толи тяги мало, толи... сдвиг ветра сильный..

А я и не обобщаю. Естественно, там много разных. Но в кабине оказались именно те, кто оказались - дело случая. Тут уже решает вероятность. Какой процент в России с высшим образованием, и какой в Индии? Гораздо больше шансов, что именно там, а не в цивилизованных странах, за штурвалом окажется дикарь

Из всего этого в каком случае докладывают mayday?…..

Позволю предположить, если следовали строго требованию AFM/ FCTM, и был отказ одного, режим работающему не выводили на TOGA, отсюда дефицит по тяги .

« не суди, да не судим будешь»

Тем более на вайд-боди. Там дикарей вряд ли держат.

Бабам...
Аналогия пришедшая в голову первой мыслью.
Хорошо, что не мне одному.

Ваша мысль понятна, у меня первая была подобная….взлет, assume+derate, на rotation- отказ двигателя….не убрали шасси (по запарке), далее как на видео….
Но:
1- почему mayday
2- почему RAT
3- ну и госпиталь надвигается-тут уж не до FCTM… всуропил бы работающему до упора вперед

На видео сначала видно «дрожание» воздуха за двигателями, а потом оно как резко пропадает и начинается снижение. Или это кажется просто?

Интересно, а как он тогда так бодро оторвался? За счет кривизны Земли?

Ну да. И авиакомпания сажает в кокпит самолета стоимостью $150M тех, кто закончил 7 классов школы

Согласен, за одним моментом - нигде не увидел висящий RAT.
В отношении MAY DAY - видимо когда поняли что ВСЕ.
В отношении железо до упора- тоже сделал бы тоже самое

От левого сильно заметно после того как будку проехал а вот от правого не видно...

У кого зрение хорошее, никто не заметил, руль направления отклонен? Я с телефона, у меня плохо видно ..

Если отказ в воздухе, то успели бы убрать шасси.

К сожалению не умею фотки скидывать-в телеграмме по-моему видел увеличенное фото из первого видео-там как раз что то торчит (в месте где как раз RAT)…. Не возьмусь сказать, что это точно он, т.к качество фото ужасное (не знаю как тут люди закрылки на 5 рассмотреть пытаются)-но предкрылки видно хорошо и что-то торчит в районе расположения RAT….

Похоже, что механизацию, вместо шасси, убрали

Эти "дикари" удачно доставили на Луну луноход и скоро сместят Россию в космосе на 4 место. После США и Китая.

Потому как у него под крылом дури, - вам и не снилось. Кривизна планеты учитывалась на Ил и Ту, при высоких ТНВ.
Для примера, на Б777 под каждой плоскостью GE90-115B, по 52 т тяги в каждом.

Я понял. Пытаюсь увидеть на том что выложено в сетях, пока не вижу , похожее на RAT, может очки не те

Ну это просто потому, что сейчас нам некогда в игрушки играть. Уже четвертый год более важные дела. Кстати, стало известно, как этом пекле удалось выжить одному пассажиру и даже почти не пострадать. Он, когда заметил, что дело пахнет керосином, выпрыгнул из самолета и был таков. Я каждый раз после подобного случая пишу в МПС, что иллюминаторы надо делать широкими и открывающимися. Тогда наиболее умные спасутся, вовремя среагировав

https://svpressa.ru/accidents/ ...

Однозначные неверные действия экипажа.
Ровный взлёт, никаких птиц, или проседаний по тяге. Выхлоп одинаков.

Без жёлтого пенопласта это все полумерыб

А если послие V2?

Пока мы что увидим, про то и поём. Подождём предварительного отчёта.

За счёт использования всей длины ВПП.

После V2, скоростя эксплутационные, для определенного положения механизации. На той высоте которую он достиг, на момент отказа, скорость V2 они не могли выдерживать, поэтому и снижались.