Четверть века живу в Австралии все прекрасно есть выбор между дебилами и умными .
А у вас как с выборами ?

Это издержки уравнений Байеса, називаемые "интеллектом". MTOW увеличили на 6 тонн, но Айгуль записала это "утяжеление". Так как других цифр не было, уравнения подхвалили эту "начальную точку" и, начали её пихать куда надо и не надо. Настоящий интеллект - способен к парадоксальному мышлению.
Чем, по-сути, и является любой самолёт. Гармонично соединить в единое изделие противоположные свойства. Попытки в всунуть две характеристики, как определяющие: расход, как техническую и прибыль, как экономическую, породили нечто третье. Третье - это 30% парка, простаивающиго на Земле, с самыми экономными двигателями PW1100.

Потом, что бы "понять" эти 6 тонн, нужно прикинуть плотности материалов и их объёмы. Крыло потяжелело? Т. е. насколько должен увеличится объем материала, при одинаковой плотности?
Смола западная и наша - имеют одинаковую плотность. Это столько наши нахлобучили в толщину крыла?
Алюминий на западе менее полотен, чем у нас? Прикольно. Что ещё можно придумать? И так по-все основным материалам.

С этими "6 тоннами", предлагаю вам самому прикинуть, как они влияют на дальность, даже если они и появились?
MTOW 85 тонн. Полная загрузка топливом, с запасом, - 20 тонн. Расход 2 400 кг/час.
175 пассажиров, с багажом. Насколько эти 6 тонн сократят дальность "дуры", способной утащить 85 тонн?

Увеличение MTOW на 7, 3% от проекта не только повлияло на динамику полета (включая время и дальность полета), но и на конструкцию ЛА (необходимость обеспечения большей прочности) и на общую экономическую эффективность, так как уменьшилось отношение полезной нагрузки к MTOW. Использование тех же СУ предполагает другие режимы работы СУ, соответственно снижение ресурса.

смола и нить , пускай и одинаковы с зарубежными , как по плотности , так и по весу.. Однако есть отличия в составе и в методах изготовления . У них автоклав , у нас инфузия . Они , "мокрое и мятое белье гладят раскаленным и тяжеленным утюгом" , ну а мы пылесосом.. Поэтому культуре веса приказали "долго жить" , в угоду прочностным характеристикам. "Поженить" их не получилось.

Крыло + 300 кг?

https://svpressa.ru/economy/ar ...

Я сейчас не знаю, хорошо это или нет.
Пусть он надёжней будет. В технологиях ещё опыт специалистов важен. Со-временем хороший плотник и топором может карандаш заточить. Скорее всего, начали в суете. Со-временем технологию отработают.

Так уж и прекрасно все , каково это цельными днями головой вниз ходить
несладко небось ?

Какое-то время суток и вы ходите "головой вниз" Сладко небось?

.. сегодня работал второй МС , показалось интересным интервью Мутовина

Всегда под углом 22, 7 к орбите ЕМНИП

И какое это время суток?

Сатурн в Юпитере , да в третьей фазе Луны... градусы надобно подбавить.

Да , буквально чутка , добавить , с торцевой пилой попутал , там отметка на 22, 5 по наклону к плоскости планета Земля . Нептун, тот почти на боку катится

Юпитер через Близнецов проходит , не так давно ясная погода была .

... если произошел отказ градусника на торцевой пиле , немедленно переходить на резервный спиртомер !.. "Нептуну" привет , пускай завязывает.

падать так же больно как и у вас Земля такая

Земную ось поменяли с Севера и Юга на Восток и Запад?)))

А в Австралии точно ходят "вниз головой"?

Конечно, посмотрите на глобус.

А вы уверены, что положение глобуса на столе соответствует положению планеты во Вселенной?

Или хотя-бы в Галактике?

Ваше ЧЮ - ваши проблемы .

Согласен. Но системы координат могут быть разными.

Галактический год еще не закончился, мы сейчас примерно в районе 6 часов

Мы сейчас в районе 18.30 часов по Галактическому году.

... а где такие часы продаются ?

В созвездии Ориона.

... далековато , но есть OZON...

+— 950 000 лет

.. ну их на... , с такой погрешностью.

И поэтому крыло потяжелело на 6 тонн? Ну хорошо, не на 6 а на сколько?

Присоединяюсь к вопросу. Получился ли в результате тот эффект, на который рассчитывали при применении крыла из композитных материалов?

"Может тебе ключ от квартиры , где деньги лежат ?" (С).. Вот решили они вырубить одну секцию из фюзеляжа самолета (МС21-200 на 140 кресел) и вроде как сразу дальность на 6300 .. ага.. по привычке сразу скосим 1200 и получаем 5100 . Ваша задача , примерно , прикинуть , скока весит вырубленное с креслами и прочим "салонным ливером"..

.. и еще.. Может кто прокомментировать слова О. Мутовина - "... и более глубокое изучение машины в нынешнем облике" ? На минуточку (!) ... это он об "очень предсерийном" самолете.

В 2015 году на форуме была бурная дискуссия касательно автоклавной и инфузионной технологий

https://www.aex.ru/docs/5/2015 ...

очень интересны комментарии специалистов.

так как вес деталей, сделанных по разным технологиям не сравнивался, я думаю, это оказалось сюрпризом для конструкторов и технологов.

Как испытателю, ему надо глубже, чем требует сертификация, изучить самолёт.
Т. е. не просто подтвердить соответствие реальных характеристик, заявленным в документации производителями, но и предложить перспективы на развитие машины.

Странно звучит. Вес комплектующих - это одна их основных характеристик технических изделий. Даже на крепёж, в обычном товаром магазине, будет указан вес упаковки.

Согласен. Но найти данных о сравнении не удалось. Есть только информация, что деталь по технологии инфузии будет тяжелее, так как в тех местах, где по автоклавной будет воздух, по инфузной будет смола. Но конкретных цифр нет. Так же есть замечания по качеству смолы росс. производства.

Технология =знания+умения.
Как сделать такое крыло, я могу и ролик в интернете посмотреть. Но этого мало.
Навыки появляются в процессе изготовления. Ну вот, все такое скучное загчтие, без чудес.
Что бы научиться что-то делать - надо это делать.
Если сейчас крыло получилось тяжелее, то надо нарабатывать навыки и снижать вес в процессе. Лёгкое крыло - это свойства материалов, оборудования и специалистов.

А не завуалированное ли здесь "спасибо конечно этой машине , теперь поняли , что надо подругому" ?

Здесь он говорит, как испытатель. Больше даже как военный испытатель, коим он и является. Как "ведущий лётчик-испытатель" нового авиационного комплекса. Это большая и важная испытательная работа, фактически, пик карьеры для лётчика-испытателя. Он новый самолёт "ведёт. Т. е. не простая модификация или испытания новой системы. Совсем новое комплексное направление. От него многое зависит. А самолёт сейчас, кроме него, никто не знает, икак единое изделие. Каждый из конструкторов знает свою систему. А самолёт, как целое, главный конструктор и ведущий лётчик-испытатель. И то, изучают сами.

Коллеги извиняюсь за уход от темы...

Как поднять ценник на красную икру в центральных городах РФ (актуально к НГ)?
ТУПО ОГРАНИЧИТЬ вес до 10кг разрешенный для вывоза с ДВ авиатранспортом Потребнадзором на 1 персону. Без права доплаты, хотя стандартные ведра 12.500 и 25кг))).
Это и есть - факторы способствующие росту инфляции.
Да и прибытию бригады Генпрокуратуры....

Да по хорошему ГП туда даже ехать не надо.
Тихий перевес по прилёту...

.... не прозвучало "самолет имеет большой потенциал" (переспективу) , поверьте, если самолет получился удачным , то свои эмоции испытатели не скрывают. А не вдумчиво подбирать слова на предсерии..

Идут испытания и сертификация. Сейчас основная его работа - дать конкретные цифры. Что вы от него ждёте, восторга ребёнка, которому новую дорогую игрушку купили?

.. да, да, Да ! Именно Восторг и не иначе..

В точку , и когда тысячи затмят пространство у заборов .., это будет восторг

Испытателя же тоже разные по-темпераменту. Богдан более эмоциональный, взрывной. Но и с самолётами он боевыми работает. Характер такой. Пытается "продавать" свои самолеты, продвигать. Рекламирует. Мутовин более спокойный, уровновешенный. Ну так это хорошо. "Лайнер" гражданский, требует взвешенности. Да и объем работ большой. Я так догадываюсь, что испытателей сейчас тоже подгоняются со сроками.

... очень хорошо что вспомнили Богдана , помню , как дотошный журналист (на фоне громогласия из телевизоров) все пытал его своими пафосно-восторженными вопросами про истребитель.. Да не тут-то было , испытатель с очень пресной миной чего-то там отвечал.. Это он потом расцвел , через некоторое время (лет)..