Все зависит от установленных параметров управляемого состояния в части степени доминирования подвижного интеллекта над кристаллическим, - если все нормально отрегулировано, то все у него получится
Регулировка степени доминирования подвижного интеллекта над всеми остальными, дело рук самого подвижного интеллекта, и только его... Это аксиома.
Это вы про Берию.
Я вот почитал мемуары его сына, там всё хорошо. Ещё понимаю, что под его руководством СССР вооружился ЯО. Поэтому воздерживаюсь от лишних разговоров, окаменело так помалкиваю, ибо не знаю, что бы было, если бы руководил другой, и мог бы этот другой быть человечно мягким, и что бы было, если бы этот другой был таким. Может быть бросили бы амеры парочку - тройку на нас, и меня бы и Суперджета вовсе и не было бы, и ? Вот и помалкиваю. Глазами только хлопаю на разбирающихся в вопросе, на говорящих.
Что касается мотивации, особенно положительной из вашего поста, то не то что-то. Думаю, когда человек делает столь великое по масштабам дело, то мотивируют его в главной мере положительно результаты, а не дачи, секретарши или машины с шофёром, последних он просто не замечает. И с отрицательными результатами тоже не так упрощённо, как вы изложили, бывало конечно и такое, и особенно в новейших изложениях истории, но товарищ Сталин был гениален, и это позволяло ему понимать, где вредительство, а где законы природы, её пока непокорные силы.
У нынешних всё похоже. Сделал миллиард, вот тебе и великий результат, и служи этим результатом системе, не препятствуй её прогрессу. Число миллиардеров растёт, пропорционально быстрее роста населения, и вероятно, в будущем все выжившие будут миллиардерами. Разве это не прогресс?
Сделал миллиард, вот тебе и великий результат, и служи этим результатом системе, не препятствуй её прогрессу. Число миллиардеров растёт, пропорционально быстрее роста населения, и вероятно, в будущем все выжившие будут миллиардерами. Разве это не прогресс?
Если эволюция пойдет такой спиралью - кто же на них оставшихся работать будет? Им же из своего круга придется гастарбайтеров изыскивать а значит пойдет процесс самоуничтожения: скорее всего это не прогресс, а тупиковый путь с эволюционной точки зрения
Damaley
Старожил форума
03.05.2025 14:30
1) "...Думаю, когда человек делает столь великое по масштабам дело, то мотивируют его в главной мере положительно результаты, а не дачи, секретарши или машины с шофёром, последних он просто не замечает..."
- Любое масштабное дело, предполагающее использование наших с вами денег, должно подразумевать неотвратимую и персональную ответственность за конечный результат.
Это вот с Крупнозернистого взятки гладки, он даже камин свой топит бумагой с чертежами, купленной за свой счёт. Потому и нет на нём ответственности, когда он называет свои фантазии опережением человечества на N десятилетий. Как посоветовал некий доктор своему престарелому пациенту, жаловавшемуся на сексуальное недомогание: "И вы - говорите!")))
Но когда человек считает своим великим делом "освоение" доверенных миллиардов, и он точно знает, что за это ему и его семье ничего (или почти ничего) не будет, то и положительным результатом для него будет именно "удачное освоение" этих денег, а не то, что вы там ему прописали в качестве конечной цели его работы. Что мы и наблюдаем повсеместно на протяжении всей новейшей эпохи.
Безнаказанность развращает и если не будет неотвратимой ответственности, то предел "освоения" будет зависеть только от выделенной суммы и степени безнаказанности. Точка.
Ничто так не толкает серийных преступников на новое преступление, как безнаказанность за уже совершенное. И неважно, какая это статья УК - убийство, квартирная кража или махинации с недвижимостью минобороны. Три миллиарда в карман васильевой и сердюкова не единым траншем попали, всё начиналось гораздо скромнее, а аппетит приходит во время еды.
2) "...И с отрицательными результатами тоже не так упрощённо, как вы изложили, бывало конечно и такое, и особенно в новейших изложениях истории, но товарищ Сталин был гениален, и это позволяло ему понимать, где вредительство, а где законы природы, её пока непокорные силы..."
- Когда-то, одна его фраза: "Будет нефть - будет Байбаков, не будет нефти - не будет Байбакова" помогла открыть месторождения в Татарии и Башкирии, даже в тех местах, где её наличие до этого даже не предполагалось.)))
Самой лучшей мотивацией для искоренения коррупции, воровства, лени и руко*опства на работе, всегда был и остаётся дамоклов меч неотвратимости - страх потерять всё. Всё остальное - имя прилагательное...
"...В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей..."
Канадец
Старожил форума
04.05.2025 03:07
А тем временем Росавиация задумалась о продлении срока службы оставшихся (около 15 шт) летающих Як40 до 60 лет. Ответ ждем до декабря 2025 г.
А ведь ССЖ проектировался и на замену ему тоже (в короткой версии, которую потом отменили).
1) "...Думаю, когда человек делает столь великое по масштабам дело, то мотивируют его в главной мере положительно результаты, а не дачи, секретарши или машины с шофёром, последних он просто не замечает..."
- Любое масштабное дело, предполагающее использование наших с вами денег, должно подразумевать неотвратимую и персональную ответственность за конечный результат.
Это вот с Крупнозернистого взятки гладки, он даже камин свой топит бумагой с чертежами, купленной за свой счёт. Потому и нет на нём ответственности, когда он называет свои фантазии опережением человечества на N десятилетий. Как посоветовал некий доктор своему престарелому пациенту, жаловавшемуся на сексуальное недомогание: "И вы - говорите!")))
Но когда человек считает своим великим делом "освоение" доверенных миллиардов, и он точно знает, что за это ему и его семье ничего (или почти ничего) не будет, то и положительным результатом для него будет именно "удачное освоение" этих денег, а не то, что вы там ему прописали в качестве конечной цели его работы. Что мы и наблюдаем повсеместно на протяжении всей новейшей эпохи.
Безнаказанность развращает и если не будет неотвратимой ответственности, то предел "освоения" будет зависеть только от выделенной суммы и степени безнаказанности. Точка.
Ничто так не толкает серийных преступников на новое преступление, как безнаказанность за уже совершенное. И неважно, какая это статья УК - убийство, квартирная кража или махинации с недвижимостью минобороны. Три миллиарда в карман васильевой и сердюкова не единым траншем попали, всё начиналось гораздо скромнее, а аппетит приходит во время еды.
2) "...И с отрицательными результатами тоже не так упрощённо, как вы изложили, бывало конечно и такое, и особенно в новейших изложениях истории, но товарищ Сталин был гениален, и это позволяло ему понимать, где вредительство, а где законы природы, её пока непокорные силы..."
- Когда-то, одна его фраза: "Будет нефть - будет Байбаков, не будет нефти - не будет Байбакова" помогла открыть месторождения в Татарии и Башкирии, даже в тех местах, где её наличие до этого даже не предполагалось.)))
Самой лучшей мотивацией для искоренения коррупции, воровства, лени и руко*опства на работе, всегда был и остаётся дамоклов меч неотвратимости - страх потерять всё. Всё остальное - имя прилагательное...
"...В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей..."
Страх потерять все....
После того, как кончатся кадры с наплевательским отношением к своему будущему, желающих сунуть шею в петлю не будет. Вы можете заставлять под страхом смерти выполнять обязанности любого, но это будет разновидность рабства с соответсвующим результатом. Как пример расстрел нескольких директоров и главных инженеров авиазавода за срыв сроков. Их расстреляли , но выпуск все равно начался по обьективным причинам. Простое избиение спецов...
После того, как кончатся кадры с наплевательским отношением к своему будущему, желающих сунуть шею в петлю не будет. Вы можете заставлять под страхом смерти выполнять обязанности любого, но это будет разновидность рабства с соответсвующим результатом. Как пример расстрел нескольких директоров и главных инженеров авиазавода за срыв сроков. Их расстреляли , но выпуск все равно начался по обьективным причинам. Простое избиение спецов...
А тем временем Росавиация задумалась о продлении срока службы оставшихся (около 15 шт) летающих Як40 до 60 лет. Ответ ждем до декабря 2025 г.
А ведь ССЖ проектировался и на замену ему тоже (в короткой версии, которую потом отменили).
Там около 30 самолётов осталось, все с очень малым налётом. Принадлежат лабораториям, "бизнес" и перевозки вахтовиков.
1) "...Думаю, когда человек делает столь великое по масштабам дело, то мотивируют его в главной мере положительно результаты, а не дачи, секретарши или машины с шофёром, последних он просто не замечает..."
- Любое масштабное дело, предполагающее использование наших с вами денег, должно подразумевать неотвратимую и персональную ответственность за конечный результат.
Это вот с Крупнозернистого взятки гладки, он даже камин свой топит бумагой с чертежами, купленной за свой счёт. Потому и нет на нём ответственности, когда он называет свои фантазии опережением человечества на N десятилетий. Как посоветовал некий доктор своему престарелому пациенту, жаловавшемуся на сексуальное недомогание: "И вы - говорите!")))
Но когда человек считает своим великим делом "освоение" доверенных миллиардов, и он точно знает, что за это ему и его семье ничего (или почти ничего) не будет, то и положительным результатом для него будет именно "удачное освоение" этих денег, а не то, что вы там ему прописали в качестве конечной цели его работы. Что мы и наблюдаем повсеместно на протяжении всей новейшей эпохи.
Безнаказанность развращает и если не будет неотвратимой ответственности, то предел "освоения" будет зависеть только от выделенной суммы и степени безнаказанности. Точка.
Ничто так не толкает серийных преступников на новое преступление, как безнаказанность за уже совершенное. И неважно, какая это статья УК - убийство, квартирная кража или махинации с недвижимостью минобороны. Три миллиарда в карман васильевой и сердюкова не единым траншем попали, всё начиналось гораздо скромнее, а аппетит приходит во время еды.
2) "...И с отрицательными результатами тоже не так упрощённо, как вы изложили, бывало конечно и такое, и особенно в новейших изложениях истории, но товарищ Сталин был гениален, и это позволяло ему понимать, где вредительство, а где законы природы, её пока непокорные силы..."
- Когда-то, одна его фраза: "Будет нефть - будет Байбаков, не будет нефти - не будет Байбакова" помогла открыть месторождения в Татарии и Башкирии, даже в тех местах, где её наличие до этого даже не предполагалось.)))
Самой лучшей мотивацией для искоренения коррупции, воровства, лени и руко*опства на работе, всегда был и остаётся дамоклов меч неотвратимости - страх потерять всё. Всё остальное - имя прилагательное...
"...В мире есть царь: этот царь беспощаден,
Голод названье ему.
Водит он армии; в море судами
Правит; в артели сгоняет людей,
Ходит за плугом, стоит за плечами
Каменотесцев, ткачей..."
А мне казалось, что лучшие мировые экономики говорят об обратном. Как-то не видно там драконовской ответственности. Примерно как в России. Если предполагается правонарушение менеджера, начнут процесс, и дальше по результатом, может быть и кутузка, а если просто оказался неуспешен, то взятки гладки.... даже золотой парашют может получить. Это увольнение со значительной (менеджерский) компенсацией.
Государства периодически подключаются к спасению рабочих мест, цепочек и технологий. Они национализируют предприятия, выкупая их акции. Так спасали Дженарал Моторс, Роллс Ройс, Япан Эйрлайнс, всё ещё спасают ЭльИталию и Аэрбас.
По упомянутым вами недостаткам работы управленцев:
Воровство и коррупция, это уголовные преступления, и тут говорить не о чем.
А вот лень, халатность, неумелость, чрезмерный риск или напротив излишняя осторожность и тому подобные грехи управленцев, это всё сложные орешки, и теми методами, за которые вы ратуете, с ними справиться почти что невозможно. Попробуй разберись, кто в цепочках принятия решений и что именно не так сделал? Это всё равно, что разобраться почему ИИ даёт тот или иной ответ, а это значит прокачать ещё раз всю эту цепочку, да ещё с детальным прослеживаем всех сложных взаимосвязей. Это вообще маловозможно. У вас получается всё до наивности просто, не получилось у управленца добиться желаемого, - убрать его и поставить другого. Так примерно и делают начинающие президенты, а потом оказывается, что этих других, которым можно доверить большие дела, их не так уж и много, а в ближнем круге большедельцев желательно иметь надёжных товарищей, которые имелись кстати и у товарища Сталина, и которые прошли с ним весь его путь. Это несколько фамилий, которые известны всем.
На нижестоящих уровнях пирамида работает по тому же принципу, у каждого своя пирамидка под ним... Так работают диктатуры, в них нет общественного контроля, который мог бы у любого винтика пирамиды, соответствующего масштабу общества, потребовать отчёта. В диктатуре лишь сам диктатор может делегировать такие полномочия в угодные ему места, и это сопряжено с теми же проблемами, опять пирамидки, опять приближенные надёжные исполнители...
Таким образом получается, что не только неумелость, и прочие естественные, ожидаемые причины неудач, но даже и преступления остаются без расследований, не говоря уже о наказаниях. Не делегировались права контроля в нужную точку, не прошли через все уровни пирамидок, и в результате преступники продолжают жить и "работать", и уровень заработков доходит до тех миллиардов, о которых вы упомянули, .
Вы про меч художественно изложили, и я усомнился, всегда ли, везде ли он обнажается.
Поискал в сети, спросил ГПТ, и даже завёл с ним беседу, подробно расспросив, что бывает с плохими менеджерами в развитых странах. Он предложил несколько стран на выбор, я остановился на Японии и получил подробные ответы на все свои подробные вопросы. В том числе и про министерства.
У японцев управляет промышленностью METI (Мин экономики, торговли и промышленности). Оно может финансировать, руководит стандартами, контролирует экспорт технологий, вырабатывает приоритеты в направлениях развития. Отчитывается публично. Бывали скандалы, как нормальные неудачи, так и преступные, но в основном всё работает правильно, потому что отчитываются публично. Финансирование получают раз в год от государства по подготовленному запросу, который рассматривает парламент. Голов не секут, а доверяют, но проверяют, и если не получается, аккуратно отодвигают от руководства. На частный бизнес влияют лишь опосредованно, через финансирование или не финансирование, через включения представителей этого бизнеса в свои ряды, через включение направлений в приоритетные, через стандарты.
Я провёл с ним консультацию по России, и ожидаемый результат вот какой:
Только сочетание:
профессионального отбора управленцев, (конкурсы под общественным контролем, а не выдвиженцы политиков)
независимого аудита,
прозрачной отчётности,
юридической ответственности —
может создать эффективную систему расходования средств на промышленность.
Я напомнил ему про опасность политических влияний, о которой упоминалось в консультациях, он сразу отработал вот так:
Как избежать разрушительного политического влияния:
Юридическое разграничение политического и финансового контроля:
Прямой запрет на совмещение политических и административных должностей в сфере распределения бюджетных средств.
Независимость контрольных органов:
Руководство Счётной палаты, прокуратуры и аудиторов должно избираться парламентом на конкурсной основе, с защитой от досрочного увольнения (как в судебной системе).
Публичная подотчётность вне зависимости от политических последствий:
Чиновники и главы госкорпораций обязаны ежегодно отчитываться перед обществом (не только парламентом), включая онлайн-форматы и общественные слушания.
Гарантированное участие независимых представителей:
В наблюдательные советы и комиссии по стратегическим проектам должны входить неполитические эксперты, прошедшие проверку на аффилированность.
Спросил я его и как формируется руководство счётной палаты в России. Получил подробный ответ, из которого следует, что руководят ей политики а не профессионалы, и что все они члены одной правящей партии, и потому критика от них не бывает острой. В заключении он выдал и сравнение, которого я не запрашивал, но которое меня заинтересовало. Вот оно:
Страна Назначение главы аудита Независимость в практике
Россия Президент → Совет Федерации Слабая, политически зависимая
Германия Бундестаг и Бундесрат Политически независимая структура
Великобритания Парламент по конкурсной процедуре Высокая независимость
США Президент, с одобрением Сената, 15 лет без переизбрания Независимость с правом аудита всех ветвей власти
В общем сложно всё...
А товарищ Сталин, он как никто умел руководить, и вовсе не значит, что если бы Байдаков не дал нефти к какому-то моменту, то его бы не стало бы. Вполне может быть, что это была не первая прямая угроза, но историю эту взяли на вооружение в назидание другим. Вот мол как получилось, подстегнул руководителя, пригрозил ему, и получил результат, так что не ждите того же, достигайте без крайних мер. Разумеется, создав грозную репрессивную машину, Сталин ей в основном и достигал своего, но если бы он рубил все головы подряд, не достигающие поставленных им целей, то я думаю, целей он бы достиг много меньше.
горын
Старожил форума
04.05.2025 17:57
Заехал забирать заказанные штепселя во "все инструменты ру" - купил топор. Да Дензел, да кованый на буке а по цене жестяного китайца.
Зачем....?
Будьте последовательны. Ещё раз: человек, творящий на свои деньги и в свое личное время, волен заниматься чем угодно и с каким угодно результатом. А насколько шедеврально его творение - судить уже современникам и потомкам. За всё остальное он должен отчитываться и нести ответственность. Неважно перед кем и какую. Перед Сталиным, Берией, Прокурором, Парламентом, обществом... Ибо отчёт и ответственность - непременное условие работоспособности системы. Теперь, для корректности сравнения, поведайте нам, сколько денег получил Леонардо из бюджета Флоренции, а затем и Франции, за 14 лет работы над картиной.
горын
Старожил форума
04.05.2025 18:49
Малевич намалевал (для понимащих - ах извините: "написал") черный квадрат, и миллионы псевдоценителей этим восторгаются.
Интересно, если я изображу черную замочную скважину - его по мастерству превзойду?))))
Фантазия "заглянуть" будет гораздо более реалистичней.
Будьте последовательны. Ещё раз: человек, творящий на свои деньги и в свое личное время, волен заниматься чем угодно и с каким угодно результатом. А насколько шедеврально его творение - судить уже современникам и потомкам. За всё остальное он должен отчитываться и нести ответственность. Неважно перед кем и какую. Перед Сталиным, Берией, Прокурором, Парламентом, обществом... Ибо отчёт и ответственность - непременное условие работоспособности системы. Теперь, для корректности сравнения, поведайте нам, сколько денег получил Леонардо из бюджета Флоренции, а затем и Франции, за 14 лет работы над картиной.
Надо к Леонардо сходить на погост и спросить его , сколько ему отломили из бюджета Флоренции.... Если серьезно , то вот американские частники (авиационные фирмы) исполняли гособоронзаказы своего государства и поставляли достойные машины...без всяких там шарашек . И потом , поинтересуйтесь , сколько наших авиаконструкторов (и не только..) умерли от инфарктов , онкологии и т.д , "благодаря" нервной почве. Легко , конечно , за монитором "рубить шашкой" ....
Так в том то и дело, что помимо колуна он (наверное) уже шестой.
Уж больно хорош....
Получилось как в Шерлоке Холмсе - "Всю жизнь меня тянуло к прекрасному... не смог устоять".
А еду домой, подумалось - ну совсем идиот ....
горын
Старожил форума
04.05.2025 20:11
2 Вежливый
Если серьезно , то вот американские частники (авиационные фирмы) исполняли гособоронзаказы своего государства и поставляли достойные машины...без всяких там шарашек .
Уважаемый, а насколько "выжимал" хозяин госзаказов конструкторов и заводчан тот заказ исполнявших? Достойная оплата - это хорошо, но работали тоже сутками на износ. Здоровье никого не интересовало.