по этому видео https://www.youtube.com/watch? ...
у меня получилось, что он летел от одной рд до сдедующей 892 м 10.5 +- 0.5 сек, что дает скорость 298 +- 8 км/ч. Ветер у них, по видимому, был строго боковой...

2 Трулль

> Все там есть, на 2й странице в левом верхнем углу, и надпись на пяти языках "Без обуви и багажа" и картинка с чумаданом перечеркнутым

Вот именно что "багажа", а для простого пассажира, а не специалиста по эвакуации, "багаж" это то что сдается (и "картинка с чумаданом" это только подтверждает, явно указывая на крупногабаритные вещи). А то что в салон заносится это "ручная кладь" и про нее не сказано ничего.

Выдача, поцарапали, грузчики( Короче, аэропорт Мурманска во всем виноват.

Простите, не понял, Вы сами были на этом рейсе или кого то цитируете? Просто место 10С это далеко не бизнес-класс, а середина самолета.

Я правильно понимаю , что командир пришел с Ил-76 сразу с левого кресла на левое в Суперджет?

КВС о проблемах с управлением в первом интервью бы сказал. В таком состоянии (шоке) не врут... А у него - все параметры по сборнику... С весом прокинулись?

Ага. То есть простой пассажир думает, что эта картинка запрещает ему при аварийной эвакуации лезть в багажники самолета и выискивать там свой чемодан, да?
А в остальных случаях простой пассажир думает что так можно, да?

ЕМНИП, на А320 ниже какой-то высоты по RA включается тот самый Direct Mode, разумеется в режиме ручного управления. То есть пилоты на подлете к ВПП управляют в этом режиме каждый раз (с выключенным автопилотом). Не вижу здесь ничего экстраординарного сажать самолёт в этом режиме.

УУЕЕ Ф110 КВС ДОЛОЖИЛ СИГНАЛ СРО4НОСТИ, О ПРОБЛЕМАХ СО СВЯЗЬЮ И АВТОМАТИ4ЕСКИМ УПРАВЛЕНИЕМ САМОЛЕТА И ЗАПРОСИЛ ВОЗВРАТ НА АД ВЫЛЕТА УУЕЕ


В телеге вроде прямым текстом написано что доложил

А казахи в португалии?Красавцы

Честно говоря я в это интервью не совсем верю, но это моё ИМХО...могу ошибаться...сделать такой козел и сказать, что всё было вэри вэл, лично для меня абсурдом отдаёт ...

Денись Окань предоставил интересную ссылочку.

zen.yandex.ru/media/flying_upside_down/katastrofa-v-sheremetevo-razbor-procedur-5cd0710e14686000b30288ff

Извиняюсь, глупость спорол - если плавились окна, значит пошло окисление и СО будет много даже при еще герметичном корпусе.

Где-то видео было из пассажирского салона. момент касания. Субъективно подход был стабилизированный, выравнивание плавное с небольшой вертикальной. Отскочил так из-за превышения по скорости только если. До этого все штатно было и в салоне тишина и спокойствие.

Дизель использует другой принцип.
Топливо вводится в камеру, где температура воздуха выше температуры воспламенения топлива

картошка и иже с ним, "Насколько неплохи шансы Хлебушкина и подобных на уголовное преследование по ч.3 ст 109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности двум и более лицам) ?"

Судебной перспективы чуть более "0".
А вот вам с такими обвинениями легко на 110-ю себе накнопкодавить.

Они у них разные. И к тому же то, что на А320 регулярно включается, это фактически регулярные каждодневные тренировки. То есть на А320 эта мода хорошо известна пилотам.

Стресс наверное .

Водитель рейсового автобуса, который заехал в переход у метро Славянский бульвар тоже нес какой то бред.

Типа это не виноват, "а автобус сам поехал"
Хотя автобус уже всяко проще в управлении.

Наверное морально легче.
Нет пассажиров в салоне .

У человека энергия в клетках образуется двумя способами. С окислением и без. Для получения энергии из жиров-требуется кислород. Из глюкозы-нет.

КВС несколько раз повторил, что снижались с постепенным гашением вертикальной скорости. Явно диктовал "на прокурора". Интересно, по видео можно прикинуть вертикальную в момент первого касания ? Форумные спецы как то это делали, на видео Ту-22М в Оленегорске.

Видел я этот ролик. Так командир что? После этого вышел из кабины? Почему тогда он промолчал в интервью о 4-х козлах? Что такое козел для ЛС все летающие знают...

Из телеграмм-канала Доренко:

".Я вылез из бизнес класса в предбанник. Потерял жену из вида , сел у выхода, спиной к кабине , трап был справо от меня . Рядом был проводник девушка , мужчина и я . Мы начали вытаскивать людей из амбразуры с дымом . Три человек. Два м и одна ж. Потом из салона уже пыдыхнуло.
Я попросил полнодицевую маску, молодой человек метнулся к каким-то ящиками и сказал , что нет. Взял фонарь посветил в прозод- там жопа. Мы с проводницей выпрыгнули на правый трап по ходу движения. Мне показалось что молодой человек ушел к другому трапу. Но это не точно"

Дьявол в деталях..

Кавычки - цитата.

Publius
а может как -нибудь без доренко обойдемся, а.....здесь и своих доренков хватает

У меня есть убеждение что несоразмерные движения как раз связаны с этим режимом Direct Mode...

Очевидец здесь присутствует - http://www.yaplakal.com/forum1 ...

Страшное свидетельство. Пожар в самолете глазами пассажира Олега Молчанова сидевшего на 12 ряду на месте А. На одном из форумов собрали его посты (про чемоданы тоже). Орфография и пунктуация автора.


"Всем привет. Я был на этом рейсе , пару пояснений :
- люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали.
- давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули.
- после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное.
- маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки.
- МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого.
- учитывая общий бардак и несогласованность служб , все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что то

По поводу скорости горения самолёта , я немного сам неожидал, что он горит как пластиковый стаканчик. Моментально. Стекла в моем ряду расплавились ещё до остановки борта
И по выживанию - там момент везения и отсутствия паники. Один вдох черного дыма и человек уже не встанет с места. А учитывая , что видимости нет , то и спасать его никто не будет , тупо не видно. Дышать не возможно. Полнолицевых масок в самолёте небыло , ну или их не могли найти .
Интересно , что шасси почти полностью погасили удары. Трясло , но не критично. Действительно до остановки , почти все сидели на местах. Ну покрайгнй мере те которых я видел со своего ряда.
Кто то писал , что возможно люди были не пристёгнуты и вырубилось от удара - небыло такого удара. Все было терпимо. Да и не думаю что ремни в самолёте не дают биться головой об сидушку


Я вышел последний за мной с задних рядов небыло людей.
Я не могу точно ответить, почему после 12 все почти погибли , могу предположить . Первый вариант , люди ломанулись к ближайшему выходу , а для них это задний трап. И второй вариант , что они сгорели от пламени которое исходило от крыла. Те кто было на передних рядах и не выбрался - угарный газ. Два раза хапнул и все
По поводу того, руководили ли бортпроводники:

Я не слышал, после первого удара , женщины начали кричать на ультразвуке. И общий звуком фон все загораживал
Нечего пояснять, ор стаял , орали все. В таком окружении смешанном со скрежетом самолёта ничего не разобрать. Кто что говорил, какие команды и были ли они.
Ещё раз, давки небыло. Проход загородила женщина , ее сразу подняли и вышли. Меня в спину никто не толкал. По мне никто не бегал. Последнюю часть пути я выползал - нечем было дышать. Дорога была свободна
Про молнию:

А , забыл. В самолёт ударила молния, упала тяга ( возможно это пилот приглушил ) , вентиляция не работала. Заход на посадку был один. Петля на радаре - трек захода. После скачка рассыпалась левая сторона крыла- начался пожар. Возможно с другой было так же , я не смотрел. По ощущениям скорость.

Я сидел на крыле , левая сторона. Удар однозначно был - я пялится на облака , как раз залетели в тучу
Молния была видна, звука я не слышал . Вспышка на правом крыле - поползли типо разрядов и все
После удара молнии когда вышли из облака , бортпроводник по громкой связи сообщила , что пилот приняд решение вернутся в связи технической необходимость / неполадками / технической причиной. Точно не помню.
После этого других объявлений по громкой связи небыло
Про человека, с 18 ряда, который выжил:

Человек который выжил - ломанулся к выходу после первого скачка. Его это и спасло.
По поводу того, можно ли было еще спасать людей (под предбанником имеется ввиду пространство между кабиной и бизнесс-классом):

Не возможно без оборудования было. Я был в самолёте до последнего , кого можно вытаскивали. Дальше переборки предбанника- огненный писец
Жар у меня только по верху, сначала шел вприсядку , когда понял что теряю сознание пополз. Ожогов нет.
Ещё раз - видимости на уровне моей головы к моменту когда я вылез со своего места уже небыло. Черный дым. В присядку был ещё белый. Я не видел других людей.
Я не знаю сколько их было всего, проводников.

Да и то, что КВС выскочив из горящего самолета, отряхнулся и побежал давать интервью (спокойным голосом) желтой прессе, а не органам??? А потом рванул в Склиф, где сейчас находится? Уж очень странно...

Хватит прятать голову в песок.Наша авиация в глубоком кризисе.Кто виноват и что делать?

Я про тоже...только не стал писать об этом ((

Кто-то себя с баулами спасал, кто-то помогал другим, выталкивая к трапу. Жена Кузнецова упомянула об Олеге, вытолкнувшем ее мужа.
Действия пожарных вызывает вопросы- почему люди-профессионалы, вроде призванные спасать людей, не залезли в салон проверить, остались ли там живые? Ведь огонь не затронул места по 15 ряд. Там наверняка оставались люди, лежащие в отключке. Или это не входит в обязанности пожарных аэропорта? На самих пожарных защитных масок не наблюдалось

а есть вообще какие то требования по стойкости обшивки к горению? должен ли корпус держать внешний огонь 90 секунд для эвакуации?

Вероятно да, но они катились по ВПП сильно дольше 90 секунд и уже горели. Только не надо про огнеупорную капсулу для пассажиров, парашюты для её спасения, плоты, вёсла и всё вот это.

http://journal.viam.ru/index.p ...

нет это не я умный и все знаю,
это просто третья ссылка в гугле по поиску: "устойчивость к горению авиационных материалов"

Всё о режиме Direct mode

Если молния в правый двигатель попала, то там полно неладного должно быть. Одна из причин ЭДСУ перейти в прямой режим - это отказ FADEC

Не в защиту, но там уже некого было спасать.
В такой ситуации смерть от кислородного голодания наступает меньше чем через 3 минуты.
Из показаний очевидца, салон прогорел еще до остановки самолета.
Забраться в салон получится только после того как выйдут те кто могут выйти (что сделал второй пилот).

Даже если кого-то вытащить в 2-59, нужен кислород, реанимация, спецоборудование... Я ни одной скорой возле самолета не увидел.

...по поводу "сгорания" самолета. Точно не помню, но вроде середина 80х годов. Ташкент. Идет заправка ТУ-154го какая-то техника наезжает на шланг, шланг лопается. Керосин растекается. Жара. Все загорается. Через 10 минут куча пепла от самолета и три движка на земле...

Кстати в РЛЭ отказ FADEC fault описан только на земле, тогда вылет запрещен. А в воздухе ничего нет.
И очень интересно, как защиты ЭДСУ отреагируют на рывки двигателя без компьютерного управления, вроде в Суперджете protections остаются по тем данным, которые не сбойные.

Не знаю как огнеупорную капсулу, но из соображений пожаробезопасности фюзеляж в первую очередь нужно делать из углепластика, по типу как на В787. А не всяческие "чёрные крылья" МС-21 в дань моде. Ибо несколько миллиметров дюралевой обшивки при керосиновом пожаре снаружи практически сразу начинают плавиться и течь, давая дорогу дыму и огню внутрь салона. На видео видно, как уже через минуту от обшивки не осталось и следа, голые шпангоуты в пламени. А вот карбон будет гореть долго и нудно. Связующая смола не поддерживает горение, а углеволокно и подавно (горит в струе чистого кислорода).
Кто не верит - проделайте эксперимент. Бросьте в костёр пивную люминиевую банку (условно фюзеляж) и кусок сломанной лыжной палки из карбона (я так делал). Результат, как грится, на лицо. Сугубо личное ИМХО.

Уточните, автоклавным методом делать?

А "цеховая политика" какой АК позволяет понять и почувствовать машину?

Ошибаетесь! Для того чтобы смесь достаточно лишь соответствующего процентного соотношения компонентов и всё. Никакого давления для детонации не требуется. Пример: катастрофа под Ашой в 1989г.

В технологиях производства композитов не силён. Автоклавный метод - это намотка из заранее пропитанного связующим препрега, ил пропитка вакуумом (как у МС-21) ?

Согласно ФР после входа в глиссаду путевая скорость в пределах 140-148 узлов, вертикальная 600-1000 ф/мин, изменения курса +- 3-4 градуса. Достаточно стабильный заход - при проблемах в управлении так не получится. Direct Low - нештатная ситуация, но не критичная.

Горение поддерживает керосин. Связующее под действием огня выгорает на ура.
Ну а то что сами углеволокна не сгорят (хотя скорее всего сгорят - температура в костре в разы меньше чем в пожаре), никак не поможет тем, кто будет внутри. Увы.

Так чем объяснить прогрессирующий козёл, если был такой минор?

Поможет тем, что не сразу пропустит дым и огонь внутрь салона и даст драгоценные секунды добраться до выходов.

ответы даны выше!