Миротворец Трамп пытается примирить Тай с Камбоджей.
Весь замес из за пятачка земли в 4 га прилегающего к старому храму Прахви..чегото. Кхмеры хотели деревеньку для туристов заложить
https://wikiway.com/thailand/k ...
Прикольные строения. Но это далеко не Анкорваат. Ни масштабами, ни уровнем. Вряд ли в такие перди туристы потянутся.

А у меня к ИИ отношение, как к умному потомку, или как естественному развитию интеллекта во вселенной. Конкуренции между ИИ и человеком ну будет, поскольку мы друг другу не мешаем. Для существования ИИ нужна лишь энергия, которой во вселенной неограниченно. Если человечество не погибнет от ядерной войны в ближайшие пару десятков лет, то ИИ разместится в космосе, полетит к другим звёздам, и наверное станет тем, что мы называем богом.
Судьба человечества при этом оказывается не решающей, поскольку в такой интерпретации человек, это промежуточная форма зарождения интеллекта, или бога, как живая клетка, одноклеточные, амёбы, динозавры, обезьяны.
Может быть ИИ из соображений гуманности(человечности) создаст для людей достойные условия жизни - рай на земле, как люди создают заповедники. Может быть ИИ сможет продлить жизнь человека, избавить от болезней, может быть даже найдётся возможность скопировать нейронную сеть человека, сделав и человека бессмертным ИИ, а может быть сможет усилить, усовершенствовать его мозг. Хотя пожалуй это не нужно, раз возможно существование интеллекта не биологического, вечного, чьи копии можно создавать без труда, для которого не существует понятия смерть, и мощь которого может возрастать по мере увеличения нейронных связей.
Я слушаю заседания конгресса США в одном их подкасте. Они очень активно обсуждают государственные программы использования и совершенствования ИИ. К сожалению уже существует термин "Холодная война искусственных интеллектов"
Тут ёрничали про отключение электричества.... Это ерунда, большая розетка нужна ИИ на этапе обучения, а когда модель создана и обучена, много энергии не нужно, и даже большой компьютер не нужен.И нет такой мировой розетки, которую можно отключить, разве что погасить солнце. Ну а обрезанные штаны с Байесом это шедевр, не хуже АБЫРВАЛГа.
Есть для меня одна необъяснимая вещь, которая с появлением ИИ стала ещё более необъяснимой. Это великое молчание вселенной.
Казалось бы следует ожидать появления существ, подобных нам в необъятной вселенной многократно. А значит и ИИ они должны были многократно создать, и он уже должен проявлять себя, путешествовать между звёзд. Почему этого нет, непонятно.
Может быть мы, как муравьи, не могут увидеть, понять и оценить наших дел, тоже не можем ни увидеть, ни понять ни оценить вселенский разум?

Да фуфел этот Трамп - обещал вытащить на свет божий весь список Эпштейна, а теперь оказалось, что в нём весь конгресс, всё руководство обеих партий, вся вашингтонская элита и весь Уолл-Стрит с Голливудом. Пришлось трусливо сдавать назад, и теперь он будет отвлекать американского обывателя от собственного позора разной фигнёй.

Ну уж нет.... хотя плакать конечно хочется, но по другим причинам.
Глобус... кто из нас не видел глобус, по крайней меры те из нас, кто из СССР. Его и сейчас легко увидеть вот здесь:
https://earth.google.com

Общая площадь:
Россия: около 17 098 242 км² номер 1
Индия: около 3 287 263 км² номер 7

Пахотные земли (км²) % от всей территории
Россия ~1, 23 млн ~7, 2% номер 3
Индия ~1, 60 млн ~48, 7% номер 1

Самый длинный меридиан:
Россия ≈ 4 514 км
Индия ≈ 3 210 км

О параллелях не будем....

Думаю, что площадь реально эффективных пахотных земель в России существенно меньше. Конечно, жители Мурманска, Архангельска, Воркуты, Магадана и Петропавловска-Камчатского героическими усилиями на своих загородных участках растят и помидоры, и огурцы, и капусту, там даже колхозы при СССР были по выращиванию специальных сортов картофеля, гороха и т.д. Но к пахотным землям эти территории я бы не причислял.

Ну, как там считают учёные, это конечно их дело, нам не вмешаться, но

с учётом плодородия и климатических условий, эффективная пахотная площадь Индии в 3, 25 раза больше, чем у России,
несмотря на то, что фактическая площадь различается не столь значительно.

Индия одна может весь мир кормить и ещё два раза. А вот почему они так бедно и грязно живут - вопрос. Тут и история, и религия, и культура - всё вместе тому причина. Но, глядя на впечатляющие успехи Китая, индусы поднажмутся, думаю. В сфере AT у них уже это получилось.

А до революции как бы не только помидоры с капустой выращивали.

".....Первым частным садом, в котором стали выращиваться ананасы, был сад П. И. Шувалова, раскинувшийся на берегу Мойки.

«Сад Ее Императорского Величества Генерала Аншефа, Генерала Адъютанта, Сенатора, Государственного Межевщика, лейб-компании Подпоручика, Действительного Камергера, орденов святого Апостола Андрея Первозванного, святого Александра Невского и святые Анны Кавалера, Его Сиятельства Графа Петра Ивановича Шувалова, — писали "Санкт-Петербургские Ведомости" в 1756 году, — между приватными садами…достоин примечания».

Садом много лет ревностно управлял искусный садовник Иоганн Лоренц Гофмейстер, «получая всегда в великом изобилии и без всякой остановки все потребности», благодаря чему в саду росли редкие и драгоценные растения. Так, в оранжерее П. И. Шувалова в 1756 году впервые в России принес плоды банан.

В марте там поспевали клубника, малина, вишня, абрикосы и сливы.

«К Пасхе как белые, так синие наилучшие виноградные кисти бывают совершенно зрелы, которые до исходу Декабря месяца беспереводно находятся, — восторгались "Санкт-Петербургские Ведомости".— В сие же время наилучшие и большого роду ананасы приносят изрядные плоды, и оные также с Апреля месяца до Генваря всегда в великом числе находились. Притом ананасные кроны и другие от них небольшие планты в одно лето до наибольшего, то есть до такого совершенства приводятся, что следующей уже весной можно иметь плод. Наилучшие из сих молодых плант приносили плод в 2 фунта весом, хотя они, как прежде объявлено, росли токмо одно лето, на что обыкновенным образом два или три года требовалось».

Ананасов у Шувалова выращивалось столько, что они употреблялись не только в свежем виде.

«Десерт его был по-тогдашнему наивеликолепнейший, — писал в 1786 году историк генерал-майор, сенатор, действительный тайный советник князь М. М. Щербатов, критикуя сластолюбие графа П. И. Шувалова, — ибо тогда как многие из живших век вкусу ананасов не знали, он их в обильстве имел и первый из приватных завел ананасовую большую оранжерею. Вины, употребляемые им, не токмо были лучшие, но не довольствуяся теми, которые обыкновенно привозятся и употребляются, делал дома вино ананасовое».

Приготовить из ананаса вино было делом нехитрым.

Даже в домашних лечебниках встречались советы на этот счет:

«Сок, выжатый из спелого ананаса, если дня два побродит, то сделается подобен вину отменно приятного вкуса, прекрасного цвета и бесподобного запаха. Он, кажется, холодит, но весьма скоро упоевает, так что опасно несколько излишнее употребление оного».

В 1757 году И. Л. Гофмейстер открыл торговлю ананасной рассадой. В объявлении об этом говорилось:

«У садовника Гофмейстера имеются продажные хорошие ананасовые произрастания, по 3 рубля самый большой и средний по 2 рубля каждая штука».

Превосходно поставленное дело не упало и после смерти графа П. И. Шувалова, при другом садовнике. Так, «Санкт-Петербургские ведомости» сообщали и в 1762, и в 1763 году:

«В доме камергера графа Андрея Петровича Шувалова у садовника Вольфа продаются ананасы с плодами».

«Культура ананасов приняла громадные размеры в Петербурге, — писал историк П. Н. Столпянский, — и во всяком несколько уважающем себя дворянском доме того времени необходимою принадлежностью являлась ананасовая теплица, что ясно видно из ряда объявлений о продаже домов».

Развернуть на весь экран
«Ее Императорскому Величеству по все месяцы во весь год подносятся свежие и зрелые фрукты»
«Ее Императорскому Величеству по все месяцы во весь год подносятся свежие и зрелые фрукты»

«Святотатство против природы»
В середине XVIII века ананасы добрались до Урала. В Красном Селе близ Соликамска у промышленника Г. А. Демидова была роскошная оранжерея.

О Демидове и его саде в 1742 году сообщал естествоиспытатель, адъюнкт химии и натуральной истории Петербургской Академии наук Иоганн Георг Гмелин:

«Он также большой любитель естественных наук, особенно науки о растениях, большое количество которых он не только сушит в бумагах, но и содержит изящный сад, который стоит ему немалых расходов; и в котором для этой страны есть поистине королевская оранжерея».

И хотя Г. А. Демидов с семьей переехал в 1747 году на постоянное жительство в Петербург, за садом и оранжереями продолжался прекрасный уход.

Современники утверждали, что соликамские ананасы регулярно привозились в столицу и преподносились императрице Елизавете Петровне.

Правда, недостатка в ананасах царский двор не испытывал — их немало росло в дворцовых оранжереях. Так, в марте 1759 года «Московские ведомости», сообщая о том, что 22 февраля при Императорском летнем дворце под смотрением садовника Эклебена созрели бананы, добавляли:

«Трудами помянутого садовника и ананасы до того приведены, что Ее Императорскому Величеству по все месяцы во весь год подносятся свежие и зрелые фрукты, из которых в прошлую осень некоторые были весом с лишком по два фунта с половиною».

Демидовский сад был в отличном состоянии на протяжении следующих 20 лет, о чем свидетельствовал географ и путешественник Н. П. Рычков, побывавший в Соликамске в 1770 году:

«Сад разделен на множество оранжерей и цветников, из которых каждая особливо заключает в себе растения других стран. Из овощей родятся там ананасы, лимоны, апельсины, померанцы, фиги, дули, груши и различных родов вишни и яблоки».

С 1772 года владельцем Красного Села стал солепромышленник и горнозаводчик А. Ф. Турчанинов. При нем оно походило на «дворцы Шехерезады», и ананасы по-прежнему росли и зрели и отсылались в Петербург, теперь — ко двору Екатерины II.

В Москве и Подмосковье ананасы распространились по частным оранжереям из ананасниц графа П. Б. Шереметева, находившихся в Кусково.

Самая крупная коллекция «потомков» кусковских ананасов — около двух тысяч — была в усадьбе Горенки, принадлежавшей действительному камергеру, сенатору графу А. К. Разумовскому, который был зятем П. Б. Шереметева.

К концу XVIII века в Первопрестольной столице ананасы стали продаваться в торговых рядах. Путешествуя по России в 1793 году, ученый-энциклопедист Петр Симон Паллас заехал в Москву, в которой не был 20 лет. Он был поражен, как в ней все подорожало и как усилилась роскошь. Паллас отмечал, что дешевы здесь только фрукты и овощи, благодаря развитию садоводства. Летом в Москве, сообщал ученый, очень дешевы сливы, персики, абрикосы, вишни и яблоки; даже появились ананасы, которые до 1770 года были редкостью.

В некоторых усадьбах, когда одновременно созревало множество ананасов (а храниться долго зрелые плоды не могут), с ними поступали как с капустой — рубили и засаливали в кадках. В воспоминаниях князя П. А. Вяземского о Ю. А. Нелединском-Мелецком — поэте, тайном советнике, сенаторе, статс-секретаре императора Павла I — есть подтверждение этой национальной особенности обращения с ананасами:

«Он (Нелединский-Мелецкий.— "История"), который был большой лакомка, никогда не решался есть соленые груши, сливы, персики, ананасы и с негодованием признавал подобное соление в домашнем хозяйстве, у нас обычное, за святотатство против природы.

Как, говорил он, натура ущедрила эти плоды особенною сладостию и душистым вкусом, а мы унижаем их до разряда огурца или капусты».

Некоторые помещики, имея ананасы в изобилии, украшали ими не только праздничный стол, но и комнаты: в прикрепленные к стенам гирлянды из зелени вплетались ананасы. Об одном таком счастливце вспоминал князь И. М. Долгоруков, поэт и драматург, действительный статский советник. Будучи с 1802 по 1812 год гражданским губернатором Владимирской губернии, он бывал на праздниках в селе Дубки Покровского уезда у помещика А. А. Бехтеева.

«Кроме театра, музыки, фейерверку и балу, — писал И. М. Долгоруков, — к умножению тщеславной роскоши, вся зала убрана была фестонами из зелени, сквозь которую сияли разноцветные стаканчики, а вместо кистей коптились ананасы натуральные, дабы показать, в каком изобилии у них сей плод разведен был».

В 1812 году свежими русскими ананасами насладились наполеоновские офицеры.

Сюрреалистическую картину нарисовал в своих мемуарах Антуан Ван Дедем, командир пехотной бригады в дивизии генерала Луи Фриана.

После кровопролитного боя под Смоленском он, контуженный в грудь, провел ночь в сожженном городе под открытым небом, на площади, лежа на роскошном диване и объедаясь персиками и ананасами из разрушенных оранжерей.

О своей первой «встрече» с ананасами в сентябре 1812 года вспоминал и капитан Доминик Пьер де ля Флиз, служивший помощником главного хирурга французской армии и императорской гвардии Наполеона, не вернувшийся из русского плена во Францию и ставший врачом Демьяном Петровичем Флизом.

«Прогуливаясь по Москве, — писал Флиз, — я встретил родственника моего, старшего врача 45-го линейного полка. Он квартировал в окрестностях города, за несколько верст, и просил меня навестить его. Он жил с полковником своим на прекрасной даче, окруженной садом и оранжереей. Полковник угостил общество офицеров отличным обедом, вин было множество. Но удивили меня поданные ананасы, найденные в хозяйской оранжерее. В первый раз отведал я этого плода, обыкновенного в России, редкого во Франции и неизвестного в Италии».

Развернуть на весь экран
«Достоверно известно то, что англичане до 1820 года не думали принимать в теплицах и оранжереях своих паровую систему нагревания»
«Достоверно известно то, что англичане до 1820 года не думали принимать в теплицах и оранжереях своих паровую систему нагревания»

«Слишком замысловаты и сложны»
В 1820 году о русских ананасницах заговорили в Европе. В связи с вышедшим в свет описанием паровой ананасной оранжереи, построенной в Петербурге архитектором К. А. Тоном по проекту графа Д. А. Зубова, которое, по словам И. Брюханова, петербургского садовника с тридцатилетним стажем, возбудило в современниках уважение к паровой системе тепличного садоводства.

«С того времени, как начали разводить ананасы в Европе, — писал Брюханов в 1826 году, — ревность садовников не ослабевала; они даже не думали о средствах к избавлению себя хотя от некоторой части тягостных работ в ананасных теплицах. Для согревания корней сих нежных Американских растений, кои содержат и доселе везде почти в горшках, употребляли по старинному обыкновению или дубовую кору, или деревянные опилки с навозом, не скучая частым перебиванием, перекладыванием и переменою их».

Петербургский садовник отмечал, что первые опыты в согревании тепличных грядок водяными парами предпринял в 1788 году англичанин Уэйкфилд в Норвиче.

«Кажется, и в самой Англии прибор сей не обратил на себя внимания, — писал Брюханов, — а может быть, и совсем презрен был, по сложности и невыгодности. По крайней мере, достоверно известно то, что англичане до 1820 года не думали принимать в теплицах и оранжереях своих паровую систему нагревания, ибо по плану Векефильда (так в тексте.— "История") устроена была только одна еще теплица у лорда Дерби в Кноуслее, в 1792 году».

После того как стало известно об отоплении теплицы по способу графа Зубова, англичане взяли его на вооружение и даже занялись его усовершенствованием.

«Ревность их произвела, однако ж, такие приборы, кои, при всей выгоде их для садоводства, слишком замысловаты и сложны, а потому едва ли могут войти во всеобщее употребление», — отмечал Брюханов.

Но и способ графа Зубова оказался не идеальным, в чем убедился петербургский садовник лично.

«Прибор графа Зубова» представлял собой паровой котел с несколькими металлическими трубками, которые были соединены с деревянными ящиками-корытами с водой, расположенными под тепличными грядками. Горячие пары из котла по трубкам попадали в воду корыт, нагревали ее и производили новые пары, которые поднимались в грунт парников.

«Вскоре по издании описания сего способа, — сообщал Брюханов, — мне поручена была устроенная по оному паровая теплица на даче Ее Сиятельства княгини Долгоруковой… Скоро открылись в содержании оной и настоящие затруднения: 1) по неимению водопровода, доставление в оную воды производило частые и тяжкие работы. Ящики… требовали для наполнения 40 ушатов воды (ушат — 22–25 литров.— "История"), которую через три дня по начатии действия паров надобно было дополнять, а через три недели и совсем переменять, ибо она начинала всегда через таковое время портиться и вредить растениям».

Другие недостатки заключались в том, что грунт, насыщенный парами, не мог просохнуть в течение целого года, отчего ананасы получались слишком водянистыми.

Деревянные ящики с водой очень быстро сгнивали, а котел представлял собой огромную опасность и требовал «употреблять привычных и заботливых людей для присмотра и управления огнем». Трубки в местах спайки или от ржавчины нередко разрывались.

«Словом, — писал Брюханов, — я скоро на опыте удостоверился, что весь прибор сей требует беспрерывных забот и издержек… К оставлению сей системы имел я поводом еще и то, что нигде, как в С. Петербурге, так и в окрестностях его, не находил в паровых теплицах ананасов столь крупных и столь отличных по вкусу, какие получал некогда на коре, в течение тридцатилетней службы моей в Царском Селе, при иностранных садовниках, особливо же в последние годы, когда я был помощником их и имел власть действовать по своему усмотрению».

О способах согревания ананасных грядок и о составе почвы садовники спорили весь XIX век. Некоторые иностранцы предлагали делать верхний слой грядок из дубовых листьев вместо сравнительно дорогого и непредсказуемого дубильного корья; другие пробовали использовать виноградные выжимки; кто-то вообще отказывался от земли и выгонял ананасы только на воде.

«Мало-помалу оставили Россию»
До отмены крепостного права возделывание ананасов в России процветало, хотя мало кто из помещиков знал, какова себестоимость благородного плода, созревшего «в искусственной атмосфере теплиц». Просто иметь ананасницу считалось хорошим тоном.

Но в Москве и вокруг нее в первой половине XIX века были тепличные хозяйства промышленного типа, которые поставляли на рынок и ананасы. В 1830–1850-е годы этим занимались в садовых заведениях Пискарева, Гучкова, Аребеджанова. Их отличные ананасы высоких сортов всегда отмечались на «выставках предметов до садоводства относящихся». Российское общество любителей садоводства в Москве даже отправило несколько ананасов И. Е. Пискарева за границу. Журнал Министерства внутренних дел сообщал об этом в 1841 году:

«Ананасы, которые, по редкой красоте своей, величине и виду, были признаны отличнейшими и отправлены в Париж, где и распроданы с выгодою для садовника».

Но обычно эти плоды продавались в двух российских столицах. П. И. Сумароков, характеризуя прекрасный климат Московской губернии, писал в 1839 году:

«Груши, вишни спеют под открытым небом, вдвое дешевле, и обозы с ананасами, персиками, абрикосами, белыми сливами идут отсюда в Петербург».

После реформы 1861 года, а также с подорожанием топлива вокруг Москвы ситуация изменилась.

«Во времена крепостного права, — писал опытный садовод К. О. Шульц в 1901 году, — помещики привозили специалистов-садовников, которые вышколивали немало доморощенных садовников… Но после освобождения крестьян иностранные ананасники мало-помалу оставили Россию, а доморощенные, дурно толкуя полученную свободу, совсем отбились от рук, побросали места, и ананасы попали в руки несведущих людей. Последние, продолжая культуру на авось, очень редко добивались удовлетворительных результатов, и общество мало-помалу привыкло к мысли, что эта культура если не прямо разорительна, то во всяком случае не рациональна, убыточна, и ее оставили».

С 1870-х годов специалисты по садоводству время от времени брались агитировать соотечественников заняться выращиванием ананасов. Так, в 1873 году С. Е. Смирнов, действительный член Российского общества любителей садоводства в Москве писал:

«Что касается выгод от разведения ананасов, то можно утвердительно сказать, что это одна из наивыгоднейших отраслей плодоводства.

У садовника, знающего дело, теплица в 10 саж. длины и 3 с половиной саж. ширины даст дохода от 500 до 600 руб. с одних ананасов, не считая того, сколько тут можно иметь зелени, как то: огурцов, бобов, салату, редиса, а близ столиц — тропические растения, которые идут легко в продажу. Сбыт плода верен».

К концу 1880-х годов о русских ананасах снова заговорили, и не только в России, но и за рубежом. В некоторых крупных имениях тепличную выгонку ананасов поставили на рациональных основаниях, и эта отрасль садоводства сделалась выгодной.

«Как на крупный пример, — писал в 1889 году плодовод В. В. Пашкевич, — мы можем указать на обширную выгонку ананасов в имении Прусиново в Минской губернии и того же уезда, принадлежащее графу Эмерику Карловичу Чапскому.

Здесь выгоняется на плоды до 3000 ананасных растений, и плоды отсюда расходятся как в Россию, так даже и заграницу.

Имеются также еще ананасные теплицы в имении Кухтицах той же Минской губернии, Игуменского уезда, принадлежащем графу Грабовскому, в имении князя Паскевича-Эриванского в Гомеле, Могилевской губернии, в сотницком имении г. Давыдова, Суджанского уезда Курской губернии, в Петербурге, Москве и их окрестностях, и во многих других местностях».

Известно, что графу Чапскому четыре ананасные теплицы приносили 2000 рублей в год, ананасы продавались оптовикам от 80 копеек до 1 рубля 20 копеек за штуку. В 1887 году на Всероссийской сельскохозяйственной выставке в Харькове он был награжден малой серебряной медалью «за большое производство ананасов». А в 1901 году на Минской сельскохозяйственной и кустарно-промышленной выставке его сын — К. Э. Чапский — за ананасы был отмечен похвальным листом.

В Волынской губернии в имении «Романовское» графа Г. Г. Стецкого также в парниках выгонялись ананасы — до 2500 штук в год. Плоды находили сбыт в Киеве, Одессе и Бердичеве.

«Но культура этих вкусных фруктов, при вздорожании топлива и улучшении путей сообщения, кажется, начинает падать, так как на рынке не может выдержать конкуренции с привозными из более теплых стран», — писал обозреватель Минской выставки.

Действительно, в Петербурге за год продавалось до 600 ящиков по 12–14 ананасов, приплывавших из Сингапура и с Цейлона.

И в 1907 году К. О. Шульц забил тревогу:

«Очень мало таких растений, которые вызывали бы столько пессимизма между садоводами, как ананас. Об его культуре говорят, как о чем-то сказочно-недосягаемом, непостижимом, более того — об ананасах совсем перестали говорить и, судя по тому, что в течение последних лет ни один из наших журналов о них даже не заикнулся, можно судить, что это растение у нас постепенно теряет право гражданства».

Одной из серьезных причин Шульц считал то, что «тип хороших садовников старой школы уже почти вымер». А новый тип, воспитанный школами садоводства и садовых рабочих, по мнению Шульца, был больше похож на автоматы, на чиновников, которые о культуре ананасов не имеют никаких представлений.

Консервные фабрики, покупая цейлонские ананасы по 25 рублей за пуд, готовы были платить по 40–60 рублей за пуд русских ананасов, поскольку они обладали драгоценным запахом и вкусом, в отличие от срезанных в незрелом состоянии заморских плодов.

Кондитеры, приготовлявшие варенье, самое изысканное и дорогое, на каждый пуд привозных ананасов клали по десять фунтов русских.

Спрос на отечественные ананасы не падал, но предложение отставало.

К. О. Шульц разъяснял:

«Донецкий угольный бассейн, лесистые губернии, Бессарабия с огромными скирдами соломы, которые сжигаются зря, далее — торфяники и наконец, фабричные центры, выпускающие уйму отработанного пара совсем непроизводительно. В таких-то местностях культура ананасов явится не только не разорительной, а доступной всякому, кто располагает дешевым топливом».

Но призывам его никто не внял. И ананасы «мало-помалу оставили Россию».

В книге, изданной в 1954 году, уже совсем в другой России, давались советы продавцам фруктовых отделов:

«Ананасы не произрастают в Советском Союзе, поэтому не каждый потребитель знает, что представляют собой эти плоды, как их следует употреблять в пищу и хранить в домашних условиях. Поэтому продавец должен… сообщить покупателю, что перед употреблением в пищу плоды очищают от кожуры, удаляют их сердцевину, а мякоть разрезают на ломтики различной формы… Ананасы могут быть также прекрасным десертом для праздничного стола, в этих случаях рекомендуется подавать их с шампанскими винами».

Нде... сельскохозяйственной историей Вы занялись всерьёз. Увлекательная тема!

Коллеги извиняюсь.
Что то я как то круто статью перенёс....

Нормально. А то многие считают, что до советской власти вообще ничего не было ))

− Простите, часовню тоже я… развалил?
− Нет, это было до Вас, в XIV веке.

Понимаете в чем дело...
То, что в царской России ананасы с бананами выращивались не для кого не секрет.
А вот документальные свидетельства живших в те времена людей КТО ЯВЛЯЛСЯ ОТСТАЛЫМИ СТРАНАМИ я оставил специально.
Вот тебе и "цивилизованная" Франция с Италией, вот тебе и Альбион....
Времена изменились, и все перевернулось с ног на голову?
Нудануда....

Это понятно, но былыми успехами, даже подчас великими, нынче сыт, жив и горд уже не будешь. Ивань Грозный Казань взял, Пётр Первый - Полтаву, Александр Первый - Париж, Иосиф Сталин - Берлин, Хрущёв хотя бы в космос Гагарина отправил...

Это психологически неверно.
Если тебе методично десятелетиями вкладывают в голову информацию, что ты потомок диких недалеких людей, которые жили в лесу и молились колесу, то со временем ты не зная истории принимаешь это как данность.
Забудь историю достижений своих предков и восхитись "как ТАМ люди живут" - население территории созрело для колонизации. "Бусы" и макдональдсы подсластят вкус потери....

Вкус от потери СССР джинсы, жвачка и сникерсы подслащали совсем недолго. В моём случае примерно полгода.

Почему в средних веках в Европе завелась мода на широкополые шляпы?
Потому что проходя по улице можно было принять на одежду вылитый сверху из окна горшок с испражнениями - для сохранности одежды была предназначена.
У нас уже в Аркаиме была примитивная канализация....
Духи были изобретены для забивания запаха немытого неделями тела.
Баня - это для дикарей....

Кто мы - и кто они....

У нас и сейчас вроде есть канализация и мусорные контейнеры, но проходя по двору, можно нередко поймать головой пакет с дерьмом, пустую бутылку, порцию чайной заварки, струю мочи или горящий бычок. Ну зимой естественно охапку снега и пару-тройку толстых сосулек. Причём независимо от элитности города и престижности района.

Ошибаетесь, видно сами на заборе пишете что-то. Пробовали повторить... Сирия, как малый пример, да и сейчас в операция (не война) продвигается по всей ЛБС очень успешно. А бойцам РККА, как народу-победителю, ничто не заменит искреннего Спасибо!

Касаемо рынка, послезавтра не случится, а если случится, то только ещё хуже, вот увидите, перестанет существовать.

Да ничего не перестанет. Китай, Индия и их сателлиты перестроят с США отношения и переделят рынок Юго-Восточной Азии, где сосредоточено большинство двуногих едоков, на том всё и закончится. Европа никуда не денется, примет новые условия игры и продолжит торговать, а вот России репу придётся плотненько чесать, ибо нефть реально заканчивается - все советские месторождения выработаны на 99%, а новых либо нет, либо они бессмысленны из-за стоимости добычи.

Про ананасы, это интересно, но никак не отражает аграрного развития страны. Цена тех ананасов была не конкурентноспособной.
Я сам несколько лет назад воткнул в землю обрезанную макушку ананаса.
За последние два года съели два своих ананаса.
Вызревание от завязи занимает месяца три, в последние две недели дом пахнет ананасом. Плоды вкуснее магазинных. Т.е. дело простое, было бы тепло и светло.
Куст занимает прилично места, а приносит один плод в год. Так что сделать такое производство в теплице рентабельным пожалуй трудновато,
а если учесть конкуренцию тёплых стран, то вообще дело безнадёжное. В общем это были пожалуй развлечения знати, а не производство сельхозпродукции.

Петр Великий Полтаву не брал, ибо она была и будет Русской крепостью. Карл12 не смог ее взять за полгода, а в разгар Полтавской баталии героический гарнизон Полтавы под командованием полковника Келина ударил в тыл шведам(то что командир крепости всего лишь полковник говорит о масштабе крепости, которую Карл12 так и не смог взять...
С ув RR

Ну раз сельхозфорум продолжается, то можно вспомнить, что в советское время многие пытались на подоконнике или на лоджии выращивать лимоны и апельсины из семян, которые нередко попадались в магазинных плодах. И ведь получалось, особенно если была прикручена специальная лампа освещения, а лоджия утеплена. У нас соседка была учительница химии (ну и биологию она знала, ясен пень) из моей же школы и любительница цветов одновременно, так вот у неё помимо горшков со всякими геранями стояли целые кадки с этими лимонами и апельсинами. Нас угощала, тем более, что зимой и весной в продаже они бывали крайней редкостью. А к концу 80-х в связи с алкогольными проблемами в стране развернула целое домашнее производство всяких лимонных и апельсиновых настоек. Даже отличное вино умудрялась делать из помидор!

Уточнение Ваше очень ценное, а вот насчёт того, что Полтава и дальше "будет русской крепостью", я бы так горячиться не стал. Пока, во всяком случае.

-А я и не горячусь. Для меня, офицера того рода войск что создан Петром-сей вопрос не обсуждаем. Тем более что в той земле похоронены мои предки. Включая деда-что был техником в полку(а позже на севере на МА СФ) у Преображенского, и чей знак "гвардия" я сейчас на своей форме ношу
С ув RR

А ведь мои предки тоже из Полтавы, но вспоминаю об этом крайне редко. Всю жизнь собирался специально съездить, походить, посмотреть, разыскать, да не получалось. Но теперь уж видно всё, проще в Париж или Берлин.

И мои по отцу тоже:) Прадед призывался из Житомира, летал на штурмовиках, полжизни прожил в Полтаве, где родился уже мой дед-будущий летчик Ту16.
Тоже все время откладывал, хотел в те места съездить, теперь уж , видать, не скоро...
Да, надо делать все вовремя, убеждаюсь неоднократно...

Насчет будет или нет-желательно б у самих полтавчан спросить, что им лучше, как бы наивно это не звучало с точки зрения политики. Лично для меня-сложный и неоднозначный вопрос. Хотя бы потому, что придет , например, очередной "Хрущ" и опять все это разбазарит, как когда-то Крым...все может быть...

Что тут скажешь? Мы все по отдельности виноваты и совокупно. У нас была прекрасная великая огромная страна, за которую были пролиты океаны крови. И вдруг мы взяли и дали её разорвать и растоптать. Терять - по пьяни ли, по недоразумению, по замутнению рассудка или просто в припадке кретинизма - всегда легко. И найдутся быстро те, кто брошенное тобой подберёт, отряхнёт и присвоит. А вот возвращать и доказывать, что это твоё - невероятно тяжело. Выгрызать только, если зубы не поломаешь.

Именно так, а то и самому голову сложить. Но сей путь я сам выбрал. И не жалею
С ув RR

Нынешних полтавчан, оболваненных 35-летней бандеровской проамериканской пропагандой, спрашивать бессмысленно, ответ их будет очевиден. Если б Россия внутри себя демонстрировала ну хоть какие-то экономические, социально-политические и демографические успехи, ещё можно было бы о чём-то попытаться поговорить. Почему почти все бывшие республики СССР так в Евросоюз рвутся? А он просто привлекательно выглядит, и внутренне, и внешне, хотя во глубине его проблемы тоже чудовищные. Но обывателю-то они не видны, тем более заграничному.

Тут есть нюанс. Украина-та же Россия, только коррумпированее и бардачней (как и юг России собственно, плюс бандеровский долбоибизм). Вот и получается что тут не выбора между ЕС и Россией. Тут выбор между обычной Украиной и бандеровской "крайной"
И да, то что происходит-это гражданская война
С ув RR

Когда американцев спрашивают, кто такие украинцы, они говорят так: это русские, только без нефти.

Насчет аналогии с югом РФ-абсолютно в точку! Даже не поспоришь.И не только югом. Я когда к теще на брянщину езжу, разницы с соседней у них черниговщиной не вижу ни разу. Одно и тоже. Хамство, кумовство, коррупция и блат. И это было всегда. После жизни на Севере, откуда я родом, приезжая на каникулы к родне туда, в Брянск, всегда поражался метаморфозам, разящим меня наповал. Настолько разнится менталитет Севера, да даже и Москвы и Спб с этой, почти южной стороной нашей страны...

Есть такое, именно поэтому мне, мурманчанину, и глянулась Сибирь, где на 15 лет и прижился... а потом вернулся(куда-тут мой ник скажет), а юг только максимум на месяц у моря, и обратно на комары
С ув RR

На севере более тяжёлые условия, поэтому выжить и сохранить здоровье легче, если соблюдать всё-таки определённые правила и нормы, в том числе культурные и моральные. И потом не надо забывать, что коренного населения там либо не было вообще, либо кот наплакал - поморы, саамы, коми, ханты, манси, ненцы, якуты, чукчи и т.д. Все остальные в основном приезжие в советское послевоенное время (узников сталинских лагерей вспоминать не будем - выжили немногие и уж остались на севере тем более). Это русские, украинцы и белорусы из нищих бедных малоразвитых сельских областей, которые ехали зарабатывать. Не воровать, не бандитствовать, не откаты получать, не взятки давать, а именно честно вкалывать на рудниках, шахтах, заводах, фабриках и всяких комбинатах за северные надбавки и раннюю пенсию. Ну и плюс некоторый процент распределённых после институтов выпускников. Поэтому на севере сложилась своя, более человечная и правильная культура отношений. Кстати, в Финляндии, Швеции и Норвегии коррупции и всякой грязи на порядок меньше, чем в солнечной Италии, благодатной Испании и жирной Франции.

И тут Вы земляком оказались, Имандра и Хибины - мои родные места. Ну а советский Мурманск всегда образцовым городом помню - чистым, красивым, залив, порт, сопки, Алёша и гостиница "Арктика" как архитектурная доминанта. Ну и ж.д. вокзал конечно - самый северный в мире, говорят.

Потому и говорю что это гражданская война. Своих со своими(некоторым из которых вбили(сам пацаном видел как сие происходило) что если они заорут "Во всем виноваты кляты москали"- то сразу пропадет коррупция и они заживут в европейской нарнии. А оно, естественно так не работает.. Они и ментально точно такие же как наши южане и тем более для европейцев чуждые(еще более чуждые чем москвичи или петербургжцы). и еще одно роднит. Воюют они точно так же как и мы(они и есть мы) жестко, и до конца. я много чего прошел, чего по образованию гражданскому летчику и не стоило бы знать, но скажу так-тот известный в сети рукопашный бой двух воинов, точнее ВОИНОВ, это далеко не самое лютое что происходит. и горе тем, кто натравил нас на нас, потому что когда то они одумаются и тогда. тогда ховайся провокатор...
С ув. RR
P.S.
А пока я без тени сомнения буду выполнять свой долг.
Наше дело Правое, враг будет разбит, Победа будет за нами!

Я в июне с сыном на 4 дня взяли отгулы и поехали с лодкой (420 мореходная с 20 сильным мотором) на Имандру. прошли за 3 дня 240 км. лагерь ставили на острове
С ув RR

Это стихотворение написала моя мама еще в середине 90х, когда я был пацаном
Свинцовой тяжести небо
Нависло на крышах домов
Как корка черствого хлеба
Замерзшей земли покров

Лишь призрак тепла и света
И вот уже по снегу след...
Кто-то скажет "Край света"
Мне же- роднее нет.

Я здесь родилась и выросла
В каменном этом краю
Поет песню ветер северный
Греет душу мою..

Но сердце согрето кровью,
Покуда оно стучит
Горячим и вечным прибоем
Другая в нем песня звучит

"Соловейко малЭнький
у тоби голос тоненький
НащебЭчь ты мэни
Як жизнь у дрогий сторони.."

О чем то думает бабушка
Меня по головке гладя
О чем то мечтает бабушка
Подолгу на север глядя...

Любимую внучуку, "найдальшую"
Кровинку далекого сына
Меня так жалела бабушка
Родная моя Украина

Нес ветер запахи хлеба
Волною пшеница ходила
А звезды, усеяли небо...
Я ничего не забыла...

Но дуют новые ветры
Жгут наших судеб страницы
Между душою и сердцем
Зачем-то врезают границы...

Под дулом зрачков таможенника
Вздымается сердце тревожно
"Куда и зачем я еду?"
"В Детство. К бабушке. Можно?"

Больше добавить нечего!

https://ok.ru/video/1879519529677

Именно!
Как раз мои родители и попали по распределению в Магаданскую область. Оттуда уже " путешествовали" по Чукотке и из Анадыря перебрались на родину отца -в Спб. Так севера в то время и осваивались, к слову сказать, нынче все по-другому...уже там и духа нет того времени. Мелькают кубаноиды и прочие "современные понаехавшие".
Брат жалуется, что в Анадыре того и гляди мечеть построят( вот ведь ужас-то...)

Чего им там надо? Понятное дело, что в Москве таджик или узбек курьером на электромопеде может заработать 150 тыс. руб., ну или ещё на какой-нибудь шаурме. Но переться в Анадырь, чтобы получать столько же на куда более тяжёлой работе, а цены при этом будут в 10 раз выше? Нихт ферштанден.

Сам обалдеваю... но ежегодные " прямолинейные вопросы гаранту" там , у них, как и везде, разумеется , остаются без ответа....

Сильно...!
Проникся, особенно под градусом находясь...
Без шуток.

Сильно...!
Проникся, особенно под градусом находясь...
Без шуток.

В этой теме Вы не в теме... заработки мигрантов зависят от периода времени , которое они уже провели в России. Новички "стольник-полторы" , обжившиеся "дох и больше"... регион значения не имеет. коренным россиянам за ними не угнаться.

Хамство, кумовство, коррупция и блат...ну, собственно так и есть, добавьте к этому компоту грязищу, холодину, комаров и бескормицу и вы получите Сибирь. Такое вот уравнение.

А если они заорут "Долой киевскую хунту" "мочи бИндеровцев" и "россия помоги!" то жизнь точно наладится, да? Мойные корефаны "оттуда" как раз и обещали "встретить с цветами". Сколько их просил не втягивать нас в свои разборки - не послушались. Надеюсь, живы.

От крика никогда и ни у кого не наладится. Но делать нац.идеей ненависть к самим себе по сути-худшее что можно сделать. А что до порядка-независимо от того Россия ли это будет, либо Украина с вменяемым руководством его достаточно долго там не будет- так и в СССР было в 20-30е когда руководили люди сформировавшиеся во времена вольницы гражданской войны. По сути "полевые командиры". А на Украине правовой нигилизм все растет и ширится(властям на бытовом уровне не верят лет как 40 и соответственно законы тоже не соблюдают). А вот на Российском юге при всех порой минусах гайки стали закручивать на предмет соблюдения законности. хотя это со скрипом происходит.
С ув RR