Я с тех пор карманов стал "бояться" :))). На "зебре" так же можно влететь при выруливании. Хренова эти места обычно чистят.

Согласен. И красочка наша =скользит= ) Носовую зимой стараюсь полностью не выворачивать...

А SOP требует иной раз ран-апы ... Выкинет кого-нибудь - отменят, наконец )))

А чего карманов бояться?
В любом случае в кармане радиус разворота значительно больше чем без него.

Я про нечищенные.

32 м до ВПП касание снега? (((

Очень высокий бустер нагребли значит (

Бруствер 1.2-1.1 м
Касание глубина 0.79 и 0.9 м (((

Ну ладно... Усинск виноват .. Тогда(

Самоль на памятник перед аэропортом .

И постамент в виде снежного бруствера из белого мрамора

Давно бруствер был?
Одно дело - свежак. Другое дело сутки и больше - снег слежался.

Размеры постамента уже понятны, главное - из белого мрамора .

Похоже , командир даже и не понял что колеса у него посносило, а клевок принял за сдвиг ветра. Где то был комментарий КВС. И вроде как бодрым голосом он говорил про сдвиг...

Качество, плотность не знаю

Сам факт касание до полосы
И уж тем более до ПТП

Сказать честно парням не повезло, все кто летал по Северам, прекрасно знают о Ксц там и многие стараются сесть в торец, как и в Африках на короткие полосы. Но это старая гвардия... Молодежь чаще слышала об этом. Но делала это редко. Визуально зайти могут, а вот садиться на подтягивании, для этого опыт побольше чем 6000 часов налёта нужен.и в основном по таким полосам...да и на брюхе там надо было проползать немало...

Эти лайфхаки рано или поздно грустно заканчиваются
Высота прохода торца не должна зависеть от Ксц

Да и в расчётах ВПХ не заложено касание первой плиты
Фактическая, потребная менее располагаемой и тп

Очень надеюсь, что воздействие ветра и тп
Иначе грустно экипажу будет

Так то оно так...
там ребята привели вам данные по посадочной дистанции, но вы, похоже, этого не поняли...

Очень наглядно. Брустверы на месте и целина тоже. Погода только другая.

здесь бруствер в торце и по обочинам ВПП а не в 30 метрах до ВПП, огни ВПП работали

Ещё один ключевой факт из писем трудящихся, про этот случай:

Что версия "ЮТэйра" недостоверна, считает и пилот гражданской авиации Василий Триндюк. Он предполагает, что дело в ошибке экипажа: борт мог коснуться земли раньше полосы и зацепиться за снежный бруствер, а дальше — отрыв шасси и жёсткая посадка. Всё это говорит об одном — авиакомпания хотела скрыть ЧП.

Трындюк предполагает: скрыть ЧП. Сам Трындюк предполагает.

Все по Марксу...

А причём тут огни ВПП? Как их видно - кино было выше. Они не на огни ВПП сели, а на бруствер из снега, возможно со льдом.

Если дистанция не проходит (потребная дистанция менее располагаемой) так вообще лететь нельзя
Меньше посадочную массу, ветер, чистить полосу и тп

Да уж, тоже ничего нового не увидел, летал туда на ан24. Лнав/внав жеж есть у них. Там просто можно lnav/vs сделать, садись не хочу, правда уметь надо, не учат этому нынче, да и раньше показывали только

Потребная дистанция меньше располагаемой. Вопрос -на сколько? А если немного перелечу. А вот если в торце сяду у меня запаски будет . И все шоколадно. Да что я вам объясняю. По Северам летали? Больше чем 1-2 раза в месяц. Не в Красноярск, Тюмень, а в какой нибудь Урай, Хатанга, Усинск, где полосы по 2500, а аппарат ваш не Ил 76 с тележкой, а В 738 и ниже модификации? Если нет , тогда мы говорим на разных языках...

https://yadi.sk/d/gWuUHcVaNoMy7Q
Раскадровка момента столкновения.
29, 25 кадров в секунду.

Есть фактическая дистанция,
Потребная (фактическая с коэффициентом, те заложена ошибка пилотирования и тп)
И сравниваем с располагаемой (учётом ремонта, перенесенный порог впп и тп)

На самолет пробежит фактическую на посадке

Это азы вроде

LNAV/ Vs можно если есть GPS, допустим есть , но ниже MDA в любом случае нужны визуальные ориентиры и в том числе для того чтобы не уйти ниже профиля.
И почему вы решили что не умеют и не учат? Как же они тогда летают, сейчас куда не плюнь везде RNP.

Ан12 от угольный, мыс Шмидта и тп )))

К сожалению эти азы не все знают(

Lnav/vs можно сделать до касания. Это запрещено, надо уметь.

И не надо нырять
Все дистанции учитывают проход порога ВПП на одной и той же безопасной, расчётной высоте
Типа 50 фт

В любом случае - приземление до ВПП недопустимо. В армии даже за приземление "на первую плиту" жестоко пороли.

Вот как раз на мысе Шмидта определить торец будет посложнее чем в Усинске. Но Ан-12 это работяга и если не ошибаюсь там тележка...

Так они и не приземлились, а просто задели бруствер, не будь его, они бы на первую плиту и сели...

Так и коэффициент хотелось бы видеть 0.38...

До касания это типо аутолэнд на этом типе?)
если запрещено то какой смысл этого каламбура , думаете что в этом случае получите 100 % страховку не зацепить что-нибудь до торца впп?

никогда этого тоже не понимал. В OPT дистанции считаются по принятому правилу 1.67 для сухой и 1.92 для мокрой, расчет от начала LDA = aiming point 1000 футовый, он же "большие знаки". То есть (чего как бы нельзя делать, но раз уж разговор о запасиках пошел) запас есть, и зимой, когда постоянно contaminated как минимум, у тебя фактическая ASDR в два раза почти меньше почти. Конечно, можно не доверять декларируемому КСЦ, но зачем тогда вообще рассчитывать ВПХ? И не перекладывание ли это с больной на здоровую? НА загнивающем западе в компании RYR с их огромными обьемами и полосами куда короче чем 2500 , в том числе зимой, никому и в голову не приходит (уточняли после Усинска) моститься в brick one, то бишь в первую плиту. Ибо это замещение одного риска другим, чего этот случай в очередной раз наглядно и показал.

Мы это понимаем, а молодёжь где-то слышала что так делают, может пару раз и прокатывало, но чтобы подходить на метре надо быть или большим мастером , или совсем в противоположную сторону. Метров 5 хотя бы надо было иметь над торцом. Но это минимум, опять же по моему мнению.

Причём от колёс основных...

Не проходит Ксц, значит, нет оснований для вылета
Для этого есть RWA, программы и тп

Летали, день через день. На аппарате скоростнее на посадке которого в ГА ныне нет. Именно по Мурманскам, Архангельскам, Рогачевым, Нарьян-Марам, Усинскам, Ухтам, Воркутам( с их 1900/2200м), Салехардам, Надымам, Уренгоям, Ноябрьскам, Ямбургам, Норильскам и Игаркам особенно-в эти 2 порта летал больше чем в базовые, Хатангам, Тикси, Полярным, Мирным, Якутскам, Анадырям. И немноржко, чуть чуть так, знаем как туда летать надо....
С ув RR

Может так и можно летать на Piper BUSH FLYING
Одному!

Но не на пассажирском, наверное

В любом случае нужен отчет, может и будет там WS
Иначе экипаж совсем неопытный

Как собаки все понимаем, ругаемся между собой, делимся как бы опытом, а это никому не нужно, каждый приходит свой путь, и делает свои ошибки. И мы их делали и тоже думали , что со мной это не произойдет и набивали шишки. А кто-то и влетал хорошенько. Этот заход я совсем не понимаю. Зачем? Почему? Как так?со стороны виднее но так было делать однозначно нельзя. Проходя торец на 50 футах ему бы сдвиг ветра максимум привёл бы к грубой посадки. Да заход был не сахар, но в торец то вышли, значит полосу видели.если не отрабатывала подсказка по высоте, вп должен был подсказывать. И дело не в том что скрывает компания или нет свои события. А в том как человек относится к своему делу. Ребятам сейчас не сладко. Но в этот угол они себя загнали сами. Хотелось бы чтобы у них все было хорошо и они не сломались бы...

Полностью согласен.
С ув RR

До касания??????
А выравнивать в таком случае автопилот будет?????
На каком типе такое есть?