У немцев на войну уже не один год работала ВСЯ система и тыловая, и военная, а у нас к началу войны не было даже понимания, что это такое - система ведения войны. Нет по мелочи, конечно что-то знали: Халхин-Гол, Хасан, Финская... А что б вот так, на такой ширине фронта, на такой его глубине...

А как самолет или его экипаж смогут организовать себе прикрытие истрибителями? Как вы себе это видите?

У немцев на войну уже не один год работала ВСЯ система и тыловая, и военная, а у нас к началу войны не было даже понимания, что это такое - система ведения войны. Нет по мелочи, конечно что-то знали: Халхин-Гол, Хасан, Финская... А что б вот так, на такой ширине фронта, на такой его глубине...

Это говорит о его характеристиках:не позволяют они хоть как-то защищаться в условиях применения

это говорит о ваших ошибках, после огромных потерь В-17 в первом массированном налете на Schweinfurt, амеры вообще их прекратили, пока не обеспечили прикрытие дальними истребителями,

то что часто Ил-2 использовали без прикрытия говорит лишь о тактических проблемах и проблемах с необходимым количеством истрибителей, а вовсе не о самолете или экипажах.

Необходимость сопровождения истребителями, как раз и говорит о характеристиках сопровождаемого. Ну и вынужденость работы на предельно малой высоте не компенсирует.

Тыла
....
Если склероз мне не изменяет(с), то немцы провели военную мобилизацию экономики только в 43г

Тыла
....
Если склероз мне не изменяет(с), то немцы провели военную мобилизацию экономики только в 43г

Это "дэ юрэ". А "дэ факто"? Они с 1937 года (Испания) готовились к войне, в 38 - м захват Австрии и Чехии, далее - по списку. Их государство имело целью войну. Соответственно они и промышленность на это нацеливали. До 1943 года этого хватало, когда получили по сусалам, понесли потери в технике - сконцентрировались на войне по максимуму.

Лишнее подтверждение того, что Гитлер был не совсем вменяемым авантюристом, а его генералы втянули его в авантюру под названием Барбаросса. Воевать три года и иметь экономику мирного времени это только конченные идиоты могут.

Не собирался Гитлер воевать три года, он даже зимой 1941 уже воевать не собирался, но не все мечты сбываются.
А экономика Германии встала на военные рельсы года наверное с 1935, после Сталинграда Геббельс объявил, тотальную войну.

Лишнее подтверждение того, что Гитлер был не совсем вменяемым авантюристом, а его генералы втянули его в авантюру под названием Барбаросса.
//////
Как раз наоборот, генералы прекрасно знали, что война на два фронта неизбежное поражения, но а фюрер, тот не стратег, а авантюрист.

Вас бы адвокатом гитлеровской Германии в Гаагу.

Что только не узнаешь на авиафоруме, оказывается нацистов в Гааге судили.)))

Я не знаю где их судили и продолжают судить, но вам в Гаагу.

Вроде как ветка о "летающих дровах" в Роскино. А тут какая-то Гаага, энономические обзоры от 35 года.
- Филиал Политуправления ВКС РФ (вновь созданного)?
По теме есть что сказать?

Видите ли, что бы понимать о "летающих дровах" нужно хоть немного знать и об экономике и политике того времени, иначе так и будут онанировать на "вундервафли", которые бы нас спасли в летом 1941. Ну про Гаагу это "вааще" перл.

https://www.fondsk.ru/news/201 ...
С 1934 года Берлин во всеуслышание заявил, что в Германии начинается строительство военной экономики. К 1936 году был разработан переданный под жёсткий контроль Германа Геринга четырёхлетний план, целью которого было превратить за четыре года Германию в страну, которая была бы в состоянии обеспечивать себя всем необходимым в случае войны.
https://history.wikireading.ru ...
Германия готовилась к войне, и это было осознанным решением руководства Третьего рейха. В секретном Законе об обороне от 21 мая 1935 года Гитлер назначил Шахта полномочным генералом военной экономики, обязав его «начать свою работу еще в мирное время» и предоставив ему власть для руководства «экономической подготовкой к войне». А Шахт, в свою очередь, писал Гитлеру: «Осуществление программы вооружения в надлежащем темпе и в необходимых масштабах есть прямая задача немецкой политики, поэтому все остальное должно быть подчинено этой цели».
Ну, и так далее. А кто-то может продолжать считать, что до 1943 года экономика Германии выпускала исключительно кукол и плюшевых верблюдиков.

И настигает Понимание.


и чего же вы поняли на критическом объеме?

Достаточно, для понимания: если "вдруг что ", то повторится 41-й и уже без 45-го.

Достаточно, для понимания: если "вдруг что ", то повторится 41-й и уже без 45-го.

Вряд ли и не потому, что мы сильные. Там все не намного лучше.)))

Вроде как ветка о "летающих дровах" в Роскино. А тут какая-то Гаага, энономические обзоры от 35 года.
- Филиал Политуправления ВКС РФ (вновь созданного)?
По теме есть что сказать?

Информация для интересующихся вопросом
Баланс потерь РККА в Великой Отечественной войне. (по Кривошееву)
К началу войны состояло по списку:
- в армии и на флоте - 4 826, 9
- в формированиях других ведомств, состоявших на довольствии в наркомате обороны - 74, 9

В ходе войны призвано, мобилизовано, с учётом военнообязаных (842, 85 чел), находившихся к 22.06.1941 г. в войсках на "Больших учебных сборах" (за вычитом повторно призывавшихся) - 29 574, 9

Всего за годы войны привлечено в армию, на флот, формирования других ведомств и для работы в промышленности (с учётом служивших к началу войны) - 34 476, 7

По состоянию на 1 июля 1945 г. в армии и на флоте оставалось (всего) -12 839, 8
В том числе:
- в строю - 11 390, 6
- в госпиталях на излечении - 1 046, 0
- в формированиях гражданских ведомств, состоявших на довольствии в наркомате обороны - 403, 2

Убыло в ходе войны (всего из числа призывавшихся) - 21 636, 9
из них:
а) безвозвратные потери военнослужащих списочного состава - 11 444, 1
в том числе:
- убито и умерло от ран, болезней, погибло в катастрофах, покончило жизнь самоубийством, расстреляно по приговорам судов - 6 885, 2
- пропало без вести, попало в плен - 4 559, 0 (из них 1 836, 0 тыс. чел. после войны вернулось из плена, 939, 7 тыс. чел - вторично призвано на освобождённой территории)
б) пропало без вести в пути военнообязанных, призванных по мобилизации, но не дошедших до войск и не зачисленных в списки соединений и частей - 500, 0
в) другая убыль (всего) - 9 692, 8
в том числе
- уволено по ранению и болезни - 3 798, 2 (из них стало инвалидами - 2 576, 0)
- передано для работы в промышленности, местной противовоздушной обороне и в подразделения военизированной охраны - 3 614, 6
- направлено на укомплектование войск НКВД, специальных формирований других ведомств - 1 174, 6
- передано на укомплектование соединений и частей Войска польского, чехословатской и румынской армий - 250, 4
- отчислено по различным причинам - 206, 0
- не разычкано дезертиров, а также отставших от эшелонов - 212, 4
- осуждено - 994, 3
из них направлено
- на фронт в составе штрафных подразделений - 427, 9
- в места заключения - 436, 6

И про Севастополь и сотни тысяч… так сказать.
В мае 1942 года Севастополь обороняли ТРИ советские армии
47 армия - численность около 15 тыс. человек
51 армия - численность 18 тыс. человек
44 армия - численность 14, 5 тыс. человек
На три армии было ТРИ артполка полного состава
По сути - это численность ТРЕХ дивизий полного состава.

А это про Севастополь 1944 года. И про тот же мыс.
5 немецкий корпус. Цитата по М. Гарайс «98-я пехотная дивиия»
«Занимается утро 12 мая 1944 года. Море пусто. Танки наступают широким фронтом и открывают огонь. Голосят стонут раненые. Кто-то молится. Кто-то впадает в прострацию. некоторые бросаются в огонь. Тут один офицер подводит черту: «Кораблей больше не будет! Нас списали. Предали». Попытка продолжить бой была бы теперь столь же бессмыслена, как и преступна — это значило бы подвергнуть массы немецких солдат, оттеснённых к морю, жестокому уничтожению. Поэтому следует приказ: сложить оружие, выкинуть белые платки.
26 тысяч немецких солдат, по данным противника, сдаются в плен…»