 |
kovs214 Старожил форума
|
26.09.2020 20:13 |
|
[-] скрыть ответ на сообщение пользователя Privedenie от 26.09.2020 20:08
ЕМНИП автомат был, потом КФЛы, потом Гидро это если автоматика не сработала. Это уже вручную БМ. Флюгировались винты по ИКМ, по отрицательной тяге и вроде ещё по чем то...Забыл уже.
|
 |
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 20:14 |
Интересно как на Ан-24 это устроено .
|
 |
зараз Старожил форума
|
26.09.2020 20:16 |
Судя по по фото с высоты птичьего полёта самолёт упал вдоль трассы "Е40", недолетев до ближнего..
https://i.ibb.co/86YKR8m/image.jpg |
|
kovs214 Старожил форума
|
26.09.2020 20:18 |
Почти также. Автоматика. Если не сработала, то КФЛы, если кнопки не сработали, то вытягивают краны гидравлики. Принцип ТВД общий, один. Может нюансы есть.
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 20:20 |
На видео вроде на одном лопасти прямые загнуты, может автоматика и сработала. Но высоты и рулей уже не хватило.
|
|
sbb Старожил форума
|
26.09.2020 20:23 |
В любом случае поганейший отказ на посадочном.(((
прям ужасный самолет какой то.... мне в нем, пассажиром, всегда некомфортно было. |
|
kovs214 Старожил форума
|
26.09.2020 20:23 |
ЕМНИП, давно это уже было, на дачу ноги и прикрытие креном даётся 3 сек, потом начинается необратимый процесс, рули ложаться на упоры и ничего уже не сделаешь
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 20:24 |
Ил-18 двигатель Аи-20 там стоит КТА, на Ан-26.30.24 АДТ, но принцип работы одинаковый, электроника, если её можно так назвать :) там стоит две параллельные схемы, если сгорел диод в одной цепи, то через 17 сек. включается вторая цепь, но это очень долго поверьте, Я проверял, разворачивающий и опрокидывающй момент бешенный, (Бе-12) в Каче, тоже самое, ребята не справились, больше скажу строевых летчиков (не важно из какой страны, даже и наших этому не учат)
|
|
kovs214 Старожил форума
|
26.09.2020 20:24 |
Очень поганый. Как и "клевок"
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 20:25 |
Спасибо.
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 20:27 |
Ну при клевке внешняя среда в виде погоды роляет, поэтому хоть как то к нему можно быть готовым. А тут..... Практически на ровном месте...
|
|
kovs214 Старожил форума
|
26.09.2020 20:40 |
Согласен. Тут неожиданностей больше. Я переучивался на АН-24 в стародавние времена, в Кировограде. Там всё давали "в живую". В зоне выключали двигатель. Флюгировали. Авторотировали. И с одним движком крутили виражи в обе стороны. Инструктор ноги с педалей убирал. До сих помню как нога тряслась от усилия на педали. Усилие, вроде под 40 или 60 кг были. Но зато доходило быстро, что такое отказ двигателя. Это всё при скоростях полётных, а тут посадочная скорость...
|
 |
Георгий Петров Старожил форума
|
26.09.2020 21:15 |
Господи, помилуй.
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 21:40 |
Сбить в бою, это одно, а то что дети убились конечно очень очень жалко:(
|
|
L-410 Старожил форума
|
26.09.2020 22:00 |
Автоматическое флюгирование по обратной тяге только на Ан-24 задействовано, на Ан-26 эта система деактивирована. Только КФЛ и гидрофлюгер, все вручную. ЕМНИП.
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:01 |
Убил пацанов, "взрослый", аж 800 часов налета, по старым меркам салябон. А у них АС
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:02 |
Точно
|
 |
andurys Старожил форума
|
26.09.2020 22:14 |
Какой РУД шоркнуть? И в какую сторону?
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 22:18 |
Ну тогда тем более, бт не успел, один к одному все.((( Слишком мало высоты(((
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:20 |
РУД "ушедшего"двигателя, до взлетного и назад. В данном случае резкое перемещение РУД двигатель не флюгернет
|
 |
85586 Старожил форума
|
26.09.2020 22:21 |
История всех рассудит.
У меня в паспорте место рождения город Львов... И они мне не враги, а родня, остальное политика. И быть может на этом Ан-26ш я летал в Ворошиловграде. Погибшим - мира, выжившему пацану - неба! |
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:23 |
Возможно и летал на этом борту
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:25 |
Проверенно!!!
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 22:30 |
Так если тяги нет, какой в этом смысл? Не проще зафлюгировать сразу?
|
 |
пес Старожил форума
|
26.09.2020 22:40 |
Плохо помним первоисточники...
Полностью так: -О мёртвых или хорошо или ничего, кроме правды. |
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:41 |
После такой процедуры, мотор выходит. Можно и флюгернуть, но это поверьте дольше, да зачем? В Каче ребята , не успели, ни чего сделать, нам повезло, хотя бортеха, с перепугу клинануло, спасибо второй пилот за руки успел схватить, плюс обрыв, нырнули ниже земли матушки
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 22:45 |
Так если отказ фатальный по механике, то как он выйдет то на режим?
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:53 |
Господа авиторы, и рядом сидевшиие, погибли люди, дети, Ивановы или ПЕТЭНКО, это не важно, их больше нет, я понимаю жителей Донбасса, ребята какая ненависть, какое зло? Погибли дети.... Жаль... Очень жаль.....
|
|
andurys Старожил форума
|
26.09.2020 22:55 |
Понятно
Спасибо |
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:55 |
Вкючится вторая цепь но через 17 сек
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 22:56 |
На 250 метрах это не поможет, увы. За 17 он в землю воткнется.
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 22:59 |
На "Ледоколах" то биш на Ан-26.23.30 сроду не было отказов ао желкзу
|
|
andurys Старожил форума
|
26.09.2020 23:01 |
Простите, сразу не врубился. Флюгер при отказе, это лучше, чем авторотация. Так что произойдет этом случае?
|
 |
Саныч Старожил форума
|
26.09.2020 23:03 |
Экипаж 61 летного отряда выполнял рейс Ф-77. Взлет в а/п Чебоксары произведен в 02:02 мск. На борту находились 32 взрослых пассажира и 2 ребенка.
Корректив прогноза погоды по а/п Бугульма с 22:30 до 04:00 предусматривал: облачность 10 баллов, кучево-дождевая, разорвано-дождевая высотой 120 м, верхняя граница 3 000 м, видимость 1 500 м, дымка, ливневый снег. Временами с 23:00 до 04:00 туман, видимость 800 м, вертикальная видимость 80 м. Ветер 160° 5 м/с. Фактическая погода в момент АП – ветер 160° 3 м/с, видимость 4 000 м, дымка, снег, облачность 8 баллов разорвано-дождевая 160 м, 10 баллов средняя, температура -18°С. Прогноз и фактическая погода соответствовали минимуму КВС. На 52-й минуте полета экипаж на эшелоне 4 500 м отключил автопилот и по согласованию с диспетчером приступил к снижению до высоты круга 400 м, которое было завершено на удалении 20 км от аэродрома. Заход на посадку осуществлялся правым доворотом по ОСП с МКп=192°. Четвертый разворот произведен на удалении 16 км от торца ВПП. Выпуск шасси и закрылков на 15° и 38° был выполнен в соответствии с требованиями РЛЭ. Полет на предпосадочной прямой выполнялся на скорости 230 км/ч с курсом, близким к посадочному, в горизонтальном полете на высоте круга к ТВГ. Режим работы двигателей был установлен 28-30° по УПРТ. После довыпуска закрылков на 38° режим работы двигателей для сохранения скорости полета был увеличен до 40° по УПРТ. Через 1 сек с момента увеличения режима работы двигателей (за 25 сек. до столкновения с землей) на скорости 225 км/ч произошло флюгирование воздушного винта левого двигателя вследствие самопроизвольного срабатывания системы автоматического флюгирования левого двигателя при переводе РУД в положение, соответствующее готовности флюгирования по ИКМ. Вследствие останова двигателя появился левый крен (к 19-й сек. до столкновения с землей достигший 20°) и разворот самолета влево. Экипаж своевременно обнаружил отклонение параметров полета от заданных, связанных с отказом левой СУ, о чем свидетельствует активное, через 1-1, 5 сек., парирование левого крена отклонением элеронов до 19° и созданием давящих усилий на правую педаль до 15 кг для отклонения руля направления. Однако, прилагаемые усилия компенсировали только самопроизвольный уход руля направления влево из-за возникшего скольжения. Фактически руль направления не отклонялся, а удерживался в нейтральном положении, и разворачивающий момент не парировался. Через 3 сек. после отклонения элеронов левый крен уменьшился до 9° и вследствие развившегося значительного угла скольжения появилась тенденция к уменьшению скорости полета. В целях ее сохранения штурвал был отклонен от себя на 6° на пикирование, однако такого отклонения было недостаточно для сохранения скорости полета и экипаж за 18 сек. до столкновения с землей, не переведя, согласно требованиям РЛЭ, самолет из левого крена в правый, установил работающему двигателю взлетный режим. Увеличение режима работы правого двигателя способствовало прекращению выхода самолета из левого крена, а затем – увеличению крена (более 50°), углов скольжения и кабрирования. Вследствие увеличения углов скольжения при отсутствии парирования рулем направления увеличилось более чем в 1, 5 раза лобовое сопротивление, что привело к уменьшению скорости полета. За 10 сек до конца записи МСРП экипаж отклонил элероны полностью и руль направления на 9° для вывода самолета из крена и разворота, однако эти действия были запоздалыми. К тому моменту курс полета изменился от первоначального на 50°, угол скольжения составлял 18-21°, скорость полета – 155 км/ч. Сваливание самолета произошло на скорости 140 км/ч с последующим увеличением крена до 110°. При столкновении с землей в 03:04 мск, которое произошло на заснеженном поле на удалении 8 км от торца ВПП с азимутом 15° (500 м от оси ВПП), скорость полета была 320 км/ч, вертикальная скорость снижения до 40 м/с, курс 15°, левый крен 3° и угол тангажа 40°. Самолет полностью разрушился. Разброс обломков составил 136х40 м. Пожара не было |
|
Котег Старожил форума
|
26.09.2020 23:04 |
извиняйте, если что пропустил - а какой мотор отказал? ру - шку видел.
|
|
Саныч Старожил форума
|
26.09.2020 23:05 |
http://www.airdisaster.ru/data ...
Все когда то было раньше Жаль пацанов, плохо что чужой опыт никого не учит |
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 23:07 |
Левый
|
|
andurys Старожил форума
|
26.09.2020 23:12 |
Я на Ан-12, нас учили отказам с авторотацией. Это гораздо опасней, флюгера. Мощный опрокидывающий момент. Уж лучше флюгер
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 23:17 |
Храни нас Бог, и Летчиков и прости господи пилотов
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 23:27 |
Если успеешь конечно флюге, если знаешь то РУД
|
 |
ВПрик Старожил форума
|
26.09.2020 23:29 |
А есть информация на какой высоте у них двигатель в отказ пошёл? Такое впечатление, что времени у них совсем не было
|
|
Privedenie Старожил форума
|
26.09.2020 23:34 |
По месту падения там до ВПП меньше 2 км.
|
|
Nevy70 Старожил форума
|
26.09.2020 23:37 |
Время есть всегда, опыта не было, жаль
|
|
Герасим Лейбович-Барский мл. Старожил форума
|
26.09.2020 23:41 |
Пока вот такое резюме. Оно, правда, от Ю.Бутусова, гл. редактора Цензор.NET :( ... Но, думаю, что завтра начнут морочить голову всем подряд - от родных, то СМИ. Итак:
Полеты по плану осуществлялись с 18.30 до 23.00, было разрешение произвести до 10 вылетов. Условия полетов: идеальные. На посадочной полосе было освещение. Ветра нет. Температура нормальная. После каждой посадки самолет осматривался техниками. Майор Кишеня успешно совершил пять вылетов с курсантами. В 20.35 Ан-26 взлетел с шестой группой. В 20.38 экипаж обнаружил неисправность технического прибора: упало давление ИКМ — измерителя крутящего момента левого двигателя самолета. Командир корабля сделал доклад руководителю полетов о неисправности двигателя, и получил команду прекратить выполнение задания. Ни руководитель полетов, ни сам Богдан Кишеня не рассматривали ситуацию как катастрофическую. Ан-26 может осуществить полет и посадку на одном двигателе. Выход из строя прибора либо даже выход из строя левого двигателя не могли привести к неконтролируемому падению самолета. Аэродром находился рядом. В 20.40 экипаж запросил заход на посадку. В 20.43 самолет прошел радиомаяк дальнего привода аэродрома и начал снижение. В 20.45 самолет включил фары на снижении, однако резко отвернул влево от взлетной полосы и на расстоянии около 1800 метров от полосы Ан-26 врезался в лесопосадку. Падение произошло рядом с автомобильной трассой, и поэтому есть очевидцы, которые наблюдали катастрофу в непосредственной близости. По словам очевидца падения Ярослава Тарасова: «Мы видели падение самолета. Мы слышали очень сильный рев двигателя. Самолет влетел в посадку. При падении у самолета ничего не горело, возгорание произошло после падения. Резкий огонь, взрывная волна. Мы увидели, как выбежал горящий человек из самолета. У меня не было огнетушителя в машине, а у парня сзади, дальнобойщика, огнетушитель был, мы взяли огнетушитель и побежали тушить. Потушили парня — у него, как оказалось, более 90% ожогов. Был обнаружен и второй парень. Его положили на обочину, у него не было ожогов. Он был в крови, но оставался в сознании. У него было рассечение на голове и на ноге. Он был в шоке, я спросил, что произошло, но он не мог сказать. Он сказал только, что на борту было тридцать человек. Он не обгорел, возможно, ему удалось выпрыгнуть из самолета при падении». Разбился самолет Ан-26Ш бортовой номер 76, заводской номер 56−08, выпущенный 21 октября 1977 года. 30 июля 1996-го самолет прошел ремонт на 410-м авиазаводе. Общий налет с момента эксплуатации — 5985 часов, совершил 3450 посадок, в том числе налет после ремонта 1800 часов, 2160 посадок. Предельный ресурс эксплуатации самолета определен в 20 000 летных часов и 14 000 посадок. 2 сентября 2020 года госпредприятие «Антонов» концерна «Укроборонпром» подписало акт о продлении ресурса эксплуатации самолета № 026−20−077. Срок службы был продлен до июня 2022 года, до следующего ремонта самолет должен был пройти 2200 летных часов и 2840 посадок. Черные ящики найдены, они могут быть расшифрованы в самое ближайшее время, поскольку это устройство аналогично тем, которые уже не раз изучали украинские эксперты. |
|
ВПрик Старожил форума
|
26.09.2020 23:50 |
Если до торца всего 2км, то только очень хороший опыт поможет, к сожалению
|
|
Knuaz Старожил форума
|
27.09.2020 01:40 |
Господи! Авиаторы! Будьте же людьми! Дети погибли! И какая разница какой национальности они были! Да завязывайте уже вы с этой политикой! Подумайте об их матерях. Ну мы же все авиаторы, и любой каждый наш полет может закончится так же. Давайте просто помянем погибших и пожелаем одному выжившему скорейшего выздоровления. Завязывайте с этой грязной политикой.
|