Эрбасовцы - идиоты. Хотели издержки снизить, чтобы натянуть Боинг. А в результате не пройдёт и десяти лет, как рисоеды передерут все технологии, научатся сами делать самолёты мирового класса и станут выпекать их, как сосиски. Идиоты, нет слов других.

Так, пока отверточно собирали пятьсот А-320 в Китае по лицензии, организовали свой C-919. По плану у них С-929. Нам-то надо помочь им в их помыслах и прикрыть А и В, оставить им финансовые все дела, а там время покажет. В этот раз полтысячи вряд-ли, но полсотни запросто успеют.
Наш интерес в ПД-35(британцы отказались от самолетов, но RR к ним тысячи смогли). Мы это эрзацбриты.

У меня созрел вопрос...Вот сколько китайцы скопировали , копируют по сей день , чего-то вносят свое ...а почему-то все не могут создать , по настоящему , изделие Супер-класса . Именно , свое . Вот все у них есть ..и финансы и другие возможности , а вот , прям , УХХ !...не прокатывает. Может им , вместо рисовой водки , пора русскую водку начать попивать ?...или вискаря ?...или винишко ?...

Haval, Huawei, Xiaomi, Lenovo - продукция мирового класса. Именно своё. Это самое первое, что приходит в голову. Если копнуть, найдётся ещё много чего, от дрелей и лодочных моторов до труб и кабелей.

Lenovo вообще то IBM. ASUS своё.

Все что Вы перечислили , это "ремиксы"... А еще я имел ввиду - про авиацию. Вот , например , аграрная Бразилия прочно заняла свою нишу в мировом авиапроме. Почему китайцы до сих пор этого не сделали , имея мощнейшую экономику ?

Asus - Тайвань, а IBM - родоначальник всего и вся.

Как ничего?!! COVID-19 их изобретение же!

Пусть лучше больше ничего не изобретают-копировать у них лучше получается)))

А Тайвань не Китай что ли? Рулевые там все китайцы. А Lenovo реально куплен у IBM.

Не всё сразу - это раз. Не ставили такую цель до поры - два. Полноценный авиапром всё-таки посложнее, чем электроника и автопром - три. Сделают, рано или поздно - четыре. А бразилький Эмбраер - это несерьёзно, дунь - и нет его, всё чужое привозное.

...Пять .. "Не всё сразу" -это не для китайцев..

Китайцы мыслят нп тысячелетия вперёд. Это нам лишь бы дотянуть до завтра.

Ле пекин
...как рисоеды передерут все технологии, научатся сами делать самолёты мирового класса и станут выпекать их, как сосиски. Идиоты, нет слов других...
Тридцать лет назад был у них"каждому китайцу чашку риса", нынче "каждому китайцу курицу!, обещают к 2050 году "каждому китайцу шведский стол в умном доме" и обслуга будет европейцы.

Lenovo не IBM. Все равно, что сказать: Лада это Fiat. Lenovo купила у IBM пришедший в упадок бизнес ПК и развила его до крупнейшего в мире.

Расскажите такое тем, кто строил во дворах доменные печи, истреблял мух и воробьев. Потом устроил культурную революцию. А потом производил то, что иначе как "китайское дерьмо" не называлось. Всякие Tompsonic, Akaiwa, Pavasonic, Mike, Abibas и другие. Ваш "мыслящий на тысячелетия" Китай это буквально последние 10 лет. И еще не факт, что таким он останется следующие 10 лет. Япония тоже когда-то воспринималась страной будущего.

Когда китайцы привезли примерно в начале "нулевых" в Европу копию старого опель Фронтера, то краш тест показал, что все, кто был в кабине - трупы. Через год китацы привезли переделанный Фронтера. И, на удивление Европы, краш тест дал 3 балла из 5. С такими отметками ездит достаточное количество машин.
Другой пример. При стыковке телеком оборудования Siemens и Nortel в конце 90х обнаружили пооблему совместимости интерфейсов. Nortel cказал: мы знаем об этой проблеме. Чтобы мы начали над ней работать, заказчик должен внести предоплату $70К Usd. Это займет месяца 4.
Аналогичеая ситуация была с китайской Huawei в середине 2000х в мобильной связи. Huawei cказал: пришлите нам коды ошибок и дайте контакт умного технаря, кто занимается тестированием. Через 2 недели Huawei прислал новую версию ПО и попросил ее оттестироаать. Она работала, как нужно.
Чувствуете разницу в подходах к решению задач?

Фюзеляжи Q400 уже достаточно давно изготавливают в Китае. Я слышал, что фюзеляжи В737 - тоже. Но не могу поручиться.

IBM. Если мне не изменяет мой склероз, ушел актив IBM по выпуску компьютеров. ПК, ноутбуки и серверные платформы. Со всеми технологиями. Так что многое из их продуктов - развитие купленных технологий. В итоге достаточно удачное.
Купили проседавший бизнес. Не без труда - вытянули его. Если вспомнить, не сразу все было хорошо.

Еще раз. IBM начала с продажи Lenovo бизнеса ПК и ноутбуков. К тому времени IBM теряла свою долю на рынке. Lenovo получила возможность выпускать продукцию под раскрученными торговыми марками (типа ThinkPad), а также техническую помощь от IBM. На азиатском рынке, кстати, дела IBM тогда шли неплохо. Lenovo сумело бизнес удержать и развить его до лидерства во всем мире, т.е. сделать то, что не смогла сделать IBM.
Стоит добавить, описанное выше произошло не потому, что IBM дураки. Все из-за того, что они не ставили рынок персоналок приоритетным. Несмотря на то, что сами его создали, они же позволили всем выпускать IBM-совместимые клоны.

Откройте на досуге Алиэкспресс и посмотрите, что делают китайцы. По технологиям они давно обошли Запад, но выйти на внешние рынки им никто не даст, как не давали СССР продавать свои самолеты нигде, кроме СЭВ.

Надеюсь, паксам дадут парашуты. Хотя их лярд.

Первый ВСМ БАМ товарняком будет означать о равенстве России с Китаем. Но похоже они отстанут в ПО и "Железе" от нас, пошли ложным путем. Китайским.
Нам главное обменять все технологии ПД-35/50 на их ВСМ(у них уровня Сименс). Все равно мы будем всегда впереди с ОДК/не ОАК.

Через Гонконг, Тайвань и Синьцзян США будут раскачивать Китай до нового Тяньаньмэня. Они будут вести дело к тому, чтобы Си Цзиньпин повторил судьбу Милошевича, Чаушеску или Хусейна. Поджигать Китай они будут с периферии, и ничего, кроме терпения и упорного молчаливого сопротивления, Пекину противопоставить Вашингтону невозможно.
https://iarex.ru/articles/8093 ...
CR96-400 как-то вполне смотрится.

Китай сегодня - ведущая экономика мира. За 2030 просели все, в них - рост 7, 6%. Все смешки про воробьев и доменные печи в деревне могут позволить себе лишь УО. К концу года там спустя на воду уже четвёртый полноценный авианосец, с по количеству АПЛ они давно обошли не только США, но и всех остальных, вместе взятых. Плюс дисциплина, трудолюбие и исполнительность. Они хозяева мира. Кто не понимает или не принимает - пожалеет. Плохо то, что с этим ничего нельзя поделать.

Вот именно, ничего нельзя поделать - расползлись как саранча. Жрут всё что шевелиться, загаживают планету своим никчёмным пластиковым мусором, убивая на корню экологию планеты.

Именно своё.
======
Все знают китайский часовой механизм типа этого - https://images-na.ssl-images-a ...
Давеча сдул пыль с часов Янтарь 70-х годов - https://i.pinimg.com/originals ...
что бы отвести на дачу. И там ... такой же механизм только под толстую батарейку.
СССР покупали у китайцев часовые механизмы в 70-х годах? Какой ужос!!

Китайское "свое" начало появляться у них со времен начала конца 80-х, 90-х, когда советские утюги и дрели обменивали на кожаные куртки на рынках Благовещенска.

по моему разумению, китайцы прямо генетически не шарят в материаловедении кристаллизации, они мыслят воспроизведением формы - такова плата за тысячи лет монополии на фарфор?

вы мало что нагуглюете по запросу "легендарный китайский меч", в отличие от "легендарный японский меч"
приходится покупать услуги не-китайцев, чтобы стальной продукт перестал быть пластилиновым (например, покупка вольво)

Совсем согласен, кроме 2030 года, оказывается и у людей, которые смотрят на окружающий мир каждый со своей колоконьни, бывают одинаковые взгляды на некоторые вещи.

Дело не в технологиях, а во внутреннем китайском спросе. Т.е. не проблема технически сделать это изделие, а найти сбыт. У китайцев есть программа развития гражданской авиации, строительства аэропортов и т.д.; не только самолеты. Самолеты, как я понимаю, во всем этом - самое простое и дешевое.

Китайцы очень хорошо шарят в материаловедении. ПО крайней мере в теории материаловедения они весьма и весьма не дурны. Фундаментальная наука у них на высоте. Поднялись за последние лет 20 очень сильно.
А проблемы с используемыми матриалами, это больше идет от кроилова и традиционной пофигистиеской низкой культуры производства. Но как пример того, что они исправляются. Одно и то же производство, 14 лет назад и 2 года назад. Лично наблюдал на производстве - небо и земля. Думаю, что лет через 20 мы все будем хвалить китайский металл и хаять европейский. Но опять же Китайцы могут уже много давать хорошего металла, но он уходит в более важные отрасли. Прийдет если захотят и в ширпотреб, не сразу но прийдет.

А про мечи..... Что китайские гумно по металла было, что японское. Европейский меч уделывал эти недоразумения как бог черепаху.

Как в свое время сказал Помпео, что американские корпорации проиграют китайским, из-за того, что американские не планируют дальше квартального отчета. Китайские же - на пол-века вперед.
Да и жизнь подтверждает, что бухгалтера всегда проигрывают производителям и "продвигателям", т.к. занимаются чем-то, пока это выгодно. Развитие - это уже не их сфера.

А ещё я помню, когда они ходили у нас плохо одетыми, гонялись за нашими парадными шинелями, просили продать, мода что ли у них тогда была такая, а сейчас они и в производстве одежды, наверное, в передовиках ходят.

По стране, средняя зарплата выше нашей. Но это "средняя по-больнице". Важнее, что специалисты в разы больше наших зарабатывают. Плюс перспективы роста, наличие производств, институтов, что для спецов не менее важно. А не просто, сегодня в иностранном проекте поучаствовать и, остаток дней рассказывать...

Интересное наблюдение за реакцией людей в большинстве своем:
В Китае собрали А350: Вау!!!! Молодцы!!!!
В России собирают Тойты, Мерседесы, Митсубиси и прочее: фуууу мыничониможиииим......

Китай с миллиардным населением сам по себе ведущая экономика. Даже если остальной мир уйдет жить в пещеры. Ему еще и помогли, разместив производства в расчете на дешевую рабсилу. Вы можете восхищаться дисциплиной и трудолюбием, но это хорошо делать издалека. Когда окажетесь в их шкуре обнаружите, что все далеко на так лучезарно. А уж с заимствованиями Китая - тихий ужас. Вообще, Азия не способна ничего создавать - только копировать. СССР и РФ такого не делали. СССР ограничивали в поставках технологий и были вынуждены идти своим путем. РФ могла бы скопировать Сапсан или Аирбас, но приличия не позволяли - типа европейское государство, экономические связи, патенты, авторские права... А Китаю с их рынком все равно. Такой пример уже был с Кореей. А ранее - с Японией. Заимствовали, допиливали, развивали, но ничего принципиально нового не создавали. В итоге Корея вытеснила Японию, Корею потом вытеснит Китай. А что они умеют, это заваливать мир своей продукцией и следить, что на Западе еще сделают толкового.
Что касается подсчета у кого чего больше, так это демагогия, которая ни о чем не говорит. У РФ скромный выход в Мировой океан, чтобы создавать мощный флот. И при этом авианосец рассматривается как бессмысленная трата сил и средств, пригодная только для запугивая туземцев. Зато у РФ единственный в мире атомный ледокольный флот уже не первого поколения, которого нет даже у арктических стран, не говоря про Китай. И не предвидится.

Сколько специалистов по Китаю...))))
Интересно, кто-нибудь из вас жил здесь более полугода-или это все из «советских газет»? Я без наезда-просто интересно

очепятка. Читать 2020

Мой однокашник живёт там уже 26 лет. Жена китаянка, двое детей. Так вот он признает - мы никогда их не поймём, и даже он после того, как освоил язык лучше китайца и вросший в реалии, для них остаётся чужим. Кстати, работает в КБ. Говорит, глядя оттуда, вся внешняя аналитика вызывает только смех. А своей они не делятся, ибо нех.

Способ сборки генома вирусов, позволяющий создавать новые патогены без видимых следов лабораторного вмешательства, был запатентован еще в 2002 году. Технология принадлежит Ральфу Барику из Университета Северной Каролины...

https://iz.ru/1152634/anna-urm ...

Можно уточнить-вот Вы говорили про дисциплину и трудолюбие- это Вам друг так сказал? Только не принимайте это как спор, мне просто действительно интересно

Я же не сказал , что способ-это их изобретение, а назвал конкретное «изобретение»-COVID-19. ))))

Все живут в Китае. Потому что по тутошним байкам некоторых граждан мировой-лидер-во-всем просто обязан проникнуть всюду. На улице поток китайских автомобилей. На дорогах китайские поезда. В небе китайские самолеты. И все они уникальные, высокотехнологичные предметы зависти остального отставшего мира...

Я сталкивался с ними сам на разных проектах в Африке и Бл.Востоке. Если Вы думаете, что это Лукойл бурил и обустраивал месторождение в Ираке, то Вы ошибаетесь.

Я же просил не воспринимать мои вопросы как спор....просто я действительно пятый год находясь здесь вижу диаметрально противоположное-я не говорю про тех людей, которые работают в полях-с ними я абсолютно не контактирую, опираюсь на то что вижу ежедневно-в самолете, в офисе, в магазинах-может конечно у меня неправильные представления о дисциплине и трудолюбии, но о тех китайцах с кем я сталкиваюсь я бы этого не сказал в принципе

Я живу в Китае второй год в Шэньчжэне. Работаю в хайтеке в КБ. Так там ребята пашут конкретно. По 12+ часов. Но правда они знают за что пашут. И образование у китайских инженеров на голову выше многих европейских именитых вузов.

Я не буду спорить, но мне кажется это слишком смелое заявление по поводу образования....

Видимо, некоторые граждане просто опасаются того, что Вы обрисовали будущую картину мира.

Спорить и не надо. Я 10 лет отработал в британской науке в нескольких вузах. Могу предметно об этом говорить.