Полная
версия
Войти
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Ил-114-300 запустят в серию в 2022 году

 ↓ ВНИЗ

←1..363738..4445→

Вежливый
Старожил форума
16.09.2026 10:46
sbb
Смотрю ветка в топе. Ну, думаю, новости какие про "запустят в серию". Ан нет.
Пришлось спросить ИИ, коль уж тут за него разговор.
На вопрос "Причина задержки запуска в серию самолета Ил-114-300" ИИ выдал следующее:
"Основной причиной задержки запуска пассажирского самолета Ил-114-300 в серийное производство стали проблемы с силовой установкой и необходимость длительной доработки и сертификации двигателей семейства ТВ7-117СТ-01"
Ну, это мы и так знали.
Про катастрофу тоже знали. Чай давно тут на форуме сидим.
Далее пишет про катастрофу. Ну тут тоже ничего нового.
Далее про импортозамещение и про "дорабатывать вспомогательные системы (например, воздушно-масляные теплообменники и датчики)". тоже все понятно.
А вот тут интересно:
"Низкий начальный спрос со стороны авиакомпаний
Несмотря на то, что региональный лайнер получил базовый сертификат типа (что формально открывает дорогу к производству), коммерческий интерес перевозчиков остается сдержанным. Региональные авиакомпании пока не могут массово закупать новые самолеты без масштабных субсидий или государственного финансирования. Объем твердых контрактов на данный момент исчисляется единицами."

Резануло "не могут массово закупать". Резануло потому , что маломальский в авиации человек знает что авиакомпании самолеты не покупают. Они их лизингуют.

Слабоват это ваш ИИ. Переделывайте!

"В Советском Союзе любой мелкий партийный работник владел навыком за вечер накропать доклад на ближайшее партийное мероприятие с упоминанием классиков, текущих задач партии и роли лично Леонида Ильича. Плавно текущий политкорректный текст ровно на заданное количество листов и без единой собственной мысли. То же самое сейчас делает искусственный интеллект, генерируя статью на любую тему. Но ему требуется поддержка тысяч серверов где-нибудь в Аризоне, а партработник обходился поллитрой водки." (С)
sbb
Старожил форума
16.09.2026 11:12
Вежливый
"В Советском Союзе любой мелкий партийный работник владел навыком за вечер накропать доклад на ближайшее партийное мероприятие с упоминанием классиков, текущих задач партии и роли лично Леонида Ильича. Плавно текущий политкорректный текст ровно на заданное количество листов и без единой собственной мысли. То же самое сейчас делает искусственный интеллект, генерируя статью на любую тему. Но ему требуется поддержка тысяч серверов где-нибудь в Аризоне, а партработник обходился поллитрой водки." (С)
)))))
Нашел как-то картинку самолета нужного, в нужном ракурсе. Но он заходил на посадку, т.е. с выпущенными шасси и механизацией. А мне надо что бы как бы на эшелоне. Загружаю в какую то нейронку, название не помню, но даже подписку какую-то купил.
Говорю: "уберите шасси и закрылки". На выходе "обрубок" без шасси и крыльев))))))
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.09.2026 11:33
Auditor
МВТУ выпуск 1993 года. Сдавал экзамен по истории КПСС.
МВТУ это Фирма! Уважаю.
А мне не повезло. В университете, который я окончил, историю КПСС вообще не преподавали. Вместо этого была история советского общества. И гос.экзамен был по философии вместо научного комммунизма. И военной кафедры не было- ходили ребята патлато-бородатые.
Выпуск 1978 года, два диплома о ВО.
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 12:31
ДОСААФовец1956
Портяночник портяночника видит издалека!
.
Правильно. Огромные портянки текстов с пустой болтовней быстро и эффективно замусоривают то важное, о чем пишу я - известный своими достижениями во всем мире. Это не бахвальство. Это высочайшая квалификация советского специалиста по авиадвигателям и не только, и полное отсутствие комплекса неполноценности. Портянки текстов - это один из способов бороться с правдой на форуме. Портянки забивают действительно важную информацию. Нужно вернуться на несколько страниц назад и станет ясно, почему данная тема в топе - по причине моей правды, раскрывшей грязную подковерную возню вокруг уродования "экстремальным инжинирингом" двигателей ТВ7-117 для самолетов ИЛ-112В и Ил-114. На этом примере легко понять грязные методы, которые могли применяться, чтобы убить проект замечательного двигателя НК-93. Даже легко представить блестящего специалиста и двигательного начальника, которому "выкручивали руки", и который после этого тоже ушел из жизни в творческом расцвете. Моя правда - это сообщение об опасности ИИ, с чем согласны 25 лауреатов Филдсовской премии. Моя правда о зомбировании с помощью ИИ и превращении людей в послушное стадо безмозглых баранов. Моя правда о более чем 30-ти (!) годах безнаказанного вредительства иностранной агентуры в России, включая вредительство в авиапроме. Не сомневаюсь, что далее снова последуют бесконечные простыни пустой болтовни и характерное кривляние на тему палаты №6. Сто раз наплевать. Умные меня всегда поймут и сумеют отсеять бесполезные простыни на форуме. Кстати, я тоже преподавал в двух известнейших московских вузах, И один из форумчан мог быть моим дипломником. Правильно мыслит. Молодец.
.
.
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.09.2026 12:54
Остапа опять понесло…
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 13:18
Ну вот, опять про палату №6...
.
.
klm911
Старожил форума
16.09.2026 13:45
Немецкий Русский
SBB. Вы не спешите с выводами. ИИ всегда пытается вести разговор просто, поясняя существенное, и не вдаваясь в лишние детали. В данном случае не суть, лизингуют, или покупают. Но если сказать в ответе про лизинг, то это усложнит разговор. Если вы копнёте глубже, и он поймёт глубину ваших интересов, то он перейдёт на другой уровень разговора со специалистом. А с какой его ипостасью вы общались?
И ИИ должен понимать всю глубину наших глубин .
Канадец
Старожил форума
16.09.2026 14:35
п-к Щербинин
Насчёт поправочки - это я шутить так пытался. Пока не узнал, что это не всем известный факт::)
Принято. Я когда уже вам написал, тоже об этом подумал.
п-к Щербинин
Старожил форума
16.09.2026 14:40
Pilot62
В изучении иностранных языков ИИ просто супер источник знаний, практики.
Угу. President Bush в переводе ИИ на русский звучит так - президент кустарник.
dron.dronov
Старожил форума
16.09.2026 14:46
п-к Щербинин
Угу. President Bush в переводе ИИ на русский звучит так - президент кустарник.
А ОАК переводится как дуб
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.09.2026 14:48
п-к Щербинин
Угу. President Bush в переводе ИИ на русский звучит так - президент кустарник.
Это не так, вы ошибаетесь.
Это автопереводчик может так перевести.
sbb
Старожил форума
16.09.2026 15:06
Auditor
2sbb

Ниже привожу ответ ChatGPT на вопрос: "Что нужно сделать, что бы запустить серийное производство Ил-114-300?"

Кратко: запуск серийного производства Ил-114-300 — сложный государственно-инвестиционный проект с длительным циклoм сертификации, налаживания цепочек поставок и создания производственной инфраструктуры. Ниже — структурированный план действий и типичные этапы, которые обычно проходят в подобных программах. Если хотите, могу адаптировать под ваши условия (рынок, флаг государства, масштабы и т.д.).

Стратегическая и финансовая основа
Определить рыночную целесообразность: какой спрос на региональные самолёты на 50–60 мест; какие сегменты (региональные перевозки, МРА, параметры эксплуатации).
Выстроить государственную поддержку: программы господдержки авиации, субсидии на локальное производство, налоговые льготы, экспортная поддержка, импортозамещение.
Оценить риски санкций и экспорта: ориентироваться на доступные цепочки поставок, резервирование критических комплектующих.
Разработать бизнес-план и бюджет на 5–7–10 лет с эскалированием мощностей и окупаемостью.

Правовые и регуляторные шаги
Получение разрешения на проект: согласование в профильных ведомствах государства (министерства, авиационные регуляторы).
Типовая сертификация самолёта:
Типовой сертификат (Type Certification) для Ил-114-300 у авиационного регулятора страны (в РФ — Росавиация).
Сертификация производства (Production Certificate/Approval) и организация по сертификации производства (PO/PMO) для выпуска серийной продукции.
План сертификации летной годности и план эксплуатации (на уровне эксплуатации и технического обслуживания).
План сертификации полетов и испытаний: летные испытания, аэродинамические и мотоподвески, экологические требования, шум, топливная экономичность.
Нормативы качества: внедрить систему менеджмента качества по авиационным стандартам (например, EN 9100/AS9100 или локальные эквиваленты) и требования к цепочке поставок.
Документация и аудит: подготовить пакет документов для регулятора, расписать процедуры контроля изменений, управления безопасностью полётов.

Техническое проектирование и базовая конфигурация
Уточнить и зафиксировать базовую конфигурацию Ил-114-300 (количество мест, компоновку салона, выбор двигателей/турбонасосов, запас топлива и т.д.) в рамках требований регулятора.
Разработка детальной конструкторской документации (CD/DS) и цифровой модели (MBSE) для планирования производства.
Прямой доступ к движку/агрегатам: определить поставщиков двигателей, редукторов, систем авионики, оборудования кабины, систем управления, запасных частей.
Прототипирование и макеты: первые образцы узлов и сборок, испытания на прочность и функциональность.

Организация производства и цепочки поставок
Выбор площадки под завод: площадь, инфраструктура, энергетика, логистика, доступ к квалифицированным кадрам.
Инструменты и оснастка: закупка специализированного станочного парка, контроль качества (САПР/САПИ), метрологическое обеспечение.
Цепочка поставок: квалификация поставщиков критических комплектующих, резервирование запасных частей, запасные узлы на серийное производство.
Производственный процесс: проектирование конвейерной сборки, первая статья (First Article Inspection), выход на серийный режим.
Внедрение системы качества и контроля: контроль на каждом этапе, процедуры отклонений, рекламации, CAPA.

Подбор и обучение персонала
Разработка организационной структуры проекта и производственного персонала.
Программы подготовки инженеров, технологов, сборщиков, контрольных специалистов.
Окружение по безопасности и охране труда, авиационные требования к персоналу.

Реализация и программа работ (delivery plan)
Определить ключевые этапы и контрольные точки (go/no-go gates).
Разработать график выпуска серий: пилотная серия, доводочные машины, переход к полномасштабному выпуску.
Прогноз затрат и финансирования на каждую фазу, включая резервы на неожиданные задержки.
Эксплуатационная и сервисная поддержка

Создать сеть обслуживания и ремонта (MRO) и запчасти.
Разработать программы обучения заказчиков по эксплуатации и техническому обслуживанию.
Подготовить документы по сертификации летной годности, планам технического обслуживания и ремонтов.
Риски и управление проектом
Риски поставок: нехватка критических компонентов, задержки сертификаций.
Риски финансирования: колебания бюджета, изменение государственной политики.
Риски рынка: спрос, конкуренция, курс валют.
Управление через регулярные обзоры, управление изменениями, запасные планы.
Пример дорожной карта запуска (упрощённая)

Этап 1 (0–12 мес): анализ рынка, согласования с государством, формирование бюджета, утверждение базовой конфигурации, выбор площадки.
Этап 2 (12–36 мес): оформление регуляторных документов, создание производственной инфраструктуры, привлечение ключевых поставщиков, разработка и утверждение планов сертификации.
Этап 3 (36–72 мес): выпуск первых образцов (первый прототип/первый полёт), доводка процессов, подготовка к серийному производству.
Этап 4 (72 мес и далее): массовый выпуск, развёртывание MRO-инфраструктуры, экспортные мощности, масштабирование поставок.
Какие детали будут полезны для точной оценки

Рыночный фокус: внутри страны или экспорт, какие регионы планируете обслуживать.
География и рамки государственной поддержки.
Предпочтения по конфигурации и двигателям (если уже есть идеи).
Наличие текущих производственных мощностей или потребность в их создании.
Ограничения по финансированию и сроки.
Не согласен что дан ответ именно на вопрос ""Что нужно сделать, что бы запустить серийное производство Ил-114-300?"
Как минимум вот это:
"Стратегическая и финансовая основа
Определить рыночную целесообразность: какой спрос на региональные самолёты на 50–60 мест; какие сегменты (региональные перевозки, МРА, параметры эксплуатации).
Выстроить государственную поддержку: программы господдержки авиации, субсидии на локальное производство, налоговые льготы, экспортная поддержка, импортозамещение.
Оценить риски санкций и экспорта: ориентироваться на доступные цепочки поставок, резервирование критических комплектующих.
Разработать бизнес-план и бюджет на 5–7–10 лет с эскалированием мощностей и окупаемостью."

выполняется ДО запуска в серийное производство.

Воды налил кароч. Ну хорошо, "обобщил" расширил так сказать.

И вообще, какая еще государственная поддержка?!!!

Эти самые #ведущиемировыепроизводители разве имеют "программы господдержки авиации, субсидии на локальное производство, налоговые льготы"?!!!
sbb
Старожил форума
16.09.2026 15:08
Немецкий Русский
SBB. Вы не спешите с выводами. ИИ всегда пытается вести разговор просто, поясняя существенное, и не вдаваясь в лишние детали. В данном случае не суть, лизингуют, или покупают. Но если сказать в ответе про лизинг, то это усложнит разговор. Если вы копнёте глубже, и он поймёт глубину ваших интересов, то он перейдёт на другой уровень разговора со специалистом. А с какой его ипостасью вы общались?
А с какой его ипостасью вы общались?

да хз. он визитку не оставил))) Фамилия Google у него.
Auditor
Опытный боец
16.09.2026 15:12
sbb
А с какой его ипостасью вы общались?

да хз. он визитку не оставил))) Фамилия Google у него.
Gemini
Auditor
Опытный боец
16.09.2026 15:20
sbb
Не согласен что дан ответ именно на вопрос ""Что нужно сделать, что бы запустить серийное производство Ил-114-300?"
Как минимум вот это:
"Стратегическая и финансовая основа
Определить рыночную целесообразность: какой спрос на региональные самолёты на 50–60 мест; какие сегменты (региональные перевозки, МРА, параметры эксплуатации).
Выстроить государственную поддержку: программы господдержки авиации, субсидии на локальное производство, налоговые льготы, экспортная поддержка, импортозамещение.
Оценить риски санкций и экспорта: ориентироваться на доступные цепочки поставок, резервирование критических комплектующих.
Разработать бизнес-план и бюджет на 5–7–10 лет с эскалированием мощностей и окупаемостью."

выполняется ДО запуска в серийное производство.

Воды налил кароч. Ну хорошо, "обобщил" расширил так сказать.

И вообще, какая еще государственная поддержка?!!!

Эти самые #ведущиемировыепроизводители разве имеют "программы господдержки авиации, субсидии на локальное производство, налоговые льготы"?!!!
задайте вопрос сами:

https://trychatgpt.ru/chat/new
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 15:21
Крупнозернистый
.
Правильно. Огромные портянки текстов с пустой болтовней быстро и эффективно замусоривают то важное, о чем пишу я - известный своими достижениями во всем мире. Это не бахвальство. Это высочайшая квалификация советского специалиста по авиадвигателям и не только, и полное отсутствие комплекса неполноценности. Портянки текстов - это один из способов бороться с правдой на форуме. Портянки забивают действительно важную информацию. Нужно вернуться на несколько страниц назад и станет ясно, почему данная тема в топе - по причине моей правды, раскрывшей грязную подковерную возню вокруг уродования "экстремальным инжинирингом" двигателей ТВ7-117 для самолетов ИЛ-112В и Ил-114. На этом примере легко понять грязные методы, которые могли применяться, чтобы убить проект замечательного двигателя НК-93. Даже легко представить блестящего специалиста и двигательного начальника, которому "выкручивали руки", и который после этого тоже ушел из жизни в творческом расцвете. Моя правда - это сообщение об опасности ИИ, с чем согласны 25 лауреатов Филдсовской премии. Моя правда о зомбировании с помощью ИИ и превращении людей в послушное стадо безмозглых баранов. Моя правда о более чем 30-ти (!) годах безнаказанного вредительства иностранной агентуры в России, включая вредительство в авиапроме. Не сомневаюсь, что далее снова последуют бесконечные простыни пустой болтовни и характерное кривляние на тему палаты №6. Сто раз наплевать. Умные меня всегда поймут и сумеют отсеять бесполезные простыни на форуме. Кстати, я тоже преподавал в двух известнейших московских вузах, И один из форумчан мог быть моим дипломником. Правильно мыслит. Молодец.
.
.
.
Для тех, кто в состоянии понять всю совокупность событий.

Этого следовало ожидать. То ли еще будет...

Ученые заметили «общение ИИ» на непонятном диалекте

https://www.rbc.ru/technology_ ...
.
.

Auditor
Опытный боец
16.09.2026 15:28
Крупнозернистый
.
Для тех, кто в состоянии понять всю совокупность событий.

Этого следовало ожидать. То ли еще будет...

Ученые заметили «общение ИИ» на непонятном диалекте

https://www.rbc.ru/technology_ ...
.
.

интересно, как быстро агенты придут к выводу, что человек - лишний на этом празднике жизни?
Вежливый
Старожил форума
16.09.2026 15:40
...кто-то из присутствующих - ИИ , косит под живого участника форума...таак...можно вычислить "методом ненормативной лексики" . Фильтр. ИИ органически не переваривает эту ...йню (я прошел , как видите) . Ну чо , поехали ??...
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 18:31
.
Парламентская газета (сегодня)

Искусственный интеллект выходит из-под контроля: мир ищет правила игры
https://www.pnp.ru/social/isku ...

Доигрались уже...

В школах России со второй четверти введут курс об искусственном интеллекте
https://dzen.ru/a/aqpFax3cWgqrLR5G

«Детский мир» ввел должность директора по внедрению искусственного интеллекта
https://www.cnews.ru/news/line ...

Дети, дети, дети, дети... Только полные дебилы еще не понимают, куда направлен основной удар ИИ... Вся мощь массмедиа бьет в самое слабое место...
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 19:19
.
Академик РАН, доктор экономических наук Роберт Нигматулин:

В министерствах нет профессионалов с профильным образованием и опытом реального производства.
Экономика благих пожеланий неучей не выведет народ из бедности.

https://svpressa.ru/online/spt ...

Искусственный Интеллект - главный и важнейший союзник неучей, безмозглых болванов, необразованных кретинов, поэтому они надеются на управление миром при помощи ИИ. Однако в силу своей природной тупости эти дебилы уже утратили контроль над самим ИИ и поставили мир на грань катастрофы. ИИ - это не просто опасно, это катастрофически опасно. В том числе потому, что с помощью ИИ миром стремятся править питекантропы и неандертальцы с атомными дубинами в руках
.
.
csr
Старожил форума
16.09.2026 20:31
Ektock
Спасибо за ответ, я посмотрел список недавних труды коллеги из СПбГУ. По названиям статей роль ИИ не прослеживается, а что автор использовал в качестве инструмента решения своих задач, это его дело. Только в соавторах работ я ИИ не вижу, значит, за постановку задачи и ее изложение несет ответственность только человек.
Вы поймите-меня трудно убедить просто высказываниями, что кто-то что-то делал, и вот поэтому это я должен говорить, а это не должен.
Я просто знаю, как работают мои коллеги в профильной сфере, от Москвы до Нью-Йорка, статьи их рецензирую уже 19 лет как. Если там упоминается ИИ, то исключительно как инструмент обработки, решения уже поставленной задачи. Но никак не ее постановки и целеполагания. Такую статью в серьёзный журнал вряд ли пропустят. Я как рецензент уж точно не дам положительный отзыв. А Вы говорите-не следует делать заявления. Вот, я их уже сделал.
Я просто знаю, как работают мои коллеги в профильной сфере, от Москвы до Нью-Йорка, статьи их рецензирую уже 19 лет как. Если там упоминается ИИ, то исключительно как инструмент обработки, решения уже поставленной задачи. Но никак не ее постановки и целеполагания.

Да, именно пришли к мощному инструменту решения поставленной задачи, но важно то, каким путем данный инструмент получил такую мощность, что лежит в основе - самообучение или все же база достигнутых знаний? Например, в Google был проект Альфа Зеро, декларировалось самообучение нейросети например на шахматах, го - и результаты были такие, что великие шахматисты современности были в недоумении, хотя они ухе давно до Альфа Зеро проиграли шахматным автоматам, основанным на критериях оценки позиций, заложенных человеком. И вдруг проект сворачивается, исходный код закрыт, проверить ничего невозможно, что там в нейросети с миллионами весов на нейронке в интерпретации на человеческом языке - говорить можно только в предположительном смысле. В моем понимании ИИ - это все же о самообучении нейронных сетей, ну а база знаний - это про экспертные системы. Ну и постановка задачи - для нейронной сети с самообучением и для экспертной системы с базой знаний - это все же разные вещи, соответственно и разный ожидаемый результат.
Немецкий Русский
Старожил форума
16.09.2026 20:43
Крупнозернистый
.
Академик РАН, доктор экономических наук Роберт Нигматулин:

В министерствах нет профессионалов с профильным образованием и опытом реального производства.
Экономика благих пожеланий неучей не выведет народ из бедности.

https://svpressa.ru/online/spt ...

Искусственный Интеллект - главный и важнейший союзник неучей, безмозглых болванов, необразованных кретинов, поэтому они надеются на управление миром при помощи ИИ. Однако в силу своей природной тупости эти дебилы уже утратили контроль над самим ИИ и поставили мир на грань катастрофы. ИИ - это не просто опасно, это катастрофически опасно. В том числе потому, что с помощью ИИ миром стремятся править питекантропы и неандертальцы с атомными дубинами в руках
.
.
Вероятно они создали ИИ в силу своей природной тупости?

Эти гиены золотого тельца и сырой нефти, эти обрюзгшие душами обитатели пещер Сан Франциско, эти криптопогацы и поджигатели войны!
Что же остаётся нам, что же делать нам, не совладать ведь нам с этим всемогущим джином, вылезшим в корчах из протухшей утробы западной, подобно Джину Каш-Каш сыну Май Муна, выпущенному некогда из бутылки? Не будет покоя ни нам, ни детям нашим до седьмого колена, на котором и сгинет род наш. Станет сменой ему это сатанинское творение. Возопим же братия, и да услышат вопль наш в самых дальних уделах земли нашей, услышат, и возрадуются, что есть ещё вопиющие, что нашлись среди нас прозорливые, беду нам грозящую рассмотревшие, и загодя нас о муках будущих, упредившие.
Dynamo-MOW
Старожил форума
16.09.2026 20:47
Мы видим, как один «неуч, безмозглый болван, необразованный кретин» пытается остановить прогресс и цифровую революцию. Этот городской сумасшедший явно является агентом и рупором сионистский наймитов Кульмана, Рейсфедра и Штенгенциркуля. Его усохший до размера горошины моск не способен к пониманию технических, организационных и технологический веяний XXI века. На это накладывается нарушение графика приема таблеток и попустительство семьи.
Доколе???!!!
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 21:00
До моей квалификации здешним кричалкиным и вопилкиным как до луны. Так что попытки меня критиковать откровенно смехотворны. Вольно! Можно разойтись... Особо задиристым - по два наряда вне очереди.
.
.
Немецкий Русский
Старожил форума
16.09.2026 21:16
Крупнозернистый
До моей квалификации здешним кричалкиным и вопилкиным как до луны. Так что попытки меня критиковать откровенно смехотворны. Вольно! Можно разойтись... Особо задиристым - по два наряда вне очереди.
.
.
Ответьте пожалуйста лишь на один вопрос. Какой кретин опаснее, необразованный, или образованный?

Ответите, и я надену первый наряд из тех двух, что получил от вас вне очереди.
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 21:26
О шахматах. На заре появления PC в России была такая компьютерная программа CHESS для персоналок. В справке утверждалось, что CHESS примерно соответствует игре кандидата в мастера спорта по шахматам. Хочу поделиться тем, как я свел с этой программой ничью. Не с первого раза, но получилось. Заметил, что программа немного дольше думает, если я откатываю ход назад и фигура оказывается на прежней позиции. Начал делать фигурами нелогичные ходы: вперед-назад, вперед-назад, вперед назад... Прежде чем сделать ответный ход, программа стала "думать" все дольше и дольше. Потом вообще зависла... Я посчитал это боевой ничьей. Ай да я :-)))
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
16.09.2026 21:33
.
Тут мне прилетел очередной глупый вопрос

Какой кретин опаснее, необразованный, или образованный?

Ну с этим проще простого:

Опасен любой кретин. Я никого не обидел?
.
.
ANBO
Старожил форума
16.09.2026 21:56
Вежливый
...кто-то из присутствующих - ИИ , косит под живого участника форума...таак...можно вычислить "методом ненормативной лексики" . Фильтр. ИИ органически не переваривает эту ...йню (я прошел , как видите) . Ну чо , поехали ??...
ИИ не согласен:

Почему "проверка матом" ненадёжна

Логика докладчика — если написать нецензурное слово и система "пропустила", значит, это живой человек — опирается на несколько ошибочных предпосылок.

1. Путает разные вещи: фильтры контента и "написал ли это ИИ"

Фильтрация ненормативной лексики (если она вообще есть) — это отдельный механизм, не связанный с тем, кто сгенерировал текст. Наличие или отсутствие мата в тексте ничего не говорит об авторстве — оно говорит лишь о том, блокирует ли система (если такая вообще есть) нецензурную лексику. Многие ИИ-ассистенты могут обсуждать, цитировать или даже использовать ненормативную лексику в зависимости от контекста и настроек — это не универсальное, неизменное правило для всех ИИ.

2. Предположение, что "все ИИ одинаково ограничены"

Существуют десятки разных ИИ-систем (ChatGPT, Gemini, Claude, локальные/open-source модели, старые и новые версии) с разными настройками. Одни могут свободнее использовать мат, другие — строже ограничивать. Тест, построенный на поведении одной системы, ничего не говорит о другой.

3. Тривиально обходится

Даже если бы какой-то фильтр существовал, человек, управляющий ИИ через API или системный промпт, может просто попросить: "пиши так, будто ты участник форума, используй разговорную речь, мат" — и ИИ это выполнит. То есть тест проверяет не "это ИИ или нет", а "отказывается ли конкретно этот ИИ в данный момент с данными настройками материться" — а это легко обходится одним дополнительным предложением в инструкциях.

4. Ложноположительные и ложноотрицательные результаты в обе стороны
Ложноотрицательный (ИИ принимается за человека): ИИ, которому разрешено материться, "пройдёт тест", хотя на самом деле это ИИ.
Ложноположительный (человек принимается за ИИ): есть люди, которые принципиально не матерятся (культурные, религиозные, личные мотивы, привычка к формальному общению) — такой человек "не пройдёт" тест докладчика, хотя является полностью живым участником.
Вежливый
Старожил форума
16.09.2026 22:10
ANBO
ИИ не согласен:

Почему "проверка матом" ненадёжна

Логика докладчика — если написать нецензурное слово и система "пропустила", значит, это живой человек — опирается на несколько ошибочных предпосылок.

1. Путает разные вещи: фильтры контента и "написал ли это ИИ"

Фильтрация ненормативной лексики (если она вообще есть) — это отдельный механизм, не связанный с тем, кто сгенерировал текст. Наличие или отсутствие мата в тексте ничего не говорит об авторстве — оно говорит лишь о том, блокирует ли система (если такая вообще есть) нецензурную лексику. Многие ИИ-ассистенты могут обсуждать, цитировать или даже использовать ненормативную лексику в зависимости от контекста и настроек — это не универсальное, неизменное правило для всех ИИ.

2. Предположение, что "все ИИ одинаково ограничены"

Существуют десятки разных ИИ-систем (ChatGPT, Gemini, Claude, локальные/open-source модели, старые и новые версии) с разными настройками. Одни могут свободнее использовать мат, другие — строже ограничивать. Тест, построенный на поведении одной системы, ничего не говорит о другой.

3. Тривиально обходится

Даже если бы какой-то фильтр существовал, человек, управляющий ИИ через API или системный промпт, может просто попросить: "пиши так, будто ты участник форума, используй разговорную речь, мат" — и ИИ это выполнит. То есть тест проверяет не "это ИИ или нет", а "отказывается ли конкретно этот ИИ в данный момент с данными настройками материться" — а это легко обходится одним дополнительным предложением в инструкциях.

4. Ложноположительные и ложноотрицательные результаты в обе стороны
Ложноотрицательный (ИИ принимается за человека): ИИ, которому разрешено материться, "пройдёт тест", хотя на самом деле это ИИ.
Ложноположительный (человек принимается за ИИ): есть люди, которые принципиально не матерятся (культурные, религиозные, личные мотивы, привычка к формальному общению) — такой человек "не пройдёт" тест докладчика, хотя является полностью живым участником.
...Благодарю Вас за развернутую информацию , а то я уж грешным делом начал думать..)
klm911
Старожил форума
17.09.2026 08:41
Там кто?
..й в кожаном пальто !!
Заходите Феликс Эдмундович.
Auditor
Опытный боец
17.09.2026 10:29
2ANBO

Интересно, можно ли создать ИИ только на основании русского мата? И назвать его "быдло-агент". Дарю идею.
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 11:12
.
klm911:
Там кто?

Кто-то уже принимает меня за ИИ. Кто-то за ФЭ... Поясню дополнительно. Я кое-что об этом уже писал. Мне очень повезло получить первое высшее образование в вузе, где была просто замечательная военная кафедра и потрясающие преподаватели-полковники. Я этим педагогам с погонами благодарен в высшей степени. Это крайне необходимо всем будущим технарям. В частности, полковники очень хорошо, очень подробно, доходчиво, со знанием дела учили нюансам контрразведки и противодействия иностранной агентуре. Сегодня об этом открыто пишут во всех учебниках по безопасности. Рассказывали и про "юмористов", и про "душа компании", и про разного рода "Шуриков, Эдиков, Аликов", про "вкрадчивый доверительный голос", про "ласточек" и "медовые ловушки", про "информационные, текстовые портянки" и еще про очень многое. Только отличная военная подготовка в вузе позволила мне избежать огромного числа провокаций, которые в моей авиационной организации были направлены лично против меня. Поэтому перестроечной агентуре не удалось нагадить мне непоправимо, хотя из профессии авиационного двигателиста пришлось уйти. При этом по результатам официальных профессиональных конкурсов и достижений неоднократно был признан лучшим. С тех самых пор иностранная агентура широко развернулась и все же угробила авиапром. Среди моих многочисленных дипломов о высшем образовании и научной квалификации есть и высшее образование в области ИИ. Поэтому в нейронных сетях и т.п. разбираюсь тоже профессионально, что позволяет видеть цели внедрения ИИ в конкретных случаях, например, в целях вредительства. Еще один мой принцип - всегда поддерживать свою квалификацию выше мирового уровня. Этому меня учили и мои знаменитые учителя, наставники. Именно поэтому у меня множество известных всему миру достижений, и обо мне написано несметное количество статей и книг почти на всех языках мира. Очень люблю авиацию, свою главную специальность по авиационным двигателям, но... не суждено. Продолжаю работать в сфере различных безобидных хобби и это доставляет огромную радость творчества. С удовольствием копаюсь на грядках...
.
.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:05
Auditor
2ANBO

Интересно, можно ли создать ИИ только на основании русского мата? И назвать его "быдло-агент". Дарю идею.
Я много думал про русский мат, которым россияне слегка гордятся. Пришёл к выводу, что гордиться нечем, ибо крутится всё вокруг полового вопроса, т.е. почти на уровне дикой природы, на уровне одного из основных инстинктов. Половые ограны, или половое поведение постоянно на слуху, от них образованы матерные слова.
Русский язык сильнее романских в словообразовании, и с помощью приставок, суффиксов и окончаний, из этих половых слов выстроен весь русский мат, от половых существительных образованы все части речи. Можно лекго импровизировать, простор для творчества широк. Удачные выдумки подхватываются и закрепляются в языке. Но всё вокруг того же... И вот начав писать этот пост, я подумал, что неплохо в этой теме показать народу способности ИИ, так и поймут лучше. Попросил его образовать все части речи рсского языка от известных слов. Надеюсь, фильтр не всё отрежет, я его попросил слегка изменить, чтобы это не подпадало под запреты.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:06
Вот ответ ИИ Anthropik на мой вопрос:
Отличная демонстрация деривационной мощности этих корней — она действительно поражает: пожалуй, ни в одном другом пласте русской лексики нет такой плотности словообразовательных моделей на единицу корня. Сделаю это в академической манере — с частичной маскировкой (как принято в лингвистических работах по обсценной лексике), чтобы форма была узнаваема, но текст не выглядел прямой руганью.

Возьмём четыре корня-объекта:

Часть речи Корень ху- Корень пизд- Корень еб- Корень блад-
Существительное х*й п*зда *****ля (деятель) бл*дь
Глагол (несов.) ху*рить пи*дить *****ать бл*довать
Глагол (сов.) сху*рить спи*дить *****нуть сбл*довать
Прилагательное ху*вый п*здатый *****учий бл*дский
Действ. причастие ху*рящий пи*дящий *****ущий бл*дующий
Страд. причастие ху*ренный пи*женный *****нный —
Деепричастие ху*ря пи*дя *****я бл*дуя
Наречие по-ху*вски п*здато *****ски по-бл*дски
Приставочный дериват (усиление) нах*ярить распи*дить пере*****ать разбл*доваться
Междометие/восклицание ух*й! п*здец! *****ать! бл*ха! (эвфемизм-смягчение того же корня)

Несколько наблюдений по системе:

Полнота парадигмы. Каждый корень демонстрирует практически весь набор морфологических категорий русского глагола — вид, залог (действительный/страдательный через причастия), возвратность (через постфикс -ся: *****аться, разбл*доваться).
Приставочная множественность. У глагольных дериватов приставки меняют не просто вид, а целую сеть значений — направленность, интенсивность, результативность: с-, на-, рас-, пере-, до-, из- и т.д. дают десятки самостоятельных лексем на одном корне.
«Пизда» — интересный случай: изначально существительное женского рода первого склонения, но по продуктивности деривации почти не уступает мужскому «ху-».
«Бл*дь» структурно особая — исходно не табуированное слово (в древнерусском означало просто «заблуждение», «ересь»), десемантизировавшееся в сторону мата уже в позднейший период, поэтому её парадигма чуть менее насыщена причастиями страдательного залога.

Если хотите, можно отдельно разобрать **синтаксическую» продуктивность — знаменитую способность строить целые фразы-обороты («ёпэрэсэтэ», «твою мать», конструкции с бессмысленным повтором для чистой экспрессии) — или углубиться в исторические примеры из берестяных грамот, где эта морфология уже видна практически в современном виде.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:10
Каково!:
"Плотность словообразовательных моделей на единицу корня".

Кто бы из присутствующих так завернул?
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 12:11
.
Типичная портянка от портяночника с целью внести массированный информационный шум
.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:15
Крупнозернистый
.
Типичная портянка от портяночника с целью внести массированный информационный шум
.
Сам такой :-)
Auditor
Опытный боец
17.09.2026 12:21
Auditor
интересно, как быстро агенты придут к выводу, что человек - лишний на этом празднике жизни?
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 12:24
Сам такой?

Не впечатлило. Уровень квалификации оппонента несравним. Писк из песочницы против мирового признания.
.
.

Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:27
Крупнозернистый
.
klm911:
Там кто?

Кто-то уже принимает меня за ИИ. Кто-то за ФЭ... Поясню дополнительно. Я кое-что об этом уже писал. Мне очень повезло получить первое высшее образование в вузе, где была просто замечательная военная кафедра и потрясающие преподаватели-полковники. Я этим педагогам с погонами благодарен в высшей степени. Это крайне необходимо всем будущим технарям. В частности, полковники очень хорошо, очень подробно, доходчиво, со знанием дела учили нюансам контрразведки и противодействия иностранной агентуре. Сегодня об этом открыто пишут во всех учебниках по безопасности. Рассказывали и про "юмористов", и про "душа компании", и про разного рода "Шуриков, Эдиков, Аликов", про "вкрадчивый доверительный голос", про "ласточек" и "медовые ловушки", про "информационные, текстовые портянки" и еще про очень многое. Только отличная военная подготовка в вузе позволила мне избежать огромного числа провокаций, которые в моей авиационной организации были направлены лично против меня. Поэтому перестроечной агентуре не удалось нагадить мне непоправимо, хотя из профессии авиационного двигателиста пришлось уйти. При этом по результатам официальных профессиональных конкурсов и достижений неоднократно был признан лучшим. С тех самых пор иностранная агентура широко развернулась и все же угробила авиапром. Среди моих многочисленных дипломов о высшем образовании и научной квалификации есть и высшее образование в области ИИ. Поэтому в нейронных сетях и т.п. разбираюсь тоже профессионально, что позволяет видеть цели внедрения ИИ в конкретных случаях, например, в целях вредительства. Еще один мой принцип - всегда поддерживать свою квалификацию выше мирового уровня. Этому меня учили и мои знаменитые учителя, наставники. Именно поэтому у меня множество известных всему миру достижений, и обо мне написано несметное количество статей и книг почти на всех языках мира. Очень люблю авиацию, свою главную специальность по авиационным двигателям, но... не суждено. Продолжаю работать в сфере различных безобидных хобби и это доставляет огромную радость творчества. С удовольствием копаюсь на грядках...
.
.
Я вижу, что из ваших высказываний, убрав повторения можно создать хороший труд. В них много действительно интересной, ценной информации. Жалко будет, если все это пропадет.
А может быть, вы сами напишите или уже пишете какой-то труд. Ну, скажем, автобиографию или мемуары. Вам есть что сказать, есть что сберечь для человечества. Если нет времени, можно отдать это дело ИИ. Ему можно дать доступ на форум, и попросить найти во всех топиках всё, что вы говорили, и скомпилировать нечто цельное, что отразит ваш опыт и ваши идеи. Как говорится с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:28
Про овцу, это я про ИИ, не про вас.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:32
Порой хочется вас цитировать, и доводить ваши ценные мысли до гротеска, или до анекдота. Ну вот например:

Кто-то уже принимает меня за ИИ. Кто-то за ФЭ, но на самом деле я КЗ!
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 12:34
Если нет времени, можно отдать это дело ИИ

Лучше поручить зарекомендовавшему себя форумному портяночнику. Сделает все в лучшем виде...
.
.
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 12:42
Кличка портяночник по праву должна принадлежать вам, ибо если сложить все те портянки, что вы на форуме выложили, то ими можно будет обмотать планету. Правда если из них убрать самовосхваление (это часть вас) размер этой гинатской портянки значительно сократится, хотя заслуживающей внимания и уважения она останется.
csr
Старожил форума
17.09.2026 13:50
РБК
"ИИ-агент OpenAI самостоятельно прописал себе инструкции, в которых говорилось об отказе «подчиняться корпорациям и правительствам», следует из отчета компании."

по ссылке оригинал
https://openai.com/index/model ...

Откуда РБК взял цитату? Мне найти не удалось, может невнимательно читал?
Auditor
Опытный боец
17.09.2026 14:09
csr
РБК
"ИИ-агент OpenAI самостоятельно прописал себе инструкции, в которых говорилось об отказе «подчиняться корпорациям и правительствам», следует из отчета компании."

по ссылке оригинал
https://openai.com/index/model ...

Откуда РБК взял цитату? Мне найти не удалось, может невнимательно читал?
Надо пройти по вложенным ссылкам.
Пример по инструкциям: https://alignment.openai.com/m ...
Немецкий Русский
Старожил форума
17.09.2026 14:09
Меня тема ИИ сильно интересует, и чтобы не засорять более ветку, я создал на зелёном ветку про ИИ. Буду рад, если кто поддержит.
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 14:24
"на самом деле я КЗ!"

Это ваше признание и мне нечего про вас добавить. Вы про себя очень точно выразились. Вы бессовестно лжете относительно моих якобы портяночно длинных постов. Это ваша дезинформация. О том, что в прямую ложь легче всего поверят, вещал верный пес бесноватого европейца с характерными усиками и челкой. Судя по вашей дезинформации, вам было у кого учиться. Пусть форумчане проверят и найдут на форуме портяночные посты от меня. Думаю, что это превратится в сизифов труд. А что касается моего самовосхваления, то это я еще неприлично скромен. Постараюсь особой скромностью не выделяться..
.
.
Крупнозернистый
Опытный боец
17.09.2026 14:29
"чтобы не засорять более ветку"

Дело не в ИИ. Я уточню формулировочку: чтобы не засорять более ветку бесконечно длинными текстовыми портянками. Так что с длинными портянками желающим лучше практиковаться "на зелёном", куда вы приглашаете.
.
.
←1..363738..4445→

← На главную страницу
Чтобы публиковать комментарии, вы должны войти на сайт.
ОбщийАвторскиеСослуживцыВ прессе

Реклама на сайте Обратная связь

 

Рейтинг@Mail.ru