Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Казахстан, упал самолет.

 ↓ ВНИЗ

12..808182

горын
Старожил форума
07.01.2026 14:24
Аналогично можно сказать про ПЭ в МН17.
"Предъявленные" в виде доказательства поражающие элементы могли деформироваться, сколоться частично, но никак не быть тяжелее стандартного веса в БК.
горын
Старожил форума
07.01.2026 14:29
Pilot62
Этот отчёт никому не интересен. Причина повреждения самолета известна. Её озвучил президент РФ.
Повреждения и действия экипажа известны. Для предотвращения подобных АП анализ повреждений и действий не интересны, так как они абсолютно не типичны для эксплуатации ГВС в ожидаемых условиях эксплуатации.
Что было до повреждения самолета - это за пределами расследования АП. Это другие комиссии, расследования, следствия РФ. В этом комиссия по расследованию АП не компетентна.
Лаби. Давайте юридически - "чья вина".
Чем был приведён в негодность борт ГА?

Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 14:43
горын
Лаби. Давайте юридически - "чья вина".
Чем был приведён в негодность борт ГА?

Расследование АП не имеет целью установление чьей-либо вины.
Самолёт был повреждения в результате взрыва поблизости ракет ПВО.
Детализации не будет в отчете о расследовании АП. Это вне компетенции именно этой комиссии.
горын
Старожил форума
07.01.2026 15:16
Pilot62
Расследование АП не имеет целью установление чьей-либо вины.
Самолёт был повреждения в результате взрыва поблизости ракет ПВО.
Детализации не будет в отчете о расследовании АП. Это вне компетенции именно этой комиссии.
Неправда. Расследование АК (а не АП) имеет целью установления ПРИЧИНЫ.

"Самолёт был поврежден в результате взрыва поблизости ракет ПВО"
- но следы воздействия ракет ОТСУТСТВУЮТ.
Опосредованные? Ну... это подтверждено только устным заявлением ВВП. СОК подтверждающих это утверждение нет. Только моделирование и домыслы...

НИ РАЗУ не снимаю ответственности с РФ. АП произошло над её территорией, и все выплаты должны быть произведены согласно международным обязательствам.
Но ПВО РФ гражданский самолёт не сбивал.
И мордон азербайджанский должен официально принести извинения!
Причём это совсем не роняет его достоинства - в сердцах чего только не наговоришь....


горын
Старожил форума
07.01.2026 16:18

Вспомнился случай из начала 90х.
В Дели тренировались на взлет-посадке.
Боинг скозлил, подломил шасси, и в наш Ил86 (из Сингапура) как ракета прилетел движок.
Инженер сгорел вместе с машиной....

С чего вспомнилось?....
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 16:56
Pilot62
Расследование АП не имеет целью установление чьей-либо вины.
Самолёт был повреждения в результате взрыва поблизости ракет ПВО.
Детализации не будет в отчете о расследовании АП. Это вне компетенции именно этой комиссии.
... а для чего тогда это расследование ?.. чтобы что ?..
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 17:01
Вежливый
... а для чего тогда это расследование ?.. чтобы что ?..
Установить причины АП, с целью снижения рисков в дальнейшем.
горын
Старожил форума
07.01.2026 17:16
Pilot62
Установить причины АП, с целью снижения рисков в дальнейшем.
АП подлежат международным расследованиям?!
горын
Старожил форума
07.01.2026 17:24
горын
АП подлежат международным расследованиям?!
Извините. Неправильный вопрос.
АП при международных рейсах - это прерогатива ИАТА возбуждать -не возбуждать разбирательство. Но никак не ИКАО.
Ранг не тот.
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 17:28
Pilot62
Установить причины АП, с целью снижения рисков в дальнейшем.
... ну так ее устанавливают(-ли может уже) , что было первопричиной потери управления. Вернее , от какого ИЗ источников поражения пришло БОЛЬШЕ ВСЕГО.. Чистый прилет от ЗРК , наверное , рассматривать не разумно , иначе это признание недееспособности российской современной ЗРК в сбивании крупно-обозначенной цели на низкой высоте... ПВОшники неправильно поймут.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 17:33
Вежливый
... ну так ее устанавливают(-ли может уже) , что было первопричиной потери управления. Вернее , от какого ИЗ источников поражения пришло БОЛЬШЕ ВСЕГО.. Чистый прилет от ЗРК , наверное , рассматривать не разумно , иначе это признание недееспособности российской современной ЗРК в сбивании крупно-обозначенной цели на низкой высоте... ПВОшники неправильно поймут.
ЭТО устанавливается не в рамках расследования АП. У комисси иказахстанской авиационной администрации по расследованию АП нет на то ни полномочий, ни возможностей.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 17:34
горын
Извините. Неправильный вопрос.
АП при международных рейсах - это прерогатива ИАТА возбуждать -не возбуждать разбирательство. Но никак не ИКАО.
Ранг не тот.
А при чем здесь ИКАО или ИАТА. Расследование АП выполняется по правилам государства места АП.
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 17:45
Pilot62
ЭТО устанавливается не в рамках расследования АП. У комисси иказахстанской авиационной администрации по расследованию АП нет на то ни полномочий, ни возможностей.
.. а Вы , вообще , знакомы с составом комиссии и какими полномочиями наделена казахстанская сторона ?
горын
Старожил форума
07.01.2026 18:04
Pilot62
А при чем здесь ИКАО или ИАТА. Расследование АП выполняется по правилам государства места АП.
Так если страна входит в ИКАО- она автоматически подтверждает международные стандарты расследования)))))
По этому и отчёт ОБЯЗАН быть предоставлен РОВНО через год, а не через полтора/ три/ пять...

Да просто сравните:
Казахстан отчёт по АК предоставить ОБЯЗАН.
А РФ про АП нет. Внутреннее уголовное дело.
горын
Старожил форума
07.01.2026 18:13
2Pilot62
Мне кажется, что Вы не понимаете юридическую разницу между Авиационным происшествием и Авиационной катастрофой.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 18:28
Вежливый
.. а Вы , вообще , знакомы с составом комиссии и какими полномочиями наделена казахстанская сторона ?
Нет, не знаком с составом, мне по барабану.
Абсолютно уверен что комиссия РК не имеет возможности и полномочий разбираться с ПВО РФ.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 18:32
горын
2Pilot62
Мне кажется, что Вы не понимаете юридическую разницу между Авиационным происшествием и Авиационной катастрофой.
АП это или АНЕЧКА (авария) или АПЧЖ (катастрофа).
Расследование ведётся одинаково.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 18:33
Pilot62
АП это или АНЕЧКА (авария) или АПЧЖ (катастрофа).
Расследование ведётся одинаково.
АПБЧЖ ты исправил на АНЕЧКА, прикольно
горын
Старожил форума
07.01.2026 18:36
Pilot62
АП это или АНЕЧКА (авария) или АПЧЖ (катастрофа).
Расследование ведётся одинаково.
Ну.... понятно.
Извините.
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 18:38
горын
Так если страна входит в ИКАО- она автоматически подтверждает международные стандарты расследования)))))
По этому и отчёт ОБЯЗАН быть предоставлен РОВНО через год, а не через полтора/ три/ пять...

Да просто сравните:
Казахстан отчёт по АК предоставить ОБЯЗАН.
А РФ про АП нет. Внутреннее уголовное дело.
Обязан - предоставил. Промежуточный, что правилами предусмотрено.
Про уголовное дело никто толком не знает. Про что и о чем. И какое основание.
горын
Старожил форума
07.01.2026 18:57
Pilot62
Обязан - предоставил. Промежуточный, что правилами предусмотрено.
Про уголовное дело никто толком не знает. Про что и о чем. И какое основание.
Основание - смерть граждан РФ.
Заявление не требуется.

Так же как предоставление всех данных Международной Комиссии (во главе с Казахстаном) по факту нахождения борта AZUR в нашем воздушном пространстве. Мы это передать ОБЯЗАНЫ.
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 19:03
Pilot62
Нет, не знаком с составом, мне по барабану.
Абсолютно уверен что комиссия РК не имеет возможности и полномочий разбираться с ПВО РФ.
... по барабану , так , по барабану... российская сторона по первому же требованию передавала всю интересующую информацию комиссии , более чем. Иначе поднялся бы информационный гвалт. Давление со стороны РФ , тоже , не проявилось. Поэтому , можно резюмировать : "Черной кошки в Вашей темной комнате - Нет".
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 19:05
горын
Основание - смерть граждан РФ.
Заявление не требуется.

Так же как предоставление всех данных Международной Комиссии (во главе с Казахстаном) по факту нахождения борта AZUR в нашем воздушном пространстве. Мы это передать ОБЯЗАНЫ.
Ну, ну...
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 19:08
Вежливый
... по барабану , так , по барабану... российская сторона по первому же требованию передавала всю интересующую информацию комиссии , более чем. Иначе поднялся бы информационный гвалт. Давление со стороны РФ , тоже , не проявилось. Поэтому , можно резюмировать : "Черной кошки в Вашей темной комнате - Нет".
Очень хорошо.
Что...
"...российская сторона по первому же требованию передавала всю интересующую информацию комиссии , более чем..."
Вы уполномоченны за РФ здесь давать информацию?
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 19:21
Pilot62
Очень хорошо.
Что...
"...российская сторона по первому же требованию передавала всю интересующую информацию комиссии , более чем..."
Вы уполномоченны за РФ здесь давать информацию?
... это освещенный факт официальными лицами со стороны РФ... Еще вопросы ?
Pilot62
Старожил форума
07.01.2026 20:20
Вежливый
... это освещенный факт официальными лицами со стороны РФ... Еще вопросы ?
Какие могут быть вопросы, если это " освещенный факт"...
Вежливый
Старожил форума
07.01.2026 20:29
Pilot62
Какие могут быть вопросы, если это " освещенный факт"...
... освещенный факт , на который не последовали опровержения от стран , сопричастных к данному АП... Это важно . У Вас кавычки - лишнее...
csr
Старожил форума
15.04.2026 15:49
Вроде договорились
https://tengrinews.kz/sng/krus ...
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.04.2026 16:01
csr
Вроде договорились
https://tengrinews.kz/sng/krus ...
Да, признали ещё раз.
На этот раз окончательно.
Компенсацию заплатят, как это дико не звучит.
Фильм был такой-«Следствие закончено-забудьте»….
Просмотрел ветку- тяжелое впечатление.
Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 18:27
csr
Вроде договорились
https://tengrinews.kz/sng/krus ...
.... чего-то не врубился в "непреднамеренные действия системы ПВО в российском воздушном пространстве"... что за формулировка ? ...
Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 18:36
Dynamo-MOW
Да, признали ещё раз.
На этот раз окончательно.
Компенсацию заплатят, как это дико не звучит.
Фильм был такой-«Следствие закончено-забудьте»….
Просмотрел ветку- тяжелое впечатление.
... в чем дикость-то ?.. надо было как со сбитым Ту154 в 2001 году ?..
csr
Старожил форума
15.04.2026 18:44
Вежливый
.... чего-то не врубился в "непреднамеренные действия системы ПВО в российском воздушном пространстве"... что за формулировка ? ...
Непреднамеренный - совершённый или совершаемый без умысла, заранее обдуманного намерения
горын
Старожил форума
15.04.2026 18:45
Вежливый
.... чего-то не врубился в "непреднамеренные действия системы ПВО в российском воздушном пространстве"... что за формулировка ? ...
ПВО поразил дрон, он взорвался и повредил борт.
Воздействие опосредованное, но ввиду скоротечности развития ситуации (а скорее запоздалого ввода ковра) приняли вину на себя.
Штатных ПЭ нет, пороховые следы на фюзеляже отсутствуют.
Объективно? Да.
Честно? Нет.
А выплаты в любом случае надо было сразу сделать.
горын
Старожил форума
15.04.2026 18:57
Dynamo-MOW
Да, признали ещё раз.
На этот раз окончательно.
Компенсацию заплатят, как это дико не звучит.
Фильм был такой-«Следствие закончено-забудьте»….
Просмотрел ветку- тяжелое впечатление.
А что впечатление...
Не запускайте БПЛА по гражданским объектам - и обсуждать будет нечего.
Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 19:06
csr
Непреднамеренный - совершённый или совершаемый без умысла, заранее обдуманного намерения
.... просто надо было правильно закончить мысль - "непреднамеренные действия в отношении самолета"... хотя тоже не подходит , тут Горын прав , доказательства по БПЛА ярко не выражены... а они были. Причина ?
горын
Старожил форума
15.04.2026 19:19
Вежливый
.... просто надо было правильно закончить мысль - "непреднамеренные действия в отношении самолета"... хотя тоже не подходит , тут Горын прав , доказательства по БПЛА ярко не выражены... а они были. Причина ?
Вся вина заключается в том, что поздно объявили "ковер".
Или ЗРЯ объявили. Тогда борт разминулся бы с БПЛА. Первый пошёл бы на посадку, а второй дальше на НПЗ.
airdriver05
Старожил форума
15.04.2026 19:40
Помидоры поедут в РФ
горын
Старожил форума
15.04.2026 19:44
airdriver05
Помидоры поедут в РФ
А Садовод и Фуд сити не трогают.

Стыдно за державу...
airdriver05
Старожил форума
15.04.2026 19:54
Миром правят деньги, а не политика.
Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 19:55
airdriver05
Помидоры поедут в РФ
" Дипломатия состоит в том , чтобы гладить собаку до тех пор , пока намордник не будет готов. "(С)
Dynamo-MOW
Старожил форума
15.04.2026 19:58
горын
А что впечатление...
Не запускайте БПЛА по гражданским объектам - и обсуждать будет нечего.
Никакого БПЛА не было. Шмальнули по гражданскому борту.
На войне бывает.
По требованиям азербайджанской стороны, выдвинутым через 8( восемь) часов после трагедии:
1) Признание вины в уничтожении гражданского борта- Сделано
2) Выплата компенсации всем пострадавшим-Сделано
3) Наказание виновных и недопущение подобного впредь- для россиян информации нет.
Lee
Старожил форума
15.04.2026 19:58
горын
ПВО поразил дрон, он взорвался и повредил борт.
Воздействие опосредованное, но ввиду скоротечности развития ситуации (а скорее запоздалого ввода ковра) приняли вину на себя.
Штатных ПЭ нет, пороховые следы на фюзеляже отсутствуют.
Объективно? Да.
Честно? Нет.
А выплаты в любом случае надо было сразу сделать.
Про БПЛА летящий рядом с ВС нет никакой информации в материалах расследования. В материалах расследования есть поражающие элементы конкретного типа боеприпаса применяемого ПВО.
А это заявление мид РФ -https://mid.ru/ru/foreign_poli ...
Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 20:25
Lee
Про БПЛА летящий рядом с ВС нет никакой информации в материалах расследования. В материалах расследования есть поражающие элементы конкретного типа боеприпаса применяемого ПВО.
А это заявление мид РФ -https://mid.ru/ru/foreign_poli ...
...не уподобляйтесь автору перед Вашим постом ... где окончательный итоговый отчет с казахстанской стороны ?...Его нет , расследование не завершено . Вы же вроде принципиальный человек в таких вещах ...ну и в конце-концов должны понимать , что такое preventive diplomacy.
Павел M
Старожил форума
15.04.2026 21:11
Цитата: "Никакого БПЛА не было. Шмальнули по гражданскому борту.
На войне бывает".
(с) 15.04.2026 19:58


Пожалейте читателей, не убивайте их наповал.
Из вышеизложенного следует, что где-то таки была "ВОЙНА" (кого с кем? - автор цитаты осилит ответ?)
В какой географической точке "война"? Кто участники "войны"?
Но на этой утверждаемой автором цитаты "войне" - "Никакого БПЛА не было".
А чем воевали? - Пушками? Рогатками?
И что тогда там делал гражданский борт? - Там, где автор цитаты утверждает: была "война"?
Реально автору цитаты удалось изобличить воюющих. Одним махом сдал своих.
горын
Старожил форума
15.04.2026 21:15
Lee
Про БПЛА летящий рядом с ВС нет никакой информации в материалах расследования. В материалах расследования есть поражающие элементы конкретного типа боеприпаса применяемого ПВО.
А это заявление мид РФ -https://mid.ru/ru/foreign_poli ...
. В материалах расследования НЕТ поражающих элементов конкретного типа боеприпаса применяемого ПВО.

Вежливый
Старожил форума
15.04.2026 21:42
Павел M
Цитата: "Никакого БПЛА не было. Шмальнули по гражданскому борту.
На войне бывает".
(с) 15.04.2026 19:58


Пожалейте читателей, не убивайте их наповал.
Из вышеизложенного следует, что где-то таки была "ВОЙНА" (кого с кем? - автор цитаты осилит ответ?)
В какой географической точке "война"? Кто участники "войны"?
Но на этой утверждаемой автором цитаты "войне" - "Никакого БПЛА не было".
А чем воевали? - Пушками? Рогатками?
И что тогда там делал гражданский борт? - Там, где автор цитаты утверждает: была "война"?
Реально автору цитаты удалось изобличить воюющих. Одним махом сдал своих.
... не мучайте его , он еще не знает о модификации "Панцирь-Г" (Гуманизм) , чьи две ракеты попали в самолет , но дали ему перелететь через Каспий..
Павел M
Старожил форума
15.04.2026 21:49
Вежливый
... не мучайте его , он еще не знает о модификации "Панцирь-Г" (Гуманизм) , чьи две ракеты попали в самолет , но дали ему перелететь через Каспий..
Ничего, найдём с автором цитаты точку понимания на тему Совместного заявление дипломатических ведомств государств.
Мы начнём с фразы: "Стороны пришли к надлежащему урегулированию последствий..."
А дальше само пойдёт)
klm911
Старожил форума
15.04.2026 21:50
airdriver05
Помидоры поедут в РФ
Сезон скоро , чиста реальнА покалякали , порешали …
12..808182

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru