небратья и тут постарались...
***
У небратьев старье. А вот за каким ...распродают на право и на лево последние модели? Ничего "личного", только бабло...
небратья и тут постарались...
***
У небратьев старье. А вот за каким ...распродают на право и на лево последние модели? Ничего "личного", только бабло...
ну, скажем, есть сомнения, что это таки самые последние, наикрутейшие)) модели...
К тому же, зачем ждать, пока они устареют и будут никому не нужны? Придержать для себя стоит только последнюю рубаху (сиречь, ядерную кнопку). А "пирожки" надо продавать горячими, и тут же "выпекать" новые, еще лучше, и их сразу продавать, чтобы произвести еще больше и лучше и т.д. Зачем обеспечивать работой китайских пролетариев, вместо собственных?
613445
Старожил форума
11.10.2018 10:47
Ну да...у самих пму-1 дежурят а с-400 за бугор сплавляют. Когда амеры их облетают? Месяца через два?
И еще вопрос к знающим людям по этой же картинке - а что это за отметки, красные, которые находятся непосредственно за группой F16?
https://pbs.twimg.com/media/Dn ...
ну он один, а точек много. Может это корабли, но в докладе говорится только о двух кораблях, а точек, опять же больше.
***
Вы задали, имхо, ключевой вопрос, для понимания сложившейся ситуации в целом.
Вероятно, помимо пролетевшего RAF Tornado (роль которого еще предстоит понять), присутствовали еще какие-то неизвестные "объекты".
В версии со ссылки с "параллельного разбора", приведенной LEngFT высказывается весьма спорное то ли предположение, то ли утверждение:
"Оказывается, на месте самолётов, обозначенных желтым цветом как израильские истребители, и на месте обозначенных красным цветом как зенитные ракеты, летят пассажирские лайнеры". Да, они были в том районе, но ни по времени, ни по своему пространственному положению не "вырисовываются".
И, уж если выдвигать предположения, то вероятно стоило бы опираться хоть на какой-либо источник и здравый смысл.
http://www.newsru.co.il/mideas ... И если докопаться до первоисточника, где указывается даже класс вооружения этих "объектов", то складывается весьма логичная и непротиворечивая картинка, в том числе и тому что опубликовал автор "забаненного" твиттера.
Наш самолёт снижался с высоты 5000 метров, а израильские летели на предельно малой высоте. И наверняка в режиме радиомолчания - обычная практика современной ударной авиации.
==========
я никак понять не могу, что это за бомбы такие, которые сбрасывают с предельно малой высоты, а они еще успевают пролететь 100 км до цели на земле??? Это бомбы или все-таки ракеты с крыльями и мотором??
613445
Старожил форума
12.10.2018 05:35
LoiseLane
Дилетант писал. Ему лишь бы помоями что-нить облить
Наш самолёт снижался с высоты 5000 метров, а израильские летели на предельно малой высоте. И наверняка в режиме радиомолчания - обычная практика современной ударной авиации.
==========
я никак понять не могу, что это за бомбы такие, которые сбрасывают с предельно малой высоты, а они еще успевают пролететь 100 км до цели на земле??? Это бомбы или все-таки ракеты с крыльями и мотором??
Почему вы решили, что их сбрасывают с предельно малой высоты?
Почему вы решили, что их сбрасывают с предельно малой высоты?
___
Вот именно! А по- сему:
Lпл.= НК +- Utпл. или Lпл.= HK (1 +- U/V)
Вот и прикиньте, А (относ АБ), составляет 100-110км, каково должно быть примерно качество АБ и высота бросания, скорость, ветер... При торможении АБ, она должна примерно поддерживать наивыгоднейшую скорость (наклоном траектории) планирования. А бросают их (GBU-...), как с ГП (независимо от высоты), так и в наборе до угла 45гр. :)
Почему вы решили, что их сбрасывают с предельно малой высоты?
Это какие-то новейшие УАБ, с крылышками и мотором, могут лететь до цели до 100 км. Непонятно, чем они отличаются в таком случае от ракет.
А если у них самостоятельная система наведения - возможен вариант самонаведения на ИЛ?
LoiseLane
Старожил форума
12.10.2018 09:41
Spice-250 – это лёгкая планирующая управляемая авиационная бомба обеспечивает возможность атаки малоразмерных целей без входа носителя в зону действия активных средств ПВО противника; проект предусматривает её высокую помехозащищённость. Оружие меньше по размерам, легче и дешевле, чем его предшественники; обладает меньшими сопутствующими разрушениями и высокой эффективностью боевого применения. Бомба раскрывает свои крылья после сброса с истребителя и способна поражать цели на расстоянии до 100 километров. Лётчик заносит изображение цели в головку самонаведения перед сбросом, что является более рациональным в отличие от систем самонаведения GPS, которые во время боя могут подвергаться различным помехам. Бомба оснащена оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенным в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS. Если имеющиеся комплекты SPICE 1000/2000 предназначены для поражения неподвижных целей, то бомба SPICE-250 оснащена датчиками для применения в дневное и ночное время и лазерной ГСН, действующей при поддержке сигналов комплексной глобальной спутниковой и инерциальной навигационной системы GPS/INS. Эти ГСН и новая линия передачи данных для оружия обеспечивают возможность атаки подвижных целей на земле и на море и более высокую эффективность боевых действий при неблагоприятных метеорологических условиях. Оружие SPICE-250 поставляется с управляемым бомбодержателем, несущим четыре бомбы. Истребитель F-16 имеет четыре таких бомбодержателя с общей нагрузкой из 16 бомб; на борту самолёта F-15 нагрузка составляет 28 ед. оружия. Ранее такая нагрузка была только на стратегических бомбардировщиках, но в настоящее время она имеется на многоцелевых истребителях. Бомбодержатель обеспечивает работу интерфейсов оружия, включая внесение навигационных поправок на среднем участке полёта, коррекцию по уточнённым данным положения цели и выборочное целеуказание. Большое количество сброшенных бомб затрудняет работу радиолокационных систем. Все перечисленные обстоятельства значительно затруднят работу ПВО. Бомба SPICE-250 увеличивает в четыре раза возможности по нанесению ударов для обычных истребителей.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/spic ... ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
Это какие-то новейшие УАБ, с крылышками и мотором, могут лететь до цели до 100 км. Непонятно, чем они отличаются в таком случае от ракет.
А если у них самостоятельная система наведения - возможен вариант самонаведения на ИЛ?
И все таки я повторю вопрос: почему вы решили что бомбы сбрасывались с предельно малой высоты?
Компьютер, используя параметры полета (угол наклона траектории движения самолета, скорость, высоту) рассчитывает траекторию полета бомбы, и когда они соответствуют, дает команду на сброс.
Бомба управляемая, с управляющими поверхностями - она сама подруливает точно в цель. И выглядит примерно как ракета. Но двигателя нет.
Spice-250 – это лёгкая планирующая управляемая авиационная бомба обеспечивает возможность атаки малоразмерных целей без входа носителя в зону действия активных средств ПВО противника; проект предусматривает её высокую помехозащищённость. Оружие меньше по размерам, легче и дешевле, чем его предшественники; обладает меньшими сопутствующими разрушениями и высокой эффективностью боевого применения. Бомба раскрывает свои крылья после сброса с истребителя и способна поражать цели на расстоянии до 100 километров. Лётчик заносит изображение цели в головку самонаведения перед сбросом, что является более рациональным в отличие от систем самонаведения GPS, которые во время боя могут подвергаться различным помехам. Бомба оснащена оптоэлектронной головкой самонаведения и алгоритмом, позволяющим сравнивать изображение цели с изображением занесенным в память бомбы в районе насыщенном средствами, нарушающими работу GPS. Если имеющиеся комплекты SPICE 1000/2000 предназначены для поражения неподвижных целей, то бомба SPICE-250 оснащена датчиками для применения в дневное и ночное время и лазерной ГСН, действующей при поддержке сигналов комплексной глобальной спутниковой и инерциальной навигационной системы GPS/INS. Эти ГСН и новая линия передачи данных для оружия обеспечивают возможность атаки подвижных целей на земле и на море и более высокую эффективность боевых действий при неблагоприятных метеорологических условиях. Оружие SPICE-250 поставляется с управляемым бомбодержателем, несущим четыре бомбы. Истребитель F-16 имеет четыре таких бомбодержателя с общей нагрузкой из 16 бомб; на борту самолёта F-15 нагрузка составляет 28 ед. оружия. Ранее такая нагрузка была только на стратегических бомбардировщиках, но в настоящее время она имеется на многоцелевых истребителях. Бомбодержатель обеспечивает работу интерфейсов оружия, включая внесение навигационных поправок на среднем участке полёта, коррекцию по уточнённым данным положения цели и выборочное целеуказание. Большое количество сброшенных бомб затрудняет работу радиолокационных систем. Все перечисленные обстоятельства значительно затруднят работу ПВО. Бомба SPICE-250 увеличивает в четыре раза возможности по нанесению ударов для обычных истребителей.
Источник: http://nevskii-bastion.ru/spic ... ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
Т.е. что получается, сетью маскировочной цель прикрыл - и все? Облик изменился и не узнает? А если рядом два надувных муляжа поставить?
Y8
Старожил форума
12.10.2018 19:44
F-35 Lightning II имеет существенное преимущество перед С-300
Я, конечно, глубоко извиняюсь..тем паче понимая, что спорить с ником п-к всё равно что по жизни сцать против ветра... Но..Как вот это читать промеж строк/букв..?!От 16 декабря 2013 инфа..
https://topwar.ru/37356-greciy ... "Греция успешно провела первые стрельбы из ЗРК С-300 ПМУ1"
..и дальше в тексте.. Кто там чево..какие заводские.. Кипр-Крит.. Комплекс уже светился в стране НАТО и весь базар.. Щупали, нюхали, руками тёрли.. Другой вопрос как пошло его развитие, и что этот комплекс представляет на сегодняшний день..и в частности из поставленных в САР..
Сцать не надо! По жизни! Против ветра - в зависимости от обстоятельств. Не мне вам рассказывать. И не вам мне объяснять. По теме - там все растолковано, потому в СМИ развития не получило: "для ракетного запуска прибыли в общей сложности двадцать техников и военных из России, которые провели подготовку к стрельбам. "Ракета была запущена, цель поражена, чему стали свидетелями десятки приглашенных на стрельбы иностранных военных и, конечно, представители греческого политического и военного руководства".
В 1980 г. при мне в Красноводске Миг-25 вылетел на перехват с 4 ракетами. Перехват был зачетный, то есть успешный. ибо летчик - иракец, а при этом присутствовали посол, военный атташе, Московитин, еще с десяток генералов. Доклад в Москву - цель успешно поражена.
Хотя самоль сел с 4 ракетами на пилонах. Ну не смог пилот, не увидел, не навели, в Казахстан залетел.... Хорошо, там не сбили, ибо не ведали про церемонию
п-к Щербинин
Старожил форума
12.10.2018 20:41
А насчет С-300 и прочих экспортных поставок - там разница между своими образцами и экспортными примерно такая - ВАЗ-2107, но мотор от мопеда. И рама от "Трабанта". Но внешне - не отличить
Не существенное, а катастрофическое! Фатальное! И ломанулись аффторы некоторые искать значение этого слова, а другие (которые первые) поторопились и спутали с фекальными, и опу4бликовали, и гонорар потратили, и возгордились значимостью своей и умищем необъятным...
Почему вы решили, что их сбрасывают с предельно малой высоты?
___
Вот именно! А по- сему:
Lпл.= НК +- Utпл. или Lпл.= HK (1 +- U/V)
Вот и прикиньте, А (относ АБ), составляет 100-110км, каково должно быть примерно качество АБ и высота бросания, скорость, ветер... При торможении АБ, она должна примерно поддерживать наивыгоднейшую скорость (наклоном траектории) планирования. А бросают их (GBU-...), как с ГП (независимо от высоты), так и в наборе до угла 45гр. :)
Вы не приняли во внимание своеобразный шведский сарказм, она видимо намекала на топмачтовое бомбометание:) Однако и приведенные Вами формулы не совсем применимы для планирующих АБ, ввиду отсутствия для них баллистических таблиц. Поэтому предлагаю проводить расчет с предельной высоты и максимальной скорости по старинке, воспользовавшись следующими формулами:
https://imgprx.livejournal.net ... Отсюда следует:
https://imgprx.livejournal.net ... Путем несложных вычислений получаем искомые Lпл.-110 км.
Здесь, мы не приняли во внимание повышенный коэффициент рифтогенеза для линейных размеров, который находится в квадратичной зависимости от площади. Таким образом, L факт.max.= 156 км х V (529708/18500)=263 км. Как видим расстояние из точки бомбометания до Тартуса существенно превышает возможности GBU... Однако, известно, что коэффициент рифтогенеза перманентно меняется, поэтому L факт. min = 156 км х (1/1.69)=92 км, что как понятно вполне достижимо для GBU.:)
https://news.rambler.ru/world/ ...
Не существенное, а катастрофическое! Фатальное! И ломанулись аффторы некоторые искать значение этого слова, а другие (которые первые) поторопились и спутали с фекальными, и опу4бликовали, и гонорар потратили, и возгордились значимостью своей и умищем необъятным...
Т.е. что получается, сетью маскировочной цель прикрыл - и все? Облик изменился и не узнает? А если рядом два надувных муляжа поставить?
Как вы завод прикроете маскировочной сеткой?
Вот здесь в ролике на первых минутах мелькает бравый израильский аналитик, у которого на компе высокоточное изображения целей. Потом карта памяти элементарно крепится на самой SPICE бомбе непосредственно перед вылетом Ф-16 на бомбометание
https://youtu.be/SEohrQDC7vo
Почему вы решили, что их сбрасывают с предельно малой высоты?
Конашенков на первом брифинге сказал, что израильские самолеты заходили на цель на малой высоте ( чтобы не светиться на радарах).
Поэтому все как-то непонятно с "спланирующими" до цели на 100 км бомбами.
LoiseLane
Дилетант писал. Ему лишь бы помоями что-нить облить
Напишите как специалист. Очень хочется увидеть хотя бы страничку А4 технически грамотного текста от защитников КонашенкоТВ. А то кроме междометий типа отож, ага и прочих выражений типа дилетант и помои доказательных высказываний от них не наблюдается.
Напишите как специалист. Очень хочется увидеть хотя бы страничку А4 технически грамотного текста от защитников КонашенкоТВ. А то кроме междометий типа отож, ага и прочих выражений типа дилетант и помои доказательных высказываний от них не наблюдается.
Вы про Як наваяли туеву кучу страниц. И что? Кругом неучи, враги и завистиники)))
Конашенков на первом брифинге сказал, что израильские самолеты заходили на цель на малой высоте ( чтобы не светиться на радарах).
Поэтому все как-то непонятно с "спланирующими" до цели на 100 км бомбами.
Он же не отрицал, что они после подхода на малой высоте выполнили набор высоты для сброса бомб? Или настаивал, что так и сбросили на малой высоте на удалении в 100 км и бомбы таки попали в цель?)
Он же не отрицал, что они после подхода на малой высоте выполнили набор высоты для сброса бомб? Или настаивал, что так и сбросили на малой высоте на удалении в 100 км и бомбы таки попали в цель?)
он не отрицал муть для прессы, так не бывает честно-слово ))))
Вы про Як наваяли туеву кучу страниц. И что? Кругом неучи, враги и завистиники)))
Моя фамилия не Бастрыкин. Вся информация по фальсификации МАК имеющихся объективных данных, ошибки и противоречия имеющиеся в отчете МАК, в СК РФ мною переданы и к уголовному делу приобщены. То что им не дан ход - это издержки нашего "правосудия". Я свою задачу выполнил. В отличии кстати от форумной темы в которой безрезультатно наваяли 417 страниц по этому вопросу. Для тех кто мыслит самостоятельно на основе объективных данных и фактов, в моем отчете содержится полная информация как и почему погибла команда Локомотив.
Кстати, обвиняемый по этому делу Тимофеев, которого наше государство решило сделать "козлом отпущения" в этой ситуации, не получил никакого реального срока. Учитывая что в нашем "правосудии" оправдательных приговоров не бывает - это фактически и есть оправдательный приговор. Он получил ровно 5 лет и не более, и вследствие амнистии не попал на зону. А если бы приговор был 5 лет и один день - то уже попал. Для понимающих и знающих нашу судебную систему - этот факт вносит абсолютную ясность в вопрос обоснованности предъявленных ему обвинений основанных всецело на причинах катастрофы от МАК. И благодарность Тимофеева и его адвоката после моего выступления в суде с опровержением отчета МАК и публичным обвинением этой организации в фальсификации объективных данных - не знала границ. Даже этого уже достаточно. Что не сел еще один невиновный попавший под колеса нашей государственной машины.
Кстати, МАК получил от меня весомую оплеуху, высказанную публично на суде, и процитированную всеми ведущими СМИ, вплоть даже до РГ. Вы слышали попытку оправдаться? Не было ее. Глухое молчание. Потому как раздувать этот вопрос МАК просто взрывоопасно.
Все задокументировано, пройдет время, не станет цензуры в СМИ, и широкая общественность узнает своих "героев" погубивших Локомотив, а потом ливших крокодиловые слезы и ставящих памятники тому кого сам и погубил.
Сокрытие истинных причин авиакатастроф - это наследие СССР продолжает Россия. А потому подобные катастрофы будут продолжаться. Гибель командования ТОФ, Локомотив, ансамбль Александрова в Сочи... Причины скрываются, выводы не делаются. А значит актуален вопрос - Кто следующий?
LoiseLane
Дилетант писал. Ему лишь бы помоями что-нить облить
Подождал для приличия. Но услышать глас специалиста так и не удалось. Констатирую что за такой и подобными оценками сказанного здесь https://www.opentown.org/news/ ... не стоит ровным счетом ничего. В чем и не сомневался ни секунды.
Проверив боевой потенциал F-15, специалисты заключили, что F-35 Lightning II имеет существенное преимущество перед С-300....
долго думаю....
Тут ваще думать не надо, это аксиома: при наличии постоянной и всеобъемлющей разведки правильно эшелонированная оборона всегда имеет преимущество перед нападающим, т.к. в состоянии как нанести превентивный удар, так и своевременно совершать необходимый маневр силами и средствами.
Тут ваще думать не надо, это аксиома: при наличии постоянной и всеобъемлющей разведки правильно эшелонированная оборона всегда имеет преимущество перед нападающим, т.к. в состоянии как нанести превентивный удар, так и своевременно совершать необходимый маневр силами и средствами.
С этой аксиомой никто не спорит. Разве что дядя Миша. Чет давно его не видно....
Я вот не пойму как можно сделать вывод о существенном преимуществе перед С-300 одного самолета, проверяя при этом другой.....???
С этой аксиомой никто не спорит. Разве что дядя Миша. Чет давно его не видно....
Я вот не пойму как можно сделать вывод о существенном преимуществе перед С-300 одного самолета, проверяя при этом другой.....???
Я не ПВО-шник, но уверен, что здесь ключевое слово - одного. Одним самолётом, да без средств РТР, никаких выводов не сделать. Давно, в начале 80-х, помнится, наш АПИБ обеспечивала эскадрилья РЭП(тогда радио-электронной борьбы у нас не было, было противодействие). Т.е., по идее, "всё украдено до нас"(с), другое дело, насколько РФ готова это продемонстрировать.
Вам же ясно сказал русским языком еврейский конструктор Токарский - радар у С-300 полное г...о (электроника 30-летней давности, ни хрена не видит, а мы его видим за тыщу км), а ракеты - просто набитые порохом контейнеры.
Вам же ясно сказал русским языком еврейский конструктор Токарский - радар у С-300 полное г...о (электроника 30-летней давности, ни хрена не видит, а мы его видим за тыщу км), а ракеты - просто набитые порохом контейнеры.
И из-за поставок этого как бы "хлама" Индии, Турции и др. заокеанские "партнёры" их начали плющить не по-детски...Видать порох нынче дорог...
Вам же ясно сказал русским языком еврейский конструктор Токарский - радар у С-300 полное г...о (электроника 30-летней давности, ни хрена не видит, а мы его видим за тыщу км), а ракеты - просто набитые порохом контейнеры.
Да пофиг что он сказал. Железный купол по сути дырявый купол. Победа в воздухе куется на земле и в случае обстоятельств никакой купол евреям не поможет.
А при должном отношении производителя те же с-200 могли стать достаточно эффективны.
Вопрос в другом. Осадочек остался, и соответственно дружба РФ с евреями не будет прежней. Влияние РФ в мусульманском в том числе мире достаточно велико и в долгосрочной перспективе бессмысленная вылазка евреев выйдет им боком.
***
У небратьев старье. А вот за каким ...распродают на право и на лево последние модели? Ничего "личного", только бабло...