Военных всяких, которые людей не возят это меньше касается. Кстати аналогия с авто хорошая, водитель автобуса должен! быть более опытным и ответственным и иметь допуск - категорию Д чем просто шофёр самосвала с С.
Владимир Волк
Старожил форума
06.11.2019 13:10
Прекращайте истерить.Это может быть интересно только инспекторам и то, если они буквари.К БП это не имеет никакого касательства.КВС в своей чашке и девочка номинально держит штурвал.Даже не крутит, дышать боится.Криминал совсем не так выглядит.А данный конкретный случай - это наказать и выгнать человека, который возможно очень неплох в плане БП и лётных навыков.Глупее сложно что представить.Впрочем, если учитывать, что гражданской авиацией давно рулят люди слабо в ней не понимающие - почему бы и нет.
Посмотреть на чём возят не интересно.Денег на новые всё равно нет.Гораздо дешевле пристально( даже чересчур) смотреть как возят)))
Впрочем, "не зарастёт народная тропа".Путь в большую авиацию через турбовинт никто не отменял.
Наверное также думал экипаж SU593, куда денется современный аэробус с эшелона. Никакой опасности нет, если ребенок за штурвалом немного посидит.
По существу: умышленно пытались загнать тип в устойчивый штопор. Не входит. Даже вверх колесами перевернуть не удалось. Слава Олегу Константиновичу Антонову.
Rothman-s
Старожил форума
06.11.2019 13:56
Совет КК влюбленного в девушку. Если будут прессовать правоохранители зразу записывайся в ЛГБТ и вся либералистическая Европа за тебя горой.
Ну что делать без жертв не бывает.
А как вы разницу между ними определяете? Я вот например наблюдаю, что у КВС голова занята тем, как угодить тёлке, то есть из контура управления он исключён. Правака нет вовсе. И?
И механик где-то в салоне, чтобы не мешать "режиссёру"...
Целесообразно оценивать степень опасности. В данной ситуации ее нет. Куда денется Ан-26 из колеи? На случай отказа двигателя сработает бортинженер. Летал с штатными правыми пилотами, от которых вреда больше чем пользы. Ничего. Одни ушли другие выучились.
Механика НЕТ(!) в кабине - посмотри видео!!!
https://news.ykt.ru/article/93259# Он, видимо, "удалился" чтобы случайно не испортить красивый кадр...
Целесообразно оценивать степень опасности. В данной ситуации ее нет. Куда денется Ан-26 из колеи? На случай отказа двигателя сработает бортинженер. Летал с штатными правыми пилотами, от которых вреда больше чем пользы. Ничего. Одни ушли другие выучились.
Механика НЕТ(!) в кабине - посмотри видео!!!
https://news.ykt.ru/article/93259# Он, видимо, "удалился" чтобы случайно не испортить красивый кадр...
Владимир Волк
Старожил форума
06.11.2019 20:10
Контур управления и Ан-26.
Дааа....реально этот мир сошёл с ума)))
Приятное видео. Хорошо летит. Мне кажется, что все таки автопилот. Локатор не узнал. На "Грозу" не похож, хотя на штатном месте.
Видео было БЫ гораздо приятнее, если БЫ осталось в семейном архиве...
А выложив его в сеть, эта дура не только подставила экипаж, но и дала реальную оценку своим умственным способностям.
Видео было БЫ гораздо приятнее, если БЫ осталось в семейном архиве...
А выложив его в сеть, эта дура не только подставила экипаж, но и дала реальную оценку своим умственным способностям.
Видео было БЫ гораздо приятнее, если БЫ осталось в семейном архиве...
А выложив его в сеть, эта дура не только подставила экипаж, но и дала реальную оценку своим умственным способностям.
Никто не застрахован от глупости. Вот мы тут пишем, а завтра руки за спину...
Видео было БЫ гораздо приятнее, если БЫ осталось в семейном архиве...
А выложив его в сеть, эта дура не только подставила экипаж, но и дала реальную оценку своим умственным способностям.
Чем все завершится. Увольнять пилотов из компании, где их и так не хватает - глупость. СМИ, вряд ли это оставят. В старые времена собрали бы комсомолийское собрание, поставили на вид, посмеялись и разошлись. Что будут делать в нынешние времена? Мне кажется, разумно открыть следствие и волынить, как с окончательным отчетом около года. Потом когда забудется, объявить выговор и тоже забыть.
fedas
Старожил форума
06.11.2019 20:53
" Строгий выговор, лишение премиальных и ... первый талон ":)
АнДвен
Старожил форума
07.11.2019 00:28
fedas
-Распикули-(иди работать!)
Falkon
Старожил форума
07.11.2019 03:20
Ели бы эта девушка оказалась мужчиной что-то бы изменилось?
Ели бы эта девушка оказалась мужчиной что-то бы изменилось?
то предположение: "если бы у бабушки... дедушкой" о необходимости которого так давно говорили наши предки - свершилось бы! :)))
СеменычЕКБ
Старожил форума
07.11.2019 11:45
BAZA
В Якутии следователи разбираются с пилотом, пустившим за штурвал самолёта Ан-24 девушку. Очень симпатичную девушку.
Следователи уже выяснили, что речь идёт о самолёте авиакомпании "ИрАэро". За штурвалом – 33-летняя пассажирка. Уже установлено, что водить самолёт она не умела, но ей повезло – она встречалась с пилотом. А на борту, кстати, было ещё несколько пассажиров.
BAZA
В Якутии следователи разбираются с пилотом, пустившим за штурвал самолёта Ан-24 девушку. Очень симпатичную девушку.
Следователи уже выяснили, что речь идёт о самолёте авиакомпании "ИрАэро". За штурвалом – 33-летняя пассажирка. Уже установлено, что водить самолёт она не умела, но ей повезло – она встречалась с пилотом. А на борту, кстати, было ещё несколько пассажиров.
Следователи уже возбудили уголовное дело.
Какая сука заложила?
Очередной подкоп под репутацию Президента.
https://www.youtube.com/watch? ... Где фамилии следователей? К ногтю!
Заплатил ли Президент штраф?
Наказаны ли экипаж Бе-200 и руководство авиации МЧС?
А мне, на фоне "болтовни в курилке", почему-то вспоминается Междуреченск.
Ситуация совсем разная.Междуреченск КВС покинул чашку- раз.Мальчик активно рулил и загнал самолёт в большой крен-два.
Владимир Волк
Старожил форума
07.11.2019 15:44
В СССР куча знакомых, родственников и детей
пилотов побывали в правой чашке.И ничего, не бились, уголовных дел не возбуждали.Когда делать нех возбуждают подобные дела.Убийц и насильников ищите лучше, а также казнокрадов, законные вы наши.
Ситуация совсем разная.Междуреченск КВС покинул чашку- раз.Мальчик активно рулил и загнал самолёт в большой крен-два.
Мальчик тоже должен был не рулить, а подержаться за рога. Но... Ситуация эта плохая, не надо так делать. И наказывать надо жёстко. Это всего лишь очередной пример забивания на установленные правила. Сегодня девушка в правой чашке, завтра забьем на чтение карты и т. п. Но вот конечно перегибать не надо.
В СССР куча знакомых, родственников и детей
пилотов побывали в правой чашке.И ничего, не бились, уголовных дел не возбуждали.Когда делать нех возбуждают подобные дела.Убийц и насильников ищите лучше, а также казнокрадов, законные вы наши.
Вот то же хотел отметить. В СССР и еще в 90е - такое бывало часто, как в ВВС так и в ГА, не говоря о том что зайцами возили родственников на попутных рейсах.
Помню еще в далеком детстве, полеты на Ту154 на москву - не единожды стюардессы детям предлагали зайти в кабину, посмотреть как летчики управляют, естественно
никто никуда не лез глубоко, просто заходили в кабину, на пару минут
olilua
Старожил форума
07.11.2019 16:45
Полностью согласен с Владимиром Волк. Замусолили, уже, эту тему диванные "пилотяги".
Какая сука заложила?
Очередной подкоп под репутацию Президента.
https://www.youtube.com/watch? ... Где фамилии следователей? К ногтю!
Заплатил ли Президент штраф?
Наказаны ли экипаж Бе-200 и руководство авиации МЧС?
Вот то же хотел отметить. В СССР и еще в 90е - такое бывало часто, как в ВВС так и в ГА, не говоря о том что зайцами возили родственников на попутных рейсах.
Помню еще в далеком детстве, полеты на Ту154 на москву - не единожды стюардессы детям предлагали зайти в кабину, посмотреть как летчики управляют, естественно
никто никуда не лез глубоко, просто заходили в кабину, на пару минут
И я летал в самолёте на откидных. И много знакомых и не только при СССР. Вопрос в другом, тогда это не было табу прям такое растакое. А сейчас это жёсткое правило. Поэтому наказывать надо. Но не до уровня перемножить на ноль пилотов. Но голубые рубашки по своей безмозглости и паскудности вцепятся до смерти. И это плохо, вот не верю в благополучный исход для пилотов.
WWW
Старожил форума
07.11.2019 18:32
Обсуждение привычно перетекает в дискуссию : " а на сколько можно нарушать установленные Правила?".
И подавляющее большинство участников ветки, бравируя, придерживаются привычного тезиса "можно, но осторожно".
Примерно того эквивалента, что можно быть немножко беременным.
И, что невозможно на 100% предсказать поведение постороннего человека за штурвалом.
И, кстати, совершенно забывая, что за спиной (за стенкой кабины) живые люди.
Обсуждение привычно перетекает в дискуссию : " а на сколько можно нарушать установленные Правила?".
И подавляющее большинство участников ветки, бравируя, придерживаются привычного тезиса "можно, но осторожно".
Примерно того эквивалента, что можно быть немножко беременным.
И, что невозможно на 100% предсказать поведение постороннего человека за штурвалом.
И, кстати, совершенно забывая, что за спиной (за стенкой кабины) живые люди.
И особенно интересно, что эти бравирующие своим небожительством всегда оправдывают любые нарушения инструкций летным составом, любые летные происшествия и даже катастрофы по вине подобных "профессионалов", оправдывая это особым статусом причастных к вот такой вот работе..блин..
И тут же в соседних ветках озверело накидываются на всех пассажиров которые, как только попадают в аэропорт и пока не выйдут из него, не ведут себя как дойные овечки - не хотят платить за все в три дорого, не хотят ходить стадом и бояться всех причастных, не хотят мгновенно выполнять все команды причастных и со всеми во всем мгновенно соглашаться, а так же жалуются и хотят роптать на причастных.
..и прям хлопают в ладоши когда таких мерзких паксов выкидывают из самолета в отделение полиции и там наказывают..
Удивительно двуличное у вас лицемерие!!!
Salomon
Старожил форума
07.11.2019 19:31
Давно не писАл сюда, года с 2003))) Но каждый день читаю))
Тут ссылки кидают на Президента... Но у него не было "за спиной" обыкновенных пассажиров.
Хватает одного Междуреченска, чтобы больше не садить за штурвал "левых". Ребята, делайте свою Работу без таких именно косяков. Пожалуйста))) Хочешь показать своей зазнобе, какой ты классный пилот? Пойди, оплати покатушки на малой самолётке и катай её до оргазма. Пассажиры здесь не при чём. Спасибо))
Ситуация совсем разная.Междуреченск КВС покинул чашку- раз.Мальчик активно рулил и загнал самолёт в большой крен-два.
я бы так не списывал
в междуреченске арбуз тупо падал никем не управляемый, а в горбыле наоборот все было под контролем КВСа, причем внимание его в тот момент было усилено.
поэтому, да, ситуации действительно разные, причем настолько, что попросту противоположны.
что же касается причин той катастрофы, то не "раз" и не "два" не являются причинами
отсутствие КВС не является причиной катастроф,
воздействие мальчика на органы управления не является причиной катастрофы- в полете на воздушное судно могут оказываться гораздо более мощные возмущающие воздействия- для их парирования своевременными и правильными действиями.
отсюда вывод- не действия мальчика уронили самолет, а бездействие пилотирующего 2п, отсутствие с его стороны тех самых своевременных и правильных действий по предотвращению выхода параметров полета на закритические значения.
это я к тому что реальная опасность совсем не в тех креслах где сидят мальчики/девочки и совсем не в их действиях.
Да, собственно, спор не о том, в какой ситуации можно "спасти" самолет!
По существу, разговор о том, можно ли сажать "постороннего" за штурвал.
Это, как обезьяне вручать гранату, да еще и с выдернутой чекой.
Да, собственно, спор не о том, в какой ситуации можно "спасти" самолет!
По существу, разговор о том, можно ли сажать "постороннего" за штурвал.
Это, как обезьяне вручать гранату, да еще и с выдернутой чекой.
С пассажирами.... Нельзя! Никогда! Почему и прошу, чтобы на "работе" об этом не забывали! Пилоты! Мы Вас уважаем. Так и Вы нас, пассажиров, не игнорируйте пожалуйста.
Какая сука заложила?
Очередной подкоп под репутацию Президента.
https://www.youtube.com/watch? ... Где фамилии следователей? К ногтю!
Заплатил ли Президент штраф?
Наказаны ли экипаж Бе-200 и руководство авиации МЧС?
Президент, можно сказать профессиональный военный летчик. Начал с истребителей, освоил за один полет. http://kremlin.ru/events/presi ... Потом пошел в рост, пересел на более сложную технику.
Ну если Родине надо, как тут отказать.
Rothman-s
Старожил форума
07.11.2019 20:56
Какую статью пришили? Не оказание надлежащих услуг? Так пилоты теперь что услуги оказывают? Чего изволите? А может он еще и денежку взял?
Если и есть скандал то это дело внутренне авиакомпании.
Обсуждение привычно перетекает в дискуссию : " а на сколько можно нарушать установленные Правила?".
И подавляющее большинство участников ветки, бравируя, придерживаются привычного тезиса "можно, но осторожно".
Примерно того эквивалента, что можно быть немножко беременным.
И, что невозможно на 100% предсказать поведение постороннего человека за штурвалом.
И, кстати, совершенно забывая, что за спиной (за стенкой кабины) живые люди.
" а на сколько можно нарушать установленные Правила?"
Вот и я не знаю. Airbus A-321-211 VQ-BOZ 15.08.2019 (Жуковский).
Выполнили бы инструкцию - точно бы убились и убили людей. Грубо нарушили инструкцию, но все живы.
Опять таки Президент, дай Бог ему здоровья, наградил. Теперь МАК сушит мозги над формулировками.
И особенно интересно, что эти бравирующие своим небожительством всегда оправдывают любые нарушения инструкций летным составом, любые летные происшествия и даже катастрофы по вине подобных "профессионалов", оправдывая это особым статусом причастных к вот такой вот работе..блин..
И тут же в соседних ветках озверело накидываются на всех пассажиров которые, как только попадают в аэропорт и пока не выйдут из него, не ведут себя как дойные овечки - не хотят платить за все в три дорого, не хотят ходить стадом и бояться всех причастных, не хотят мгновенно выполнять все команды причастных и со всеми во всем мгновенно соглашаться, а так же жалуются и хотят роптать на причастных.
..и прям хлопают в ладоши когда таких мерзких паксов выкидывают из самолета в отделение полиции и там наказывают..
Удивительно двуличное у вас лицемерие!!!
Месите все в кучу. В конкретном скандале с Вележевой Л.Л. однозначно виноват Аэрофлот. Как раз боязнью взять на себя какую либо ответственность или инициативу. Но это в соседнюю тему. Посмотрите "Пусть говорят" в плане реакции Настоящих Пилотов.
С пассажирами.... Нельзя! Никогда! Почему и прошу, чтобы на "работе" об этом не забывали! Пилоты! Мы Вас уважаем. Так и Вы нас, пассажиров, не игнорируйте пожалуйста.
Выпускник летного училища в разы опасней дамы за штурвалом. И тем не менее из них как то надо делать пилотов. Объясните как, если не сажать за штурвал.
Borodach
Старожил форума
07.11.2019 22:44
Не считаю правильным оправдывать нарушения, которые при определенном стечении обстоятельств могут привести к катастрофическим последствиям.
Довод – так делали всегда, и все было нормально, порочен в своей основе. Допустим, что делали, что с рук это сходило или, иногда, не сходило – в зависимости от реакции окружения, но грань, за которой стоит уже не просто нарушение, а преступное деяние на самом деле при этих «чуток нарушили» очень тонкая. Да и нарушение нарушению – рознь. Обсуждаемый случай из разряда абсолютно рукотворной и совершенно не обязательной глупости.
Ну и не надо забывать про выработанные человечеством общефилософские и математические законы. Есть вот такой закон больших чисел, и я бы не хотел, чтобы с увеличением числа латентных (скрытых) нарушений дальнейшее катастрофическое развитие ситуации коснулось бы моих родных и близких. Уверен, что никто бы этого не хотел.
А закон перехода количественных изменений в качественные? Здесь также - количество легкомысленных поступков постепенно может перейти в новое качество – не хочется даже называть в какое.
Что же касается данного конкретного случая, то нарушение установленных требований налицо, а значит необходимо объективно и непредвзято разобраться во всех его аспектах, безотносительно к общественному мнению, мнению СМИ, разномастных записных блохеров и нашему сетевому трепу.
Наказание должно быть соразмерным степени вины и отношению к содеянному самого нарушителя. Никакой показательной порки и театрализованного с трансляцией на всю страну шоу с кровопусканием и посыпанием головы пеплом быть не должно.