Надеюсь что пока говорим об одной компании, а так вообщем то грустно...

компенсацию то за что получить хотят?
Аерофлот убил её мужа? Держал в рабстве и он там умер?

Вдове примерно так же и ответили.....вы с одной конторы?

Нашёл редакцию Колдоговора, действующую до 1 декабря 2020 года, - это продленная старая редакция.

Таки кто-нибудь вразумительно может сказать, что же должен компенсировать аерофлот?
Мы все сочувствуем вдове, но это не снимает вопрос.

А если человек умирает дома, то должно-ли домоуправление чо-то там компенсировать?
А если на улице - то мэрия?

Человек находился на рабочем месте при исполнении служебных обязанностей. При этом регулярно проходил все предписанные медицинские процедуры согласно ФАП и требованиям АК. Авиакомпания совсем нипричем.

Чтобы говорить "законную компенсацию" - нужно знать условия колдоговора. Вы знаете условия колдоговора Аэрофлота? Там точно такая компенсация предусмотрена?

Порылся у себя в компе, нашел колдоговор одной из предыдущих компаний. Там однозначно написано - в случае смерти работника авиакомпания выплачивает семье материальную компенсацию. И нет никаких условий - то ли на работе это случилось в результате производственной травмы, то ли дома, то ли где то в отпуске. Сумма не меняется от причины. И эта сумма не зависит - попадает смерть работника под страховой случай, есть какие либо выплаты от страховой компании или нет.
Видать такого однозначного, без двояких толкований, положения в колдоговоре Аэрофлота нет. Иначе вряд ли отказали бы.

Ну, Мартиросов может и сволочь, но Анцин младший АТР то угробил с пассажирами своими действиями и самого себя тоже

«От имени Работодателя»«От имени Работников»
Заместитель генерального директора- ...........Председатель профкома первичной
директор департамента по правовым профсоюзной организации
вопросам работников ОАО «Аэрофлот»
Б.П. Елисеев Б.И. Шастун
« 1 » декабря 2005г. « 1 » декабря 2005г.

Коллективный договор
открытого акционерного общества
«АЭРОФЛОТ – российские авиалинии»
на 2005-2008 годы
(с изменениями и дополнениями по состоянию на 01 марта 2019 года)
......
Совместным решением Работодателя и представителя Работников от 10.08.2017 действие Коллективного договора продлено до 1 декабря 2020 года

Раздел VII
Возмещение вреда, причинного здоровью Работника
....
7.8. В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ, Работодатель выплачивает десять годовых заработков, исходя из заработка за последний год работы (в соответствии с трудовым законодательством единовременное пособие в сумме, установленной на день выплаты минимальной оплаты труда за пять лет, а остальная сумма за счет собственных средств Работодателя).

А я, Анцин Александр, такого не знаю!

Кто в курсе как дела с СОУТ обстоят и будет ли нацпер сокращать отпуска ЛС?

"В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ..."

Теперь нужно посмотреть что говорит гражданское законодательство РФ. Видать есть какая то зацепка там, двоякое толкование - раз Аэрофлот отказывается платить.

Вы вообще в курсе дела ситуации, или вам с самого начала?

О чём и речь, видать не всё так просто в "датском королевстве".
Тут нужны выдержка и хороший адвокат.

Именно так. Где умер там и получил. Больницы вы ещё забыли. Скончался человек в лекарне и родственники получают три-четыре миллиона с минздрава в виде компенсации.

расскажите поподробнее, а то все лекарни в курсе.

...кроме родственников.

оказывается как много тут представителей кто поддерживает точку зрения АФЛа...не платить вааще ..не за что...сам помер..мы то тут при чем))) хочется собрать всех в одно стадо...отделить деляну где нить на Ямале ...ну и там бы вы занялись сами знаете чем)))... надеюсь ни кого не обидел?

Или их смерть в яйце, а яйцо в утке..... Прости меня Господи...

Я один про такую фишку не слышал?

Вы вообще , если не в теме , то не надо строить из себя сведущего .

>> не платить вааще
Вы в ваше "вааще" чьто вкладываете? Зарплату? Отпускные?

>> сам помер..мы то тут при чем)))
А "вааще" не сам? Аерофлот убил? Так Вы нам расскажите, а то может мы не в курсе.

>> хочется собрать всех в одно стадо...отделить деляну где нить на Ямале
Давно откинулись? Где чалились?

Как то инспектор по безопасности труда проводил инструктаж при приеме на работу.
Если на рабочем месте работник получает травму, которая приводит к потере трудоспособности или даже к смерти - законодательством предусмотрены выплаты. Только при условии что сам работник не нарушил меры безопасности.
По поводу естественной смерти не припоминаю чтобы инспектор рассказывал.

Нам тут некоторые особо "умные" пытаются зачесать, что могут срубить бабло в случае любой смерти.

"7.8. В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ, .."
а что же у нас "предусмотрено гражданским законодательством РФ"?

Страховой случай - подтвержденный в установленном порядке факт повреждения здоровья или смерти застрахованного вследствие несчастного случая на производстве или профессионального заболевания, который влечет возникновение обязательства страховщика осуществлять обеспечение по страхованию (ст. 3 Федерального закона от 24 июля 1998 г. N 125-ФЗ).

так что: на первый взгляд получить страховку - дело гиблое.

А если в мед сертификате есть ограничения по сердцу например, эт считается проф заболеванием?

имхо, вот когда он спишется и докажет, что этому виной была профессия, тогда можно считать и получать, как к примеру по ушам.

Бред какой-то. Человек умер на рабочем месте во время исполнения служебных обязанностей. Что ещё нужно для страхового случая?
Или страховой случай предусматривает только рабочих-строителей, упавших со стройки или наглотавшихся асбестовой пыли?

Бред какой-то.
====
Это не ко мне, это к законодателям РФ: http://duma.gov.ru/ http://kremlin.ru/ - тут будут в восторге от ваших лестных отзывов..:)))

надо беречь своих работников....а то если они все помрут останутся одни проверяющие и контроляторы

Ну, перестаньте. Давайте ещё будем всерьёз воспринимать комментарии военпенсов по работе, к которой они никогда отношения не имели.

Да нет бреда. Нужно доказать, что сердечный приступ случился в результате несчастного случая на производстве , а не от того, что на него жена дома накричала. Вряд ли он снимал кардиограммы непрерывно во время этого несчастного случая. Даже пред'явить как доказательства нечего.
Шансы получить компенсацию ноль целых мало десятых.

Профзаболевание у лётного состава осталось всего одно - нейросенсорная тугоухость!

Ну у пилота как бы не может случится сердечный приступ согласно мед сертификата?

Сердечный приступ может случится даже у космонавта. Если несчастный случай на производстве привел к смерти от сердечного приступа-компенсация есть. Но доказать, что сердечный приступ случился от этого самого несчастного случая, а не по другим причинам, вот тут большой шанс , что ничего не докажем. Тем более, если будут размахивать мед документами, что и раньше болел.

Ничего доказывать не надо, уже все доказано фактом смерти. Человек умер на рабочем месте. Да хоть от простуды. Главное, не суицид. Только в случае суицида страховка от несчастного случая не действует.

У пилота может случиться всё что угодно, но надо доказать, что смерть произошла в результате несчастного случая на производстве.
Была бы к примеру разгерметизация, тогда можно было бы от чего-то плясать.
Причиной смерти должно стать "производственное ЧП", а в нашем случае смерть пилота сама могла стать причиной несчастного случая.

Несчастный случай это вне работы. Страховка на несчастный случай заключается дополнительно самим работником. На рабочем месте действует страховка, которую оплачивает работодатель. В договоре четко сказано:
7.8. В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ, Работодатель выплачивает десять годовых заработков, исходя из заработка за последний год работы (в соответствии с трудовым законодательством единовременное пособие в сумме, установленной на день выплаты минимальной оплаты труда за пять лет, а остальная сумма за счет собственных средств Работодателя).

Где там сказано про несчастный случай или профзаболевание?

https://www.aex.ru/m/news/2020 ...

Зато здесь впереди планеты всей...

Вы опять меня с кем-то перепутали: это не я не плачу страховку.
Хотите что-то кому-то доказать значит обращайтесь по адресу.
Однако, там сам Дельдюжов потихоньку слился, а это типа его хлеб.

Как поступает в таких ситуациях Люфтганза? Есть у кого факты?

Простуда на рабочем месте - это несчастный случай?
Вы серьезно?

Простуды разные бывают. Если человек на рабочем месте умрет от коронавируса - это не страховой случай?

Ваши конкретные предложения и желательно без истерик?

Вы это серьезно? Или, как говорится, прикалываетесь?
Кстати в цитируемом пункте 7.8 есть "тот еще" "нюанец".
"В случае смерти ... или пропажи ... в порядке, предусмотренном ... законодательством ..."
ЧТО должно быть предусмотрено?

1.Гражданский кодекс не делает различия между трудовыми служебными и должностными обязанностями. Хотя служебными обычно считают у МВД, МО, гос. и муниципальными служащими и пр.
У АФЛ в колдоговоре, корректнее было бы написать "при выполнении трудовых обязанностей".
Но не в том суть.
Все работники предприятий , страхуются в ФСС, от несчастных случаев на производстве
"Расследованию и учету подлежат несчастные случаи, происшедшие с работниками и другими лицами, участвующими в производственной деятельности работодателя (в том числе с лицами, подлежащими обязательному социальному страхованию от несчастных случаев на производстве и профессиональных заболеваний), при исполнении ими трудовых обязанностей или выполнении какой-либо работы по поручению работодателя (его представителя), а также при осуществлении иных правомерных действий, обусловленных трудовыми отношениями с работодателем либо совершаемых в его интересах."
Все что не происходит с работником при выполнении трудовых обязанностей; смерть ушибы переломы, удар молнией , укусы животных, и пр. и пр. хоть удар метеорита, те. воздействие внешних факторов , расследуется учитывается и происходят соответствующие выплаты.
Но есть случаи происшедшие при выполнении трудовых ( служебных) обязанностей когда они расследуются но признаются не связанными с производством, следовательно выплаты совершенно другие. ( подробнее статья 229.2 ТК РФ.)

Ст. 229.2 ТК РФ.
Расследуются в установленном порядке и по решению комиссии (в предусмотренных настоящим Кодексом случаях государственного инспектора труда, самостоятельно проводившего расследование несчастного случая) в зависимости от конкретных обстоятельств могут квалифицироваться как несчастные случаи, не связанные с производством:
смерть вследствие общего заболевания или самоубийства, подтвержденная в установленном порядке соответственно медицинской организацией, органами следствия или судом;
смерть или повреждение здоровья, единственной причиной которых явилось по заключению медицинской организации алкогольное, наркотическое или иное токсическое опьянение (отравление) пострадавшего, не связанное с нарушениями технологического процесса, в котором используются технические спирты, ароматические, наркотические и иные токсические вещества;
несчастный случай, происшедший при совершении пострадавшим действий (бездействия), квалифицированных правоохранительными органами как уголовно наказуемое деяние.
229.2 ТК РФ.

Это-то понятно.

Только вот, ИМХО,

"В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ, Работодатель выплачивает"
и
"В случае смерти Работника или пропажи без вести при исполнении служебных обязанностей Работодатель выплачивает в порядке, предусмотренном гражданским законодательством РФ"

две "большие разницы".

Дык вот где денег взять то?

https://www.aex.ru/news/2020/3 ...