Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Ил-112, ваще всё?

 ↓ ВНИЗ

sdc
Новичок-курсант
05.01.2021 00:28
Куда сплыл проект Ил-112, хотя что там, за год был спрректирован и построен Як-40, а тут просто долгострой, да ещё и непонятно что с ним. Претензия мол, тяжёлый получился это ни о чём, там какие то необычные габариты грузовой кабины, причём непонятно зачем, ну заявите максимальный взлётный вес на пару тонн больше, по результатам испытаний и решайте оставить или нет.

Но! Но, там какое то инновационное крыло на двух гайках, за которое конструкторы, отдельно от самолёта, уже сами себя наградили, может это оно?

Или как всегда двигатели? То есть форсированы и недоделаны, некому, все вымерли и уехали с секретами в страны НАТО?

Мда, и тишина...
Lunz
Новичок-курсант
05.01.2021 00:38
Не сплыл никуда, просто была поставлена задача "похудеть" ему на 2, 5 тонны, иначе Шойгу его не купит. Вот конструкторы и кумекают, что где отрезать и убавить ))
sdc
Новичок-курсант
05.01.2021 00:50
Lunz
Не сплыл никуда, просто была поставлена задача "похудеть" ему на 2, 5 тонны, иначе Шойгу его не купит. Вот конструкторы и кумекают, что где отрезать и убавить ))
Да Шойгу он нахрен похрен, тех же Ан-26 прорва, да и Ан-72 ещё летает. А вот нахрена отрезать 2, 5 тонны, максимальный взлётный указан в 21 тонну, зачем? Запишите 23, 5 и испытывайте...
Думаю таки проблемы с крылом с креплением на двух гайках, но у этих же студентов это секрет, иначе погонят ссаными тряпками, а как Погосяну запасной аэродром им то не положен...
Lunz
Новичок-курсант
05.01.2021 00:54
sdc
Да Шойгу он нахрен похрен, тех же Ан-26 прорва, да и Ан-72 ещё летает. А вот нахрена отрезать 2, 5 тонны, максимальный взлётный указан в 21 тонну, зачем? Запишите 23, 5 и испытывайте...
Думаю таки проблемы с крылом с креплением на двух гайках, но у этих же студентов это секрет, иначе погонят ссаными тряпками, а как Погосяну запасной аэродром им то не положен...
Думаю, через годик Ил-112 выстрелит по всем телеканалам к очередной пресс-конференции, как недавно Ил-114 и МС-21 с ПД-14. Да, ещё Ту-160М2 новой не советской постройки обещали тоже. Может что-то ещё наклюнется из вертолётов...
sdc
Новичок-курсант
05.01.2021 00:58
Lunz
Думаю, через годик Ил-112 выстрелит по всем телеканалам к очередной пресс-конференции, как недавно Ил-114 и МС-21 с ПД-14. Да, ещё Ту-160М2 новой не советской постройки обещали тоже. Может что-то ещё наклюнется из вертолётов...
Да он уж выстрелил, уже не помню когда, чуть опытную не угробили, ну позору то с Ил-114 -300 и МС-21-300 уже огребли по полной, Путин говорят очень подставой недоволен, один Рогозин рад, ходит и напевает, один совсем один...
Ле-Бурже
Опытный боец
05.01.2021 06:59
Lunz
Думаю, через годик Ил-112 выстрелит по всем телеканалам к очередной пресс-конференции, как недавно Ил-114 и МС-21 с ПД-14. Да, ещё Ту-160М2 новой не советской постройки обещали тоже. Может что-то ещё наклюнется из вертолётов...
Да тут непочатый край для "выстрелов"...Успевай только доставать из под сукна . "Оживи мертвеца !" -новый тренд государственного масштаба . Давайте угадаем , что дальше.... Ан218 , Ан318, Ан418, Ан180 , Як46 (с Д-27) , Ту184 , Ту404..... Из вертолетов сразу полез в голову В-12..
kovs214
Старожил форума
05.01.2021 07:27
Трио бандуристов страдают от одиночества. Новогодний концерт продолжается :)
sbb
Старожил форума
05.01.2021 08:53
sdc
Да он уж выстрелил, уже не помню когда, чуть опытную не угробили, ну позору то с Ил-114 -300 и МС-21-300 уже огребли по полной, Путин говорят очень подставой недоволен, один Рогозин рад, ходит и напевает, один совсем один...
Чуть подробнее про "чуть опытную не угробили" можно?
sbb
Старожил форума
05.01.2021 08:58
Ле-Бурже
Да тут непочатый край для "выстрелов"...Успевай только доставать из под сукна . "Оживи мертвеца !" -новый тренд государственного масштаба . Давайте угадаем , что дальше.... Ан218 , Ан318, Ан418, Ан180 , Як46 (с Д-27) , Ту184 , Ту404..... Из вертолетов сразу полез в голову В-12..
Поделитесь своим проектом!
Ле-Бурже
Опытный боец
05.01.2021 09:24
sbb
Поделитесь своим проектом!
Это можно расценивать как предложение от Минпромторга ?..))
sbb
Старожил форума
05.01.2021 09:46
Ле-Бурже
Это можно расценивать как предложение от Минпромторга ?..))
Нет здесь не Минпромторг.
МИГ-9
Старожил форума
05.01.2021 10:20
Ле-Бурже
Да тут непочатый край для "выстрелов"...Успевай только доставать из под сукна . "Оживи мертвеца !" -новый тренд государственного масштаба . Давайте угадаем , что дальше.... Ан218 , Ан318, Ан418, Ан180 , Як46 (с Д-27) , Ту184 , Ту404..... Из вертолетов сразу полез в голову В-12..
Забыли про "Максим Горький"
Задумчивый
Старожил форума
05.01.2021 17:41
... Из вертолетов сразу полез в голову В-12..

Выкиньте сразу. Ибо разнесет всю бедную голову в щепки.
Pahom777
Опытный боец
05.01.2021 23:00
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
sbb
Старожил форума
05.01.2021 23:33
Pahom777
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
Наверно у Вас есть пример где нет отделов качеств, охраны труда и коммерческих секретов?

От #ихтам охраны труда #нашитут охраны просто афигеют))

=======
"Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать."
========
Не! рукожопы обычно в блоггеры идут))
booster
Старожил форума
06.01.2021 11:07
Pahom777
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
Так и запишем: "Pahom777 - рупор молодежи, не рукожопый, на завод работать не пойдет, ненавидит: медкомиссии с баночкой мочи, начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны".
kovs214
Старожил форума
06.01.2021 11:21
Pahom777
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
Изрыгнул. Оливье, видимо, не свежий.
Ле-Бурже
Опытный боец
06.01.2021 11:44
Pahom777
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
Задумчивый
Старожил форума
07.01.2021 16:41
Особенно про ежегодную баночку мочи понравилось. Это еще откуда?
denis22
Старожил форума
07.01.2021 17:55
Ле-Бурже
Да тут непочатый край для "выстрелов"...Успевай только доставать из под сукна . "Оживи мертвеца !" -новый тренд государственного масштаба . Давайте угадаем , что дальше.... Ан218 , Ан318, Ан418, Ан180 , Як46 (с Д-27) , Ту184 , Ту404..... Из вертолетов сразу полез в голову В-12..
В-12 - это почти летательный аппарат из Аватара
klm911
Старожил форума
07.01.2021 18:23
Ну , В-12 как ни как, построили, даже один долетел до Ля- Бурже . А сейчас , не надо быть семь пятен на лбу, чтобы понять , что- то не так в королевстве . На выставке МАКС-2019 создатели Ка-62 обещали, что первые летные образцы пойдут в серию уже в середине 2020, но 17 октября вместо лопастей, воздух сотрясают лишь громкие дела о хищениях 3, 6 млрд. при создании этого вертолета Вероятно, с учётом секционной нагрузки на авиапром, в ближайшее время, Ка-62 пойдет по третьему кругу сансары и будет вновь переделываться под отечественные комплектующие.Таким образом, вертолет, разработка которого стартовала в 1984 году и ныне не пошел в серия и вряд ли в ближайшие несколько лет вряд ли пойдет.
vaschunin
Старожил форума
07.01.2021 18:30
Задумчивый

Особенно про ежегодную баночку мочи понравилось. Это еще откуда?

Полагаю, это про диспансеризацию.
Этот Pahom777 опасается, что в его моче выявятся наркотические вещества...
Motovadya
Молодой боец
07.01.2021 20:28
Pahom777
Конечно всё - а кто будет строить? Молодёжь пойдёт на заводы за копейки спины гнуть за всех начальников с кучей придурков из разных контролей качеств и охран труда и обороны? Да ещё подписку какую нибудь о разглашении и ежегодной медкомиссии с баночкой мочи носиться? Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа. Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать.
Пахом, а сами где трудитесь?
Задумчивый
Старожил форума
08.01.2021 17:36
...Не надейтесь, сейчас молодёжь, слава богу, не настолько глупа...

Ну, да. Все валом прут в продавцы и охранники и пищат от удовольствия.

...Как работали там в этих КБ и авиазаводах люди в возрасте и рукожопы, которым больше идти некуда - так и будут работать...

У Вас очень устаревшие сведения или подчерпнутые из недостоверных источников.
Trampist
Новичок-курсант
15.01.2021 12:45
Из ста выпускников школы в Москве один обязательно с нормальной башкой, как правило внук советского авиастроителя, но обычно его отец рукожопый. плюс понаставят Слюсари и Артюховы печатные станки 3D и любой его тупой(торчок бара) однокласник сможет заработать на российскую иномарку при родительской квартире.
Клаус
Новичок-курсант
20.01.2021 19:20
Еще 300 млн рублей вольет в перевооружение под Ил-112В Воронежский авиазавод

https://bloknot-voronezh.ru/ne ...
Victor N.
Старожил форума
20.01.2021 21:39
Клаус
Еще 300 млн рублей вольет в перевооружение под Ил-112В Воронежский авиазавод

https://bloknot-voronezh.ru/ne ...
"Клаус" is the new "sdc"!
Так что ль? Или просто следующая смена "новичков" пришла?
Якоцуц
Новичок-курсант
03.02.2021 21:12
На сытый желудок собирать самолёты веселее

https://077.ru/news/na-voronez ...
Victor N.
Старожил форума
03.02.2021 22:16
Классная цепочка: "sdc" -> "Клаус" -> "Якоцуц"...
:)
Александр Капустьян
Старожил форума
03.02.2021 22:36
Задумчивый
Особенно про ежегодную баночку мочи понравилось. Это еще откуда?
Я уходил с завода в 2017м, уже тогда ввели на ежегодном профосмотре анализ мочия на предмет запрещенных веществ.
Так шта - вовсе не шутки.
Задумчивый
Старожил форума
04.02.2021 00:13
Александр Капустьян
Я уходил с завода в 2017м, уже тогда ввели на ежегодном профосмотре анализ мочия на предмет запрещенных веществ.
Так шта - вовсе не шутки.
Ну и что? О Вашем же здоровье беспокоятся. И сейчас на любом приличном предприятии работники проходят ежегодную диспансеризацию за счет фирмы.
Александр Капустьян
Старожил форума
04.02.2021 01:31
Задумчивый
Ну и что? О Вашем же здоровье беспокоятся. И сейчас на любом приличном предприятии работники проходят ежегодную диспансеризацию за счет фирмы.
Я отвечал на вопрос "это откуда " И только.
Задумчивый
Старожил форума
04.02.2021 13:10
Александр Капустьян
Я отвечал на вопрос "это откуда " И только.
Да я понял. Просто Pahom777 преподносил эту ежегодную баночку мочи как нечто ужасное, нарушающее права человека и, особенно, молодежи. Из-за чего она (молодежь) никогда не пойдет работать на завод ))
Trampist
Новичок-курсант
04.02.2021 15:23
ОАО"ВПК" Д.А.Галкина(старший брательник мужа А.Б.)) запустит легкий небронированный вариант "Тигра" под Ил-112, научат десантироваться с разным вооружением, бонусом замануха для высокогорных тибетских военных мучений индийцев.
VSChe
Старожил форума
04.02.2021 23:46
Задумчивый
Ну и что? О Вашем же здоровье беспокоятся. И сейчас на любом приличном предприятии работники проходят ежегодную диспансеризацию за счет фирмы.
Да чет многие перестали делать. Еще года три-четыре назад на многих предприятиях была диспансеризация. Бесполезная конечно в том виде, в котором ее проводят. Но хоть анализы берут, и у врача спросить можно что-нибудь. Правда квалификация врачей на диспансеризации совсем слабенькая. Нормальные врачи в этой блуде не участвуют... уж больно утомительная она.

Но вот что-то пропади они куда-то. Я знаю только два предприятия (а знаю их очень много), где осталась диспансеризация. Может что в нормативке и законах поменялось? Вот руководители и завязывают с этой темой.
Канадец
Старожил форума
05.02.2021 19:56
Задумчивый
Ну и что? О Вашем же здоровье беспокоятся. И сейчас на любом приличном предприятии работники проходят ежегодную диспансеризацию за счет фирмы.
Это - не только диспансеризация. Во многих странах при приеме на работу требуют, если устраиваешься на что-то, где будет доступ к секретной информации. Не всегда, но часто. Отголоски наркоты висят в моче несколько дней. Вот и весь рассказ
Задумчивый
Старожил форума
05.02.2021 20:24
Канадец
Это - не только диспансеризация. Во многих странах при приеме на работу требуют, если устраиваешься на что-то, где будет доступ к секретной информации. Не всегда, но часто. Отголоски наркоты висят в моче несколько дней. Вот и весь рассказ
Страсти какие... Я старый динозавр, в мыслях о наркоте не было ничего такого...
Канадец
Старожил форума
05.02.2021 22:28
Задумчивый
Страсти какие... Я старый динозавр, в мыслях о наркоте не было ничего такого...
Не, я вполне серьезно. Кому нужны сотрудники-наркоманы, если можно найти с таким же опытом "чистых"?
Ну и кроме этого, если наркоман, скажем, работает на проекте В-21, то спецслужбам других стран гараздо легче такого парня чем-то заинтересовать. А может, он может поделиться чертежами плоского сопла, над которым работает его отдел...
Задумчивый
Старожил форума
06.02.2021 01:00
Канадец
Не, я вполне серьезно. Кому нужны сотрудники-наркоманы, если можно найти с таким же опытом "чистых"?
Ну и кроме этого, если наркоман, скажем, работает на проекте В-21, то спецслужбам других стран гараздо легче такого парня чем-то заинтересовать. А может, он может поделиться чертежами плоского сопла, над которым работает его отдел...
Да это понятно... Просто в мои времена работы в авиации, в моче искали песок, лейкоциты и эритроциты, чтобы предупредить урологические заболевания. А оно вон как теперь... Как страшно жить...
ANDR-тот самый
Старожил форума
06.02.2021 02:04
Задумчивый
Да это понятно... Просто в мои времена работы в авиации, в моче искали песок, лейкоциты и эритроциты, чтобы предупредить урологические заболевания. А оно вон как теперь... Как страшно жить...
Приветствую! Несколько не по теме, связанной с работой в авиации.
За мой, скромный период «плотной» работы с химически зависимыми (7 лет, после окончания магистратуры по этому профилю, хотя, и до этого, был опыт работы с нарко-алко), через «мои руки прошел" не один и не два, пациента, работавших в сфере финансов, в том числе и на Уолл Стрит, с дипломами докторов наук, полученных в универах США ( первое высшее, естественно в РФ и РБ- МГУ, БГУ, Бауманка или «Вышка»), которые «баловались» «быстрыми» , «клубными» наркотиками - это стимуляторы, ЛСД, кокс, амфитамин, и прочие, «расширяющие сознание» мескалины, пийоты, грибы. Эти ребята, доказывали мне ( а по сути себе), что наркотики помогают им писать «нереально крутые и точные», аналитические отчеты, прогнозы в сфере банковской, финансовой сферы. И не хотели признавать ( псих-защита- отрицание), что, именно употребление ПАВ (психо-активных веществ), привела их всех, к увольнениям из «крутых» банков и компанийШтатов, с последующим переездом в РФ и работой в наших, «крутых» финансовых учреждениях, с последующим увольнением, по причине, не адекватного поведения, которое проявлялось, на первом же корпоративе, когда, они, помимо алкоголя, употребляли в туалетах наркоту, и их поведение, мягко скажу, было, несколько странным, и в понедельник, их шефы, просили писать «по собственному». И у них, был реальный страх, нового устройства на работу, ибо, все, мало-мальски «приличные» финансовые компании и банки, требовали при устройстве на работу, прохождения полиграфа и вопросов, связанных с употреблением наркотиков.
К сожалению, это правда, стало серьезной проблемой современного общества.
ANDR-тот самый
Старожил форума
06.02.2021 02:18
Очень печально, если эти сведения, не фейк. И, что бы, снова, не быть забаненным, за нарушение правил ( и поделом мне), скажу, очень метафорически, умные поймут.
деньги, для «кого надо», находятся, «уважаемые люди», себе ни в чем не отказывают. ВОООО- вспомнил нетленкуhttps://yandex.ru/video/previe ...
Гуцул
Старожил форума
06.02.2021 15:38
ANDR-тот самый
Очень печально, если эти сведения, не фейк. И, что бы, снова, не быть забаненным, за нарушение правил ( и поделом мне), скажу, очень метафорически, умные поймут.
деньги, для «кого надо», находятся, «уважаемые люди», себе ни в чем не отказывают. ВОООО- вспомнил нетленкуhttps://yandex.ru/video/previe ...
На даты публикаций обращали внимание? Первая - от 2014 года, вторая, конечно, посвежее - лето 2020...
Ну, ё-маё!... Повнимательнее надо бы...
ВДВ РЭБ
Старожил форума
07.02.2021 20:51
sbb
Чуть подробнее про "чуть опытную не угробили" можно?
Как рассказала мне сотрудница ВАСО, выкатили из цеха, для первого полёта, но обнаружили проблему с крылом.
Проходил мимо два раза
Старожил форума
07.02.2021 23:14
По ил 114: ждали высокоплан типа ил 112 принят в работу 114, основные аэропорты грунтовые засыпанные щебенкой, проблема ан26 вечно побитые лопасти, вместо прекрасного самолета ан28 выпускают пародию на самолёт л410 с посадочной дистанцией
1100 метров:) у которого каждый случай попадания в обледенение подлежит раследованию и очень неэфффективной воздушной пос, вместо ту204 и 214 выпустили супержуть которую сплавляют на дв и никому в мире не нужен, и через 30 лет отказа от коммунизма мы все ещё летаем на ми8 которому 60 лет без всякой модернизации. Выводов не будет , просто грустно.
oltuga91
Новичок-курсант
08.02.2021 11:27
Проходил мимо два раза
По ил 114: ждали высокоплан типа ил 112 принят в работу 114, основные аэропорты грунтовые засыпанные щебенкой, проблема ан26 вечно побитые лопасти, вместо прекрасного самолета ан28 выпускают пародию на самолёт л410 с посадочной дистанцией
1100 метров:) у которого каждый случай попадания в обледенение подлежит раследованию и очень неэфффективной воздушной пос, вместо ту204 и 214 выпустили супержуть которую сплавляют на дв и никому в мире не нужен, и через 30 лет отказа от коммунизма мы все ещё летаем на ми8 которому 60 лет без всякой модернизации. Выводов не будет , просто грустно.
вместо ту204 и 214 выпустили супержуть

вместо Ту204 и 214 не выпустили пока что еще ничего.
Если хотите грустить, пиная SSJ-100, то грустите про Ту-334.
Alexmax42
Старожил форума
09.02.2021 07:34
Задумчивый
Страсти какие... Я старый динозавр, в мыслях о наркоте не было ничего такого...
Несколько лет назад, в период обострения борьбы с наркоманами, анализ мочи при медосмотре требовали сдавать прямо в кабинете нарколога, на виду. Как оказалось, торчки, чтоб не палится, сдают чужую мочу, а уколы делают в вены в паху.
А медики для выявления шли по пути наименьшего сопротивления, считая всех наркоманами. )))
А вы говорите...
Александр Капустьян
Старожил форума
13.02.2021 19:58
Задумчивый
Да я понял. Просто Pahom777 преподносил эту ежегодную баночку мочи как нечто ужасное, нарушающее права человека и, особенно, молодежи. Из-за чего она (молодежь) никогда не пойдет работать на завод ))
Да она и так не идет. Хоть с баночкой, хоть без оной. Не престижно нынче и не денежно. По крайней мере в Комсе не рвутся на завод .А кто пришел и немного опыта набрался регулярно рвут когти в Питер, Москву, и т.д и тп.
Trampist
Новичок-курсант
16.02.2021 02:32
Переславское НИИ космических и авиационных материалов создали композиционный материал нового поколения, способный выдерживать огромные нагрузки. Полоска шириной 5 миллиметров при собственной массе 2 грамма способна удерживать груз массой более 500 килограммов. Ни сталь, ни авиационный алюминий с таким не справятся. К тому же, в отличие от классических эпоксидных полимеров, активно используемых в гражданской авиации, новый материал – огнеупорный, влагостойкий и не подвержен деформации при использовании.
https://www.yarregion.ru/pages ...
Перетяжеление обернется плюсом в грузоподьемности для перевозимой техники. Учитывая немецкий опыт вечного пластикового запорожца Трабанта, ждем бронеавтомобили типа сверхлегкий танк в габаритах ишачка.
balu
Новичок-курсант
16.02.2021 05:26
oltuga91
вместо ту204 и 214 выпустили супержуть

вместо Ту204 и 214 не выпустили пока что еще ничего.
Если хотите грустить, пиная SSJ-100, то грустите про Ту-334.
Кстати, в своё время говорили, что Ту-334 похоронили из-за того, что надо было покупать двигатели у Украины, а она плохая и вредная, поэтому лучше брать Sam-146 у дружественных обожателей России французов. Однако Д-436 через всякие схемы (типа реверса словацкого газа) вагонами привозят с Мотор Сича для Бе-200 и Ан-148, в том числе и военных, и ничего, мир не рушится.
← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь
Рейтинг@Mail.ru