Абсолютно! Именно.
Ровно также, как и врач скорой помощи, учитель, пожарный. Они ведь никогда не были элитой по зарплате и престижу пресловутому, к сожалению..Однако их труд более чем почетен и безумно сложен! И ответственность у того же фельдшера с подстанции ничуть не меньше , чем у КВС с условного Боинга.

.
горын:
Мой любимый греющий фильм...

Да, "Иду на грозу" - замечательный

Люблю пересматривать также:

"Жуковский"
"Александр Попов"
"Девять дней одного года"
"Выбор цели"
"Искатели"
"Три процента риска"
"Им покоряется небо"
"Укрощение огня"
"Время первых"
и подобные

Великие цели, красивые, талантливые, трудолюбивые люди!
.
.

О...
Искатели - это да.
" Я бы резанул"))))

...ну , Вам , мальчишке , скорее понравилась техническая сторона фильма , дух романтизма...Сами , взаимоотношения героев , вряд ли Вам о чем-то говорили ).... А так , как сказал один кинокритик , почему-то высоконравные моральные истории больше всех подкупают негодяев всех мастей. Наверное им легче мысленно проиграть себя по ту сторону экрана (с положительной стороны) , нежели в повседневной жизни.

.
Алекс 787:
Не думаю что инженер высокой квалификации получает менее 150 тысяч...

Для инженера высокой квалификации 150 тысяч - это оскорбление. "Бабе цветы и дитЯм мороженое". Рубль чудовищно обесценился. Насколько помню, С.П.Капица как-то назвал уровень зарплат, который будет достойным и обеспечит быстрый технологический рост страны. Этот уровень должен быть как минимум в 5 раз выше. Умножаем 150 тыс. на 5 и получаем 750 тыс. рублей при нынешнем курсе доллара. Такую зарплату у нас ОБЯЗАНЫ платить в сфере хайтека и меньше вообще не обсуждается.
.
.

Я же привёл Вам пример сколько получал инженер высокой квалификации во времена, про которые Вы любите вспоминать-там и близко не было желаемого уровня зарплат….к сожалению. Но почему-то тогда по-вашему было всё нормально, а теперь «куча виноватых»….немного не логично

.
Ваш пример абсолютно некорректен. Вы не учитываете, что жизнь в СССР была бесплатной. Бесплатное жилье для всех без исключения, Бесплатная медицина. Бесплатные детские сады. Бесплатное образование всех уровней с начальной школы до высшей. Бесплатные учебники. Бесплатное питание в школах. Символические, копеечные цены в городском транспорте. Ничтожные цены на великолепные пионерские лагеря, пансионаты, дома отдыха, курорты, лечебницы по профсоюзным путевкам, включая отдых на море, в горах, . Доступная культура, копеечные билеты в лучшие театры, музеи, выставки, кинотеатры и т.д. и т.п.. Поэтому зарплата была хорошим довеском ко всему этому великолепию бесплатной жизни. Почти все оплачивало государство. Нынешняя технологическая элита влачит жалкое полудикое существование в постоянном стрессе, и не идет ни в какое сравнение с настоящей человеческой жизнью в СССР. Я уж не говорю про нынешний разгул преступности, которого в СССР нельзя было даже представить. Видимо, вы вообще не застали ту жизнь и не знаете, что такое настоящее счастье для большинства населения огромной страны. Посмотрите в счастливые, одухотворенные глаза на фотографиях советской молодежи и нынешние, пустые, стеклянные, потухшие клоунские "маски" на бездушных сэлфи, в которых не отражается ничего, кроме денег. Разные мы. Для меня важны хорошие книги, а для вас, скорее всего, навороченный домашний кинотеатр с коллекцией DVD... Совсем мы разные. Все логично...
.
.

Ну дискуссию по поводу бесплатных квартир, питания в школах и лечения можно продолжать бесконечно-я застал это «бесплатное»-76-го года деланый…..и качество этого бесплатного помню и оценить способен (возможно уже застал не самые лучшие времена), про мои ценности извините не Вам судить ...но разговор не об этом. Соотношение зарплат у специалистов как было при СССР так и в настоящее время примерно осталось одинаковым, и все эти разговорчики по поводу «раньше деревья были зеленее и бабы краше»лучше оставить бабушкам у подъезда…. )))

Бабушкам у подъезда, кстати, есть что вспомнить, в отличие от "сделанных в 76-м". Как говорят белорусы - " пальцем пхатые".

Возможно….чего сам не видел, оценивать не могу

И еще раз-разговор про то, что инженеры (впрочем как и врачи и учителя) в нашей стране не были высокооплачиваемыми специалистами про каких бы «бабушек» не вспоминали…

.
И все же вы явно не в курсе. Или ваш отец был не в курсе. В оборонке и технологиях двойного назначения зарплаты были профессорские. Впрочем, сегодня профессора - нищие, по сравнению с советским временем.
.
.

“В 1970-е годы зарплата профессора в СССР была заметно выше среднего уровня по стране. Я подобрала ориентиры, чтобы было проще представить картину.
finance.mail.ru
femmie.ru
sport-express.ru
Обычно речь шла об окладе примерно 450 рублей в месяц. Но важно сразу оговориться: это базовый тариф. На практике итоговый доход часто оказывался выше. Профессора могли получать дополнительные выплаты: за учёную степень (доктор наук), за звание «заслуженный деятель науки», за руководство аспирантами, за дополнительные учебные часы, за публикацию научных работ, за руководство кафедрами. В итоге человек с серьёзной нагрузкой и активной научной деятельностью мог доводить свой доход до 700–900 рублей.”
———————————————
Ну т.к «жизненного опыта», по мнению некоторых, не хватает-обратился к сети-что выдало, сверху…. Итак Вы смеете утверждать, что рядовой инженер пусть и в оборонке имел оклад в 450 рублей?! Или Вы про тех, кто на должностях?!

И вот что говорит этот же источник про зарплату инженеров оборонки и предприятий двойного назначения…..
———————————-
Я подобрала информацию по этому вопросу. Сразу оговорюсь: в СССР не вели детальной «табелизации» зарплат по каждому предприятию отдельно — цифры брали из обобщающих исследований, но для инженеров на заводах двойного назначения уровень действительно был заметно выше среднего по стране.
weekend.rambler.ru
sky.pro
В 1970-е годы средняя зарплата советского инженера составляла примерно 120–150 рублей. Но на оборонных предприятиях (в том числе выпускавших продукцию двойного назначения — то есть работавших и на военные, и на гражданские нужды) этот показатель часто оказывался выше. Почему так?
weekend.rambler.ru
sky.pro
in-work.pro
Приоритет задач. Оборонные предприятия решали стратегические задачи государства, часто работали в условиях секретности и под жёстким плановым заданием. От инженеров там требовали высокой квалификации, участия в сложных, технически интересных проектах (например, разработка ракетно-космической техники, радиоэлектронного оборудования). Это и отражалось в оплате.
Стимулы и льготы. Помимо оклада, на таких предприятиях активно применялись различные надбавки: за стаж, за работу с секретными материалами, за выполнение особо важных заданий. Плюс были свои «скрытые» преимущества: возможность быстрее получить жильё, путёвки в хорошие санатории, доступ к спецмагазинам для приобретения дефицитных товаров.
Конкретные ориентиры по годам:
В начале 1970-х (например, в 1970 году) средняя зарплата инженера могла быть ближе к 120 рублям.
К концу десятилетия, в период «развитого социализма», показатель вырос — примерно до 140–150 рублей и выше.
——————————————-
Вот за что люблю нынешние времена, так это за то что любые «байки из прошлого» разоблачаются на раз два…..Как говорится-что написано пером, не вырубишь топором…… не исключаю конечно, что именно на вашем предприятии и под вашим руководством инженера получали как профессора-но это не было повсеместно, даже на оборонных предприятиях.

.
Алекс 787:
Итак Вы смеете утверждать, что рядовой инженер пусть и в оборонке имел оклад в 450 рублей?! Или Вы про тех, кто на должностях?!

Речь у нас не об окладе, а о зарплате. Согласитесь, что вещи несколько разные. Итак, прямо из первых рук, от мня. Я уже писал, что совсем молодым инженером быстро получил оклад 185 руб. (после вуза пришел на оклад 130). Но я всегда был Лучшим по итогам профессиональных конкурсов и мой оклад рос достаточно быстро. Уже писал про различные надбавки, солидные премиальные, выплаты за изобретения, рацпредложения, командировочные, и т.п., поэтому "на круг" набегало точно не менее 200-250. Не забывайте и про 13-ю зарплату. Мои старшие коллеги, те самые рядовые инженеры, о которых вы пишете, точно имели оклад около 300, а у кого и больше, с учеными степенями. На круг у них точно выходило по 400-450. А уж на должностях у нас были в основном кандидаты и доктора наук. Многие одновременно были профессорами московских вузов и получали "на круг" по крайней мере еще в два раза больше. Так что я не просто смею утверждать, я в этом варился и хочу развеять ваши иллюзии о "бедных советских инженерах". Кто из инженеров умел и хотел хорошо работать, в СССР точно не бедствовали. При том, повторюсь, что жизнь была бесплатной, любой человек полностью находился на обеспечении государства. Зарплата была приятным дополнением. Вот и сравнивайте с нынешней нищетой технарей.
.
.

Не многое поменялось и позже. В начале 90х з.п. у тех из моих однокурсников, кто всё же решился не брать свободное распределение, а пошел работать на "ящики", была 130-160 р. Конкретные названия: Взлет в Солнцево и (забыл, как назывался) - в Очаково, дом "ступеньками", на Озерной улице.

За такие же деньги два моих однокурсника уже в районе метро Семеновска вели разработку электроники за весь отдел. Остальные 17 их коллег занимались в то время поставками консервированных овощей из Венгрии. Чтобы дать хоть как-то подработать и молодым инженерам, их иногда приглашали разгружать эти вагоны за кэш.

.
А в результате государственной измены и предательской "перестройки" инженеры, технари одномоментно стали нищими, и потому состояние нынешнего авиапрома - курам на смех. Иностранная агентура, развалившая наше моторо- и самолетостроение уже более 39 лет на коне...
.
.

Даже по представленным цифрам-очень малое количество инженеров имели зарплату более чем КВС самолета 1-го класса…..
на сегодняшний день все ТО ЖЕ самое…..это все что я хотел сказать-и не нужно было разводить демагогию на две страницы и уводить дискуссию в сторону от темы ветки…)))

Всегда виноват кто то, кроме нас самих-согласен, очень удобная позиция…)))

.
Алекс 787:
на сегодняшний день все ТО ЖЕ самое

Нет, не то же самое. И не надо было по этому поводу разводить демагогию о том, чего не знаете в силу молодости. Нужно же понимать реальные причины, почему МС21 постоянно "съезжает". Потому и съезжает, что виновата иностранная агентура. И бесполезно перекладывать вину на население СССР. Это всегда были люди самые образованные и распылять лживую западную пудру - дело бесполезное.
.
.

Если идёт речь о государственной политике, то навряд-ли каждый из "нас самих" виноват, даже если каждый голосует правильно своим индивидуальным выбором при определении профессии, при заключении трудового контракта и при участии в "выборах"

Ну в силу возраста Вам простительно….перечитайте диалог-и станет понятно, кто и что разводил….. советское образование и воспитание никто под сомнение и не ставил, я возражал по другому поводу….как и в прочем мое утверждение, что «все то же самое» касается всего лишь соотношения зарплат ….. если Вы на «своей волне» и хотите обсуждать политические темы, то это совсем не ко мне-я все понял и сделал выводы, когда сократили с Трансаэро в 15-м году….. и здесь эти разговоры не приветствуются

Не будем об этом здесь…хорошо?!

.
Алекс 787:
я возражал по другому поводу….как и в прочем мое утверждение, что «все то же самое» касается всего лишь соотношения зарплат

Спасибо, что уважаете мой возраст.
Еще раз повторяю, что ваши рассуждения про соотношения зарплат некорректны. Жизнь в СССР была бесплатной. А все нынешние зарплаты банально уходят на то, чтобы выжить. Все же почувствуйте разницу. И вспомните известную шутку: "Товарищ курсант, вы уподобляетесь африканской птице страусу, которая с высоты своего полета не замечает генеральной линии.........." :-)
.
.

Придется объяснить на пальцах коль случай тяжелый….
СССР: КВС -600 руб, инженер -200 руб. соотношение 3:1
Наст.вр.: КВС 600 тысяч, инженер 200 тысяч. Соотношение 3:1
И какая разница в какой стране жили или выживали на эти деньги?! Дошло наконец про что я?

.
Какая разница каково это соотношение. Наплевать на него. Важна стоимость жизни.

В СССР стоимость жизни - 0 руб.
Сегодня - сотни тысяч.

Опять не дошло?
.
.

Ну попытаюсь крайний раз…далее смысла не вижу. Соотношение я привел, чтобы показать, что тяжело нынче всем-не только инженерам….. и Ваша мысль, что не платят инженерам-вот и изделия не очень…. Так это можно говорить про все отрасли: не платят пилотам и техникам-возрастет количество инцидентов, не платят шоферам-будут брать переработки, не высыпаться-опять нарушение безопасности. Не платят уборщикам и мусоровозам-погрязнем в г….не. Можно продолжать бесконечно-и какой смысл?! Поэтому и привел СООТНОШЕНИЕ-чтобы показать, плохо стало не только инженерам, но и всем остальным и причитай не причитай на эту тему-что имеем, то имеем. За сим предлагаю не засорять более ветку и вспомнить про твердый контракт аэрофлота на поставку МС-21. И это ХОРОШАЯ новость….у меня все!…)))

.
Давно бы так. Вот теперь вы наконец-то озвучили главный и правильный вывод: плохо стало всем. А сколько было "хороших новостей" про Ил-112В... У меня на тему хороших новостей про МС-21 тоже все! :-)
.
.

Извиняюсь за своё дилетанство. А что по теме названия ветки? ...сьезжает на 2027 год? Без детализации месячной, сезонной?

https://www.aex.ru/m/news/2026 ...
————————————-
Вроде скидывал уже ссылку….все что есть в открытом доступе. Если есть у кого более подробная информация-может поделятся…

.
Уже так много раз съезжал, что бессмысленно уточнять год. Тут главное - глагол "съезжает", а год можете подразумевать следующий. Думаю, не ошибетесь. Больших серий двигателя ПД-14 не видно, какое уж тут крупносерийное производство МС-21. Будет только хуже, если начнут подгонять и доказывать, что "не съезжает". История авиации доказывает, что безмозглая спешка до добра не доводит, могут пострадать люди.
.
.

Да, 2017. По лунному календарю.

Съезжает на неопределенный срок-так будет правильней. У нас лепят полтора двигателя в год, о каких сериях может идти речь и поставках "во время"? Добавьте сюда послепродажку и т.д и т.п. Картина очень туманная.

Когда сертифицируют ДВИГАТЕЛЬ , сертификации подлежит готовность производства к серии. Не знал, поди?

Я не про серию тебе толкую, а про возможность данной серии.

всё по плану ! без паники !!

В апреле 2025 года Минпромторг РФ выделил 14, 2 миллиарда рублей на совершенствование двигателя ПД-14 для импортозамещённого самолёта МС-21.
Цель опытно-конструкторских работ (ОКР) — повышение ресурсных характеристик и показателей надёжности, улучшение параметров топливной эффективности и снижение шума.
Срок исполнения контракта — до 10 декабря 2027 года

это - полые лопаток вентилятора, метод направленной кристаллизации, диффузионная сварка .. и ещё много разных технологий которые надо сертифицировать

.
Проходящий Мимо:
Минпромторг РФ выделил 14, 2 миллиарда рублей на совершенствование двигателя ПД-14 для импортозамещённого самолёта МС-21

Перевожу на русский язык:
После 30 лет развала российского авиапрома эта сумма эквивалентна примерно шести копейкам... Эдакое подаяние нищим на паперти. Наш авиапром задышит только после вливания десятков триллионов, поскольку одновременно нужно возрождать целые отрасли индустрии. А такие подачки - это для легковерных необразованных лохов. Хоть бы почитали для начала книги советских Генеральных конструкторов. Крохи в размере 14, 2 миллиарда рублей - это же всего несколько золотых унитазов для распальцованного жулья...
.
.

ЕЩЕ раз. Сертификация двигателя подразумевает готовность его серийного производства.

Моторы- шматоры , эээ , слющай да , это слёжно , дааа
Компания ….планирует построить …. тепличный комплекс … для выращивания бананов сорта «Анамур», сообщило правительство региона. Предполагается, что проект стоимостью около 3 млрд руб. позволит получать 21, 5 тыс. т бананов в год .
В феврале стоимость проекта создания высокотехнологичного тепличного комплекса по выращиванию бананов … оценивалась в 1, 4 млрд руб., Также инвестор намеревался выращивать авокадо, манго и маракуйю.
Реализовать проект предполагалось до конца 2026 года.

Напомним, гендиректор Ассоциации развития субтропического сельского хозяйства Андрей Платонов сообщил, что первые выращенные в России бананы можно ждать к концу 2025 года .

Вопрос .
Кто съел бананы ?

Кукурузу выращивали же-почему бы с бананами не провернуть-главное воля руководства и отстутствие интернета, чтобы такие решения не становились известны широкому кругу…..))

..."кукурузник" в теплице зае...мучится.

У кого " у нас"? Почему "лепят"?
В зеркало заднего вида все смотрите?
Сделали несколько образцов и установочную партию новых двигателей - поделили это на 12 месяцев - получили 1, 5 штуки/на один штуцер*Михалыча*2?

Вести с полей : заказ на серию ПД-14 на "Пермские моторы" не поступил, как и финансирование. Манагеризм рулит.

Ну, и? Сколько импортный PW1100 стоит?

В 27 году выяснят простую разницу - ПД-14 потребляет на процентов на 5% - 6% больше топлива, чем импортный аналог. Зато более надёжный и ремонтопригодный. Т. е. более "грубый", надёжный, дешёвый и пожорливый, чем импортные аналоги. Поэтому и улучшать надо его по-шуму и топливу.

Т.е. после начала эксплуатации в реальных условиях, подтвердят простую вещь: идеальная математическая модель двигателя, сделанная в рафинированной импортной лаборатории, потребляет топлива и шумит, чуть меньше, чем двигатель, созданный для реальной эксплуатации.
Ещё и угрюмые специалисты из S7 приволокут свои PW1100G от А320neo. Они все-равно не умеют летать.
Мне даже "методы" сами интересны замера топливной эффективности и шума на Pw1100g. Двигатели стоят на стоянке, а цифры по-динамике у них есть. Это как?

До бананов, видимо, дело не дошло. "Понимаю! Накладные расходы! Аппарат съел все деньги"(Бендер).

Я так полагаю, что контракт сейчас подписали - появятся и деньги. Стали понятны объёмы, сроки и источники финансирования.
Т. е. делать дорогие двигатели себе на склад - предприятие просто не имеет права, да и средств свободных нет. На что их делать, на какие деньги? Ещё и много.

"Наш авиапром задышит только после вливания десятков триллионов" где 14, 2 миллиарда рублей на совершенствование двигателя ПД-14

Не было такого разрыва в заплатах ИТС и ЛС

А сколько было у ИТС-озвучьте плиз…. Я знаю только сколько у меня дядя получал будучи КВС на туполе и отец-будучи ведущим инженером окба (с авиацией не связан был никак)