Эпидемия - это война. Как и в войне, все решает организация. Какая эта организация у нас - смотри в начале темы. Потому что отбор организаторов у нас сегодня по таким критериям, какие у любого немца, кроме изумления, ничего не вызовут. Росавиация на фоне этих дам ещё ничего себе выглядит, но ничего при этом не решает.

А как орднунг влияет на выздоровление, если лекарства от этого коронавируса нет? Орднунг есть - лекарство не обязательно, так?

Цыплят по осени считают(С) Будем посмотреть осенью ;). В Германии не было катостройки, благо, что мы пока хоть так "отскакиваем"

Какое чудесное, актуальное и своевременное постановление.
родина всегда бросит тебя, сынок. Потому что постановление. Главного.

Потому что я живу не в ТолмачЁво, и прописан не в ТолмачЁво. И улететь я хотел из ТолмачЁво.
Но как-то так случилось, что в ТолмачЁво "внезапно" куда-то пропал керосин. И рейсы снимали пачками.
И люди там жили. Кто сутки, а кто как и я - неделю.

Большиство стран, после того, как оказали помощь, выставляют за это счет. Это - мировая практика. Непонятно, что вам тут не нравится? Россия - не ОАЭ, где каждый третий - долларовый миллионер (+/-). Если посчитать, то для ослабленной экономики России 16 рейсов Ил76 + содержание нескольких сотен человек ЛС несколько недель + техника и ее обслуживание + химикаты - это все вместе хорошие деньги в бюджет.

Согласен с вами.
Вплоть до совсем недавнего времени на верхние ступени власти отбирали совсем по-иному принципу. Либо - человек "из своих", либо его/ее сынуля. Вдруг...в одночасье все эти исполнители должны вдруг сами принимать серьезные решения...А как? Где письменные директивы и указания?

Орднунг влияет не на выздоровление, а на изоляцию. Не всех поголовно, а именно носителей.

Такое количество можно только по домам раскидать. Без вариантов. Со всеми последующими удовольствиями....

Этой информации правильно слово "более".
Лучше пользоваться информацией Правительства РФ здесь: https://стопкоронавирус.рф//# - ежедневные обновления (можно скачать все отчёты с 23.03.2020). В этих отчётах есть и статистика прибытия граждан в период с 23 марта (при этом каждый последующий отчёт вносит поправки).
Я просуммировал эти данные - получилось 344, 2 тыс чел.

Потому что физически нет больше мест для размещения людей в обсервациях. Домой их отпускать? Так делали по началу - и что вышло в итоге?

Непонятно только с какого рожна решили, что у нас вируса гуляет меньше, чем в других странах. Согласно нашей статистике? Так в Африке, к примеру вообще все зашибись. Везде, собственно, кроме цивилизованных стран, где информация не зажата цензурой. И с какого рожна решили, что все в самолете больные?
Столько времени открытые границы, в том числе проходной двор с Китаем, международные рейсы, реально остановленные только пару недель назад, отсутствие массового тестирования даже на въезде, опереточная самоизоляция, отсутствие средств защиты, «выходные» - у нас вирус другой какой-то? Так отменить его нафиг совсем, как в Туркменистане, и все дела.
Машутся о чем-то. Страна давно и глубоко в эпидемии. Уже сколько этих карантинов по странной пневмонии было с прошлого ноября. Неа, это только в Марте началось. Ага. Чистые мы. А те, кто из остального мира прилетают, грязные.
Потемкинская деревня национального масштаба...
.

Так тем более :) Где там эти поляки, которых нам в пример ставили с их 55 тысячами?

Уфф... «У нас» - это где?

Задать вопрос, уводящий от сути, прекрасно понимая о чем речь, это довольно популярный метод полемики. Смешной, правда. Но сойдёт.

Каждый день в Германии делают около 50 тысяч тестов на коронавирус. Страна считается лидером в Европе по этому показателю. И это называют основной причиной, объясняющей низкий уровень смертности.
https://www.bbc.com/russian/fe ...
При этом нас, Россию, не считают Европой, а нам - плевать!
По состоянию на 06.04.2020 проведено 48, 3 тыс. тестов, на 07.04.2020 – 68, 8 тыс., на 08.04.2020 – 79, 6 тыс. тестов.
Для этого и притормаживают поступление потенциальных заражённых.

Кстати, число прибывших на 04 - 05 и 06.2020: 7, 6 – 6, 9 – 7, 1 тыс. чел. (соответственно)
https://стопкоронавирус.рф//#

А как изоляция влияет на смертность?
Немцы дисциплинированные, поэтому не умирают?

Так это только первый уточняющий вопрос. И все-таки - где? Я из вашего описания страну не узнаю, например.

Ну и что, что Вы не узнаете..
Разве разумность идеи зависит от страны происхождения ?
К закону всемирного тяготения Вы тоже с подозрением относитесь ?)

Пост не содержит никаких идей, а содержит набор претензий к некоему государству. Разумеется, государство в этом случае имеет первостепенное значение.

Что значит "на 04 - 05 и 06.2020"?
4, 5, 6 апреля?
Согласно https://стопкоронавирус.рф 6 апреля прибыло 213 пассажиров. Но никак ни 7.1 тыс.чел.
4 и 5 апреля действовал запрет. Что означают цифры 7.6 и 6.9 тыс.чел.?

Подтверждаю , меня год назад свалило на раз , я в жизни так не болел, через пару суток оклемался. Мир не остановился. И от вируса еще ни один чел не умер , умирают слабые , вирус просто является триггером.

Вы ВРЕТЕ! И сами об этом знаете. Но ведь так нужно соврать, да? очень хочется Россию обгадить?...

По состоянию на 9 апреля в России проведено около миллиона тестов:
https://www.rbc.ru/society/09/ ...
На 7-е
https://eadaily.com/ru/news/20 ...
Так что оставьте свои цифры себе...

Нынешний коронавирус - далеко не первый. Надо полагать, и не последний. Вас мог свалить другой его вид.

Вот отчет о попытке вернуться. Даже с фото.

https://echo.msk.ru/blog/echom ...

Изоляция не всех поголовно.
А изоляция инфицированных + наблюдение + лечение.

Так почему немцы не умирают так массово, например, как итальянцы?
Кроме того, немцы не только в Германии живут. Или в Швейцарии, в Австрии другой орднунг?

Нет, не так. Лекарство должно быть обязательно, но быстро оно не появится. А пока его нет, есть только одна годная стратегия - не заболеть, а если заболел - не заразить хотя бы того, кто слабее тебя. Для её реализации нужна организованность и нужны дельные организаторы. То, что у немцев орднунг в крови - это способствующий фактор, и не более того. Но если бы у них была наша сегодняшняя система подбора организаторов по ширине раздвижения ног перед дядей, который в кресло сажает, то и у них было бы то же самое.

Спокойно, не врёт он ничего.Вы ещё раз прочитайте его сообщение, он пишет не общие данные, а количество тестов за сутки.

В Германии из совка, который там тоже был на половине территории, оставили лучшее, что в нем было - в частности здравоохранение. У нас же его оптимизировали, но до уровня Италии оптимизировать ещё не успели.
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Да ну? Читаем:
...........
По состоянию на 06.04.2020 проведено 48, 3 тыс. тестов, на 07.04.2020 – 68, 8 тыс., на 08.04.2020 – 79, 6 тыс. тестов


Вы сами то читали, коли пишите иное?? , , ПО СОСТОЯНИЮ НА, , от , , ЗА, , отличать умеете? Всего то одна буковка, а как меняет смысл

Человек просто не так выразился, у него и прибывшие тоже "на", а не "за" :)

Можно все-таки в цыфрах, это сколько? И какой это процент от бюджета?

А нужно сначала всех заразившихся привезти, а потом вариться в собственном соку? Главное "своих" не броить заграниецей? "Главный" ведь сам их туда выкидывал, своими руками, а теперь отказывается забирать.

Ага... Вот и рождаются небылицы. Ибо смысл меняется кардинально. И неокрепший ум поймет именно как и написано - что у нас мало делается тестов (ну нарастающим итогом) и оттого и не эвакуирут народ...
По прибывшим за сутки уже тоже написали....
Извиняюсь за резкость!

Как у немцев хорошо а у нас плохо, я услышал. Все-таки хочется услышать, как орднунг влияет именно на смертность от конкретно взятого коронааируса.

А что же ссылку то на оригинал не дали?
А то там вольный мальчик Миша гневно плачется, как просидев с аж января до последнего дня, когда вокруг остальные давно еще в конце марта без проблем улетели, вдруг неожиданно понял что его Катары никуда не уже не полетят. А маршрутка на Москву ушла без него. И виноваты конечно все кругом. Кроме любезного тайца...
Не это ли мы тут уже видели?
То есть либо там публика тупо попершаяся в конце марта, либо сидевшая на жопе ровно...Режим виноват?
С другой стороны хорошо, что не дали ссылку на фб. Там все от поста до комментов гневных друзей сплошь воняет...

Вообще-то (!!!) я дал ссылки на официальный сайт Правительства РФ, и поэтому писал СОКРАЩЁННО.
Если Вы, любезный, кроме РБК ничего полноценным не считаете – сочувствую Вам.
Итак:
По моей ссылке https://стопкоронавирус.рф//# на первой странице написано: > 1 млн Проведено тестов – перевожу: значок «>» означает «БОЛЬШЕ», а Ваш, любезный ВаЛьКа, РБК, если верить Вашему, сообщению пишет: «ОКОЛО».

Внимание!!! Вопрос: «Кто из нас врёт и хочет обгадить Россию?»

Там же https://стопкоронавирус.рф//# на первой странице можно открыть ежедневные отчёты. К сожаление, там есть глюки, из-за которых отчёт вместо открытия сразу скачивается (поэтому ссылку не даю - не забываем, что всё, как на войне, делалось срочно), Открываю скаченный сегодняшний Отчёт и читаем на стр.7:
«9 апреля 2020 (четверг), . . . . (простите, что не всё переписываю для особо одарённых) Тестирование и диагностика 79, 6 тыс. тестов
число проведённых в России тестов на коронавирус за сутки (08.04.2020).

На стр. 10 читаем:
9 апреля 2020 (четверг) Статистика прибытия граждан в Россию в период с 23 марта по 6 апреля 2020г., тыс. чел.
Далее нарисован график, где над датой 06.04.20 указано число 7, 1, при этом сбоку есть текст: «Количество прибывших граждан России 6 апреля составило 3, 1 тыс. чел. (опять нестыковочка, простительная для спешки - за надо собрать информацию за пару суток и быстро опубликовать).
И если просмотреть историю Отчётов, то можно заметить, что цифры более ранних дат корректируются, поэтому я писал: «по состоянию на…»

Уважаемые Интернет-коллеги, стоя на коленях перед монитором умоляю Вас: «читайте первоисточники, а не только разжёванную для быдла информационную жвачку.

Очень жаль, что для Вас нет разницы в фразах:

--Тестирование и диагностика 79, 6 тыс. тестов число проведённых в России тестов на коронавирус за сутки (08.04.2020). Это в отчете..
и
--
По состоянию на.... 08.04.2020 – 79, 6 тыс. тестов. Это Ваше

Вы же не пишите что это за сутки и фраза понимается как она и написана.

Мне вообще пофиг на точность цифр в данном случае. Просто тогда должно быть : ...По состоянию на 08.04.2020 около миллиона тестов.
Потому что "по состоянию на" подразумевает нарастающий итог. А смысл, повторюсь, меняется кардинально. Тем более что Вы делаете из этих цифр вывод...

Это вопрос - к Кожихетычу. Не ко мне. Да и зачем это вам? Там суточные военным и тд.

Если официальная статистика за 6 апреля по прибывшим гражданам России - 3.1 тыс.чел., то это явно не туристы, их в этой сумме только 213. Официально 6 апреля авиатранспортом прибыло только 213 пассажиров. С 4 апреля было прекращено межд. пассажирское сообщение на ж/д транспорте. Межд. пассажирское сообщение на автобусах прекращено еще в марте.
Остаются межд. грузовые перевозки на жел., авиа и автомобильном транспорте. На них запреты не распространяются - они доставляют ежедневно грузы. Плюс экипажи, задействованные при пассажирских авиаперевозках. Было 2 рейса.
Я думаю, 3.1 тыс.чел. это опечатка, должно быть 7.1 тыс.чел., как на графике.
Ежедневно больше 7 тыс.чел. перемещаются через границу при перевозке грузов.
Разве эти люди не могут привезти инфекцию? Или только туристы на это способны?
Так что ИльдусК, пожалуйста, вставайте с колен, не умоляйте нас. Вы невольно стали жонглировать цифрами. Ничего страшного - бывает.

Мне очень понравилась история про три топора, на которых приехал аж 61 человек. Кто и что в этой истории делал. Зная нежные чувства некоторых здесь сидящих к руководству Росавиации и Аэрофлота, готов считать минусы. Были согласованы все международные процедуры, маршруты, временные слоты и т.п. Был выделен и приведён в готовность к полёту борт максимально доступной в авиакомпании вместимости (402 места). Так как полётное время только туда более 10 часов, были сформированы усиленные (скорее всего двойные) лётный и кабинный экипажи. Из Москвы в Нью-Йорк этим рейсом улетело более 100 (так написал госдеп) американцев и имеющих вид на жительство в США. Об ограничениях при посадке на этот рейс не сообщалось:
https://www.state.gov/coronavi ...
https://ru.usembassy.gov/ru/am ...

В Нью-Йорке произошло следующее:

Илья Яничев, один из не улетевших пассажиров, рассказал “Ъ”, что утром они с женой получили уведомление о вылете в 23:00: «Позвонил в ''Аэрофлот'', сказали, приезжайте в аэропорт». «Приехали, прошли регистрацию, сдали багаж, получили посадочные талоны. Через час подходит представитель ''Аэрофлота'', говорит, что техническая ошибка и наши билеты недействительны. В итоге из 137 человек на рейс посадили только 48! 48! Самолет полетел практически пустой. Почему? Неизвестно. Следующий рейс неизвестно когда...» — рассказал господин Яничев. Он добавил, что в самолет сажали только с пропиской в Москве и Московской области, хотя среди тех, кто не улетел, есть и москвичи.
Рейс «Аэрофлота», вылетевший накануне из Нью-Йорка в Москву с россиянами на борту, улетел загруженным на 15%, хотя желающих улететь было достаточно для полной загрузки лайнера. По информации “Ъ”, из 402 мест Boeing 777 заполненными оказалось только 61.
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Кто виноват - Нерадько или Савельев? Или та дама, которая им запретила брать людей на борт? Туда 10 часов, обратно 10 часов, на подготовку по 2 часа (как минимум) здесь и там. Итого - СУТКИ. На самом деле намного больше, так как этот оборотный рейс готовился всеми вместе "день и ночь" (выражение американского посла) с 4 апреля. За это время "она не шмогла" решить вопрос с размещением граждан России на карантин в пределах Москвы или в пределах России. Значит даме было недосуг решать такие пустяковые вопросы.

Мне это нужно, чтобы люди отвечали за свои слова и если называют это хорошими деньгами в бюджет озвучили насколько именно это хорошие деньги в бюджет. Это бюджетные средства капля в море всего бюджета. И это стратегические инвестиции, которые многократно окупятся. Но откуда такая мысль у человека, который любит считать чужие деньги.

Про у немцев услышали правильно, про у нас - не совсем. Есть и у нас чиновники, которые действуют - ошибаются, исправляют свои ошибки, но действуют. И есть те, кто им это запрещает, ибо у них есть более важные государственные дела.

Как влияет? Джон Хопкинс вам в помощь. Заодно замечу, что почти поголовно немцы - только в Германии и Австрии. В Швейцарии - половина французов, оттого статистика разная. Статистика (страна, число выявленных, число смертей, процент смертей от числа выявленных):

Germany 115523 2451 2, 122%
Austria 13244 295 2, 227%

Германия и Австрия идут ноздря в ноздрю. При этом у Австрии уже наметился перелом, а у Германии намечается. В Швейцарии похуже, но явно лучше, чем во Франции:

Switzerland 24046 948 3, 942%
France 118781 12228 10, 295%

В Италии ещё хуже, чем во Франции:
Italy 143626 18279 12, 727%

Причину этого уже приводил, но ещё раз и только для вас. Читать внимательно два последних абзаца:
https://www.kommersant.ru/doc/ ...

Кстати, в штатах даже получше, чем в Швейцарии:
US 452582 16267 3, 594%

Весь мистер Хопкинс с оперативными цифрами и графиками по всем странам находится здесь. Поэтому часть того, что приведено выше, уже могло устареть:
https://coronavirus.jhu.edu/ma ...

Мадам, идёт мировая война. Это если вы не поняли. Слава богу, не с опытным и умелыми врагом, каковым были немцы в 1941-м, а с тупой заразой, у которой ни стратегии, ни тактики. Пока враг не научил нас организованным и оперативным действиям, очень много народу погибло и было взято в плен. Как научились - так сразу начали бить этого врага. Физически нет мест в обсервациях - это означает, что их не организовали те, кто по долгу службы были обязаны это предусмотреть, запланировать и сделать.

Готовиться к эпидемии, которая случается раз в столетие? Не вы бы первые судать стали бы возражать, на зря расходуемые налоги?

Не судите, да не судимы будете. Этот пост не про "Мальчика Мишу", а про организацию перевозок. Если люди с билетами все еще ждут, то зачем самолет отправлять? И почему оформление на рейс занимает так долго?

Места для более 300т. завезенных ?
Как вы это представляете? Держать пустым целый город с работающей инфраструктурой?
Вы серьезно?

vasilf
09.04.2020 22:34
В Германии из совка, который там тоже был на половине территории, оставили лучшее, что в нем было - в частности здравоохранение. У нас же его оптимизировали, но до уровня Италии оптимизировать ещё не успели.
https://www.kommersant.ru/doc/ ...
-----
Слово "совок"из ваших уст звучит нелепо...ну, да ладно ;). То что в России не полностью разрушили здравоохранение, это показатель его качества. Остатки "стянули" в кулак и, пока вроде.что-то получается положительное. Вы писали эпидемия, это война. На любой войне могут быть тактические ошибки и просчёты. Важна стратегия... Войн Россия не проигрывала ;). По поводу орднунга. У каждого он свой, но по своему городу я несколько удивлён неожиданной дисциплинированности. "Орднунги", как и цыплят, будем считать осенью...

Опять не о том. Уровень заболеваемиости в Германии сопоставим с Францией. То есть чуть более чем дофига заболевших. В то же время при схожем с другими странами Европы количестве заболевших в Германии количество умерших в разы меньше чем в других странах. Вот в том причина непонятна. Орднунг тут не при чем. Тут либо уровень медицины либо особенности статистики в отдельно взятой стране
С ув RR