Поразительную байку военный человек в телевизоре рассказал
39 мин - израиль предупредил о налете
40 мин - удар нанесен
51 мин - "сирийский военные приступили к отражению израильской атаки и начали пуски ракет". 11 минут не слишком поздно для отражения атаки?
03 мин - сбили Ил20. То есть 13 минут палили во все стороны? И таки дождались своей крупной цели
А вот это просто. Не так давно сбили F-16 используя методику - стреляем побольше, авось что попадёт. Тогда пилот F-16 расслабился, раньше времени набрал высоту и получил ракету уже на подходе к базе.
Пытаются повторить.
Полагаете, с полуактивной ГСН и без подсвета конкретно именно этой цели можно в неё попасть?
Поразительную байку военный человек в телевизоре рассказал
39 мин - израиль предупредил о налете
40 мин - удар нанесен
51 мин - "сирийский военные приступили к отражению израильской атаки и начали пуски ракет". 11 минут не слишком поздно для отражения атаки?
03 мин - сбили Ил20. То есть 13 минут палили во все стороны? И таки дождались своей крупной цели
Кажется лучше бы он промолчал
А если рассмотреть под другим углом.
Израильские самолёты в воздушное пространство Сирии не входили, поэтому стрелять по ним повода не было.
Удар был нанесён управляемыми бомбами.
Средства ПВО Сирии дальнего действия их не обнаружили до реальных взрывов на объектах поражения. На это как раз могло уйти порядка 10 минут.
После враждебных действий израильских самолётов сирийское ПВО начало обстрел целей.
Что и привело к трагедии.
На мой взгляд израильтяне "берегов не видят". И не будут замечать, до тех пор пока парочку Ф-16 или Ф-15, не важно, не приземлят.
набижали всёпропальцы и наперебой с евреями кинулись валять в дерьме русскую армию и внешнюю политику. всёпропальцы вроде убижали обратно к себе на эхо мацы, но евреи не успокаиваются. это "жж" неспроста. походу, не сирийцы всё-таки сбили, как и курск не сам взорвался
Можно поинтересоваться, а чем вызван ваш оптимизм?
В отличии от неких "всёпропальцев", которые "набижали"?
А если рассмотреть под другим углом.
Израильские самолёты в воздушное пространство Сирии не входили, поэтому стрелять по ним повода не было.
Удар был нанесён управляемыми бомбами.
Средства ПВО Сирии дальнего действия их не обнаружили до реальных взрывов на объектах поражения. На это как раз могло уйти порядка 10 минут.
После враждебных действий израильских самолётов сирийское ПВО начало обстрел целей.
Что и привело к трагедии.
На мой взгляд израильтяне "берегов не видят". И не будут замечать, до тех пор пока парочку Ф-16 или Ф-15, не важно, не приземлят.
Так Ф-16 и Ф-15 тоже не голуби мира, могут и бо бо сделать. История имеет свойство повторяться... Вспомним начало 70х...
А если рассмотреть под другим углом.
Израильские самолёты в воздушное пространство Сирии не входили, поэтому стрелять по ним повода не было.
Удар был нанесён управляемыми бомбами.
Средства ПВО Сирии дальнего действия их не обнаружили до реальных взрывов на объектах поражения. На это как раз могло уйти порядка 10 минут.
После враждебных действий израильских самолётов сирийское ПВО начало обстрел целей.
Что и привело к трагедии.
На мой взгляд израильтяне "берегов не видят". И не будут замечать, до тех пор пока парочку Ф-16 или Ф-15, не важно, не приземлят.
Я не очень в ПВО. Но как можно "приступить к отражении атаки" через 11 минут. И в кого они все это время (между 51 и 03 минуты) палили. Чел кстати сказал что f16 второй раз дернулся в 59мин. То есть 8 минут стрелять веером
Думаю, что насчёт нашей военной полиции - это правда. Награда им будет или уже есть, но немного другая.
Военная полиция РФ арестовывает военнослужащих армии своего союзника ? Что на это скажет Асад ? Хотя он уже высказался, прислав телеграмму соболезнования самым последним.
А если рассмотреть под другим углом.
Израильские самолёты в воздушное пространство Сирии не входили, поэтому стрелять по ним повода не было.
Удар был нанесён управляемыми бомбами.
Средства ПВО Сирии дальнего действия их не обнаружили до реальных взрывов на объектах поражения. На это как раз могло уйти порядка 10 минут.
После враждебных действий израильских самолётов сирийское ПВО начало обстрел целей.
Что и привело к трагедии.
На мой взгляд израильтяне "берегов не видят". И не будут замечать, до тех пор пока парочку Ф-16 или Ф-15, не важно, не приземлят.
Один уже "приземлили". На что это повлияло? Судя по статистике (1 сбитый за 200 налётов), сирийская ПВО с израильскими F-16 при условии грамотного применения последних сделать ничего не может.
набижали всёпропальцы и наперебой с евреями кинулись валять в дерьме русскую армию и внешнюю политику. всёпропальцы вроде убижали обратно к себе на эхо мацы, но евреи не успокаиваются. это "жж" неспроста. походу, не сирийцы всё-таки сбили, как и курск не сам взорвался
Я не очень в ПВО. Но как можно "приступить к отражении атаки" через 11 минут. И в кого они все это время (между 51 и 03 минуты) палили. Чел кстати сказал что f16 второй раз дернулся в 59мин. То есть 8 минут стрелять веером
Молчать было бы лучше
> Я не очень в ПВО. Но как можно "приступить к отражении атаки" через 11 минут.
Ну если сирийцам дать возможность стрелять по целям еще когда они еще над морем, а не когда они уже над побержьем, то тогда у них наверно может получиться и пораньше.
Полагаете, с полуактивной ГСН и без подсвета конкретно именно этой цели можно в неё попасть?
Ну один раз попали, вдруг опять прокатит.
Ну и вдогонку - опять же не так давно был еще один показательный случай. ПВО сирии отразили израильский налет, пуляли во все стороны, сбили огромное количество израильских ракет, по телеящику бодро расказали что небо родины на замке. А утром оказалось, что налёта не было, а был пожар на складе боеприпасов.
Так что там рефлекс, похоже: как рвануло что - надо пулять ракеты в небо.
А если рассмотреть под другим углом.
Израильские самолёты в воздушное пространство Сирии не входили, поэтому стрелять по ним повода не было.
Удар был нанесён управляемыми бомбами.
Средства ПВО Сирии дальнего действия их не обнаружили до реальных взрывов на объектах поражения. На это как раз могло уйти порядка 10 минут.
После враждебных действий израильских самолётов сирийское ПВО начало обстрел целей.
Что и привело к трагедии.
На мой взгляд израильтяне "берегов не видят". И не будут замечать, до тех пор пока парочку Ф-16 или Ф-15, не важно, не приземлят.
За 10 минут быстро сваливающий F-16 будет уже над Хайфой. Каких целей начали обстрел?
Нафига ему сбивать ИЛ?
Он 100%имел инфу о том, что находится в воздухе.
Наши (израильские) ДРЛО всегда пасут такие операции.
А нафига было ждать, пока Ил-20 закончит коробочку и вывернет в район атаки? И только потом предупредить за 1 (ОДНУ, Карл!) минуту Химки? В голову приходит только одно разумное объяснение - прикрыться, о возможностях С200 по захвату чужих целей израильтяне хорошо знают после Ту-154 над Черным морем.
Ну и вдогонку - опять же не так давно был еще один показательный случай. ПВО сирии отразили израильский налет, пуляли во все стороны, сбили огромное количество израильских ракет, по телеящику бодро расказали что небо родины на замке. А утром оказалось, что налёта не было, а был пожар на складе боеприпасов.
Так что там рефлекс, похоже: как рвануло что - надо пулять ракеты в небо.
Не, в тот раз действительно стреляли, есть даже видео. А вот в ответ через пару дней, в четверг помнится, над Израилем кое-где завыли сирены противовоздушной обороны... официально сказали, что "проверяли" вроде. А неофициально - в постановщиков помех типа "массированый воздушный налет" можно играть в две стороны.
А нафига было ждать, пока Ил-20 закончит коробочку и вывернет в район атаки? И только потом предупредить за 1 (ОДНУ, Карл!) минуту Химки? В голову приходит только одно разумное объяснение - прикрыться, о возможностях С200 по захвату чужих целей израильтяне хорошо знают после Ту-154 над Черным морем.
Предупредили за одну (в 39) а сбили в 03. типа он 24 минуты коробочку делал. Смешно
Один уже "приземлили". На что это повлияло? Судя по статистике (1 сбитый за 200 налётов), сирийская ПВО с израильскими F-16 при условии грамотного применения последних сделать ничего не может.
Ну а если сирийцы будут пущать ракеты превентивно, в удобный момент, ну совсем как израильские F-16 атакуют, думаете счет не изменится?
Военная полиция РФ арестовывает военнослужащих армии своего союзника ? Что на это скажет Асад ? Хотя он уже высказался, прислав телеграмму соболезнования самым последним.
Все нормально. Военная полиция РФ арестовывает подозреваемых в совершении преступления против военнослужащих РФ. Что не так?
За 10 минут быстро сваливающий F-16 будет уже над Хайфой. Каких целей начали обстрел?
Ещё раз, разжёвываю. На брифинге МО было сказано, что израильские самолёты заняли рубеж для атаки в нейтральных водах. До начала враждебных действий их не обстреливали. Поредупредив наших за 1 минуту до начала удара он приблизились к побережью Сирии и нанесли удар. 11 минут ушло на сброс бомб, полёт бомб к цели (сброшены они были за несколько десятков км от точки удара), фиксацию удара сирийцами, прохождение команд на отражение атаки израильских самолётов, время реакции на команду и сами пуски. 11 минут вменяемый интервал. Самолёты израильских ВВС к этому времени ушли в нейтральные воды и прикрылись средствами РЭБ.
Что не так?
Российское МО вроде уверяет, что F-16 остались в зоне, не? Кому верить, все врут...
А ЗАЧЕМ ??? Не реально вот: а зачем? Бомбы сбросили, зачем рисковать и висеть в зоне поражения ПВО? Израильская версия что сбросили бомбы и свалили побыстрее выглядит куда более правдоподобной.
А нафига было ждать, пока Ил-20 закончит коробочку и вывернет в район атаки? И только потом предупредить за 1 (ОДНУ, Карл!) минуту Химки? В голову приходит только одно разумное объяснение - прикрыться, о возможностях С200 по захвату чужих целей израильтяне хорошо знают после Ту-154 над Черным морем.
Судя по схеме с брифига Ил-20 был сбит при выполнении 4-го разворота. Т. е. в момент начала атаки он прошёл только 3-й, а то и 2-й. Можно было и заход прервать, и сирийскую ПВО проинструктировать.
Российское МО вроде уверяет, что F-16 остались в зоне, не? Кому верить, все врут...
Я вот тоже не понимаю, зачем Ф-16м уже отбомбившимся крутиться в 70-80 км от берега ( по инфе МО РФ) при условии, что дальность той же С-200 более 200 км.... Они что, решили из себя цели изображать?
Предупредили за одну (в 39) а сбили в 03. типа он 24 минуты коробочку делал. Смешно
На брифинге было сказано. Что после нанесения удара израильские самолёты вернулись в нейтральные воды, но не улетали в Израиль. Когда появился в опасной зоне Ил-20, прошло около 24 минут. И в это время ОДИН самолёт Израильских ВВС опять выдвинулся в воздушное пространство Сирии, где в это же время находился и наш Ил-20. ПВО Сирии всё это время пыталось достать нарушителей, в том числе и этот самолёт. Но произошло то, что произошло.
На мой взгляд версия МО РФ вполне логична и подтверждена данными нашими, израильскими, и, наверняка, сирийскими.
Предупредили за одну (в 39) а сбили в 03. типа он 24 минуты коробочку делал. Смешно
Ну так сказали же - "север Сирии". Вот он и убрался с траектории удара Ливан - север Сирии. Это была не посадочная коробочка, а более широкая петля. Можно поискать и найти картинку от МО с трассой. Само нахождение за 3 десятка км от ПОБЕРЕЖЬЯ как бы об этом говорит.
Ещё раз, разжёвываю. На брифинге МО было сказано, что израильские самолёты заняли рубеж для атаки в нейтральных водах. До начала враждебных действий их не обстреливали. Поредупредив наших за 1 минуту до начала удара он приблизились к побережью Сирии и нанесли удар. 11 минут ушло на сброс бомб, полёт бомб к цели (сброшены они были за несколько десятков км от точки удара), фиксацию удара сирийцами, прохождение команд на отражение атаки израильских самолётов, время реакции на команду и сами пуски. 11 минут вменяемый интервал. Самолёты израильских ВВС к этому времени ушли в нейтральные воды и прикрылись средствами РЭБ.
Что не так?
Еще раз объясняю. У израильских самолётов есть ~11 минут, пока бомбы будут планировать 100км. До своей территории ~250км, что МЕНЬШЕ 11 минут на максималке F-16. Зачем уходить в нейтральные воды (кстати они и были в нейтральных водах, в ~100км от Сирии, это больше 12 миль), если можно быстро свалить домой, что куда безопасней?
Израильская сторона утверждает, что F-16 после сброса свалили, Российская утверждает, что остались. Логику израильского объяснения я понимаю. Российское логикой не пахнет и выглядит, как попытка первести стрелки.
Я вот тоже не понимаю, зачем Ф-16м уже отбомбившимся крутиться в 70-80 км от берега ( по инфе МО РФ) при условии, что дальность той же С-200 более 200 км.... Они что, решили из себя цели изображать?
По-видимому - да. Вы никак не хотите поверить в версию сознательной провокации, в то, что ждали, когда Ил подойдет так, чтобы им можно было прикрыться. Для этого возможно и болтались там, изображая угрозу.
На брифинге было сказано. Что после нанесения удара израильские самолёты вернулись в нейтральные воды, но не улетали в Израиль. Когда появился в опасной зоне Ил-20, прошло около 24 минут. И в это время ОДИН самолёт Израильских ВВС опять выдвинулся в воздушное пространство Сирии, где в это же время находился и наш Ил-20. ПВО Сирии всё это время пыталось достать нарушителей, в том числе и этот самолёт. Но произошло то, что произошло.
На мой взгляд версия МО РФ вполне логична и подтверждена данными нашими, израильскими, и, наверняка, сирийскими.
Если не жаль времени, переслушайте. Начали отражать атаку, пуская ракеты (это зеленый сказал), в 51 минуту. За 8 минут до того как кто-то там выдвинулся. Судя по всему метелили из всего что было. Через 11 мин после первой атаки и за 8 до следующей (которой не было, только в голове зеленого)
Не желаете понимать, что Ил сбили сирийцы, а не евреи?
И Израиль не мой. Моя Россия.
В стране, где я сейчас живу, если в перестрелке с террористом полицейский подстрелит прохожего, то убийство вешают на террориста. Жалко, что в России не так.
Еще раз объясняю. У израильских самолётов есть ~11 минут, пока бомбы будут планировать 100км. До своей территории ~250км, что МЕНЬШЕ 11 минут на максималке F-16. Зачем уходить в нейтральные воды (кстати они и были в нейтральных водах, в ~100км от Сирии, это больше 12 миль), если можно быстро свалить домой, что куда безопасней?
Израильская сторона утверждает, что F-16 после сброса свалили, Российская утверждает, что остались. Логику израильского объяснения я понимаю. Российское логикой не пахнет и выглядит, как попытка первести стрелки.
Ираильские самолёты покинули зону дежурства в 22 часа 40 минут. Так заявляет МО РФ. А почему они "так долго там болтались" нужно спросить у Израильских лётчиков. Возможно вырабатывали должны были нанести ещё один удар, не использовав весь боезапас в первом. Возможно что-то ещё.
По-видимому - да. Вы никак не хотите поверить в версию сознательной провокации, в то, что ждали, когда Ил подойдет так, чтобы им можно было прикрыться. Для этого возможно и болтались там, изображая угрозу.
Нет, в это я не верю. Не говоря уже о сложности, практически невозможности рассчета такого стечения обстоятельств я не вижу главного - ЗАЧЕМ это нужно Израилю?
По-видимому - да. Вы никак не хотите поверить в версию сознательной провокации, в то, что ждали, когда Ил подойдет так, чтобы им можно было прикрыться. Для этого возможно и болтались там, изображая угрозу.
Вот у меня совсем не складывается. То есть вы утверждаете, что израильтяне намерено ждали Ил 23 минуты, зная (откуда?), что он пойдет в море, в полной уверенности, что сирийцы его собьют? Как-то сложно это очень, даже для еврейского коварного сверхразума...
Если не жаль времени, переслушайте. Начали отражать атаку, пуская ракеты (это зеленый сказал), в 51 минуту. За 8 минут до того как кто-то там выдвинулся. Судя по всему метелили из всего что было. Через 11 мин после первой атаки и за 8 до следующей (которой не было, только в голове зеленого)
Ну что бы вам сказать, вы же не поверите, что Химки не предупредили сирийцев? Ну хоть в то, что израильтяне не предупредили Химки про отсутствие второй атаки вы верите?
Беда в том, что французский фрегат в сторону Сирии ракетами не стрелял, а стрелял в противоположную сторону. Так сообщило МО Франции. Со стороны МО РФ насчёт этого возражений не было.
Ираильские самолёты покинули зону дежурства в 22 часа 40 минут. Так заявляет МО РФ. А почему они "так долго там болтались" нужно спросить у Израильских лётчиков. Возможно вырабатывали должны были нанести ещё один удар, не использовав весь боезапас в первом. Возможно что-то ещё.
А глава ВВС Израиля заявляет что самолёты после бомбометания быстро свалили домой, и к моменту открытия огня сирийской ПВО были уже над своей территорией, как делали во ВСЕХ предыдущих атаках.
Почему МО утверждает, что это не так - надо спросить у МО, возможно не хотят признавать факт своей полной некомпетенции.
Вот у меня совсем не складывается. То есть вы утверждаете, что израильтяне намерено ждали Ил 23 минуты, зная (откуда?), что он пойдет в море, в полной уверенности, что сирийцы его собьют? Как-то сложно это очень, даже для еврейского коварного сверхразума...
А Ил там давно круги нарезал. Может правда план сложился находу в головах пилотов, кто-то тут писал, что израильским пилотам дозволяется много вольностей по ходу. Но что-то слабо верится, это первй раз, когда предупреждение от Израиля поступило за 1мин, и это первый раз, когда сбили российский Ил, и это первый же раз, когда F-16 совершал странные маневры.
Но я не удивлюсь, если выяснится, что поражающие элементы - от французской ракеты.
А чего-то они не бьют по позициям, с котоых это "шмаляние" происходит… Было бы честно.
Потому что по лучше уничтожить ракету до того как она полетела. Или хрен ними - пусть стреляют, а мы по тому дому или пустырю ответку запустим. Когда там никого уже нет. Честно, да.
А Ил там давно круги нарезал. Может правда план сложился находу в головах пилотов, кто-то тут писал, что израильским пилотам дозволяется много вольностей по ходу. Но что-то слабо верится, это первй раз, когда предупреждение от Израиля поступило за 1мин, и это первый раз, когда сбили российский Ил, и это первый же раз, когда F-16 совершал странные маневры.
Но я не удивлюсь, если выяснится, что поражающие элементы - от французской ракеты.
Ил был совсем в другом районе и летел к точке Х 23 минуты! Еще раз - зачем Израильтянам висеть в зоне поражения ПВО лишних почти полчаса и ждать пока прилетит Ил? Откуда у них была уверенность в том, что он туда полетит? 23 минуты в условиях воздушного налета - это ОЧЕНЬ много времени.
toto2
Старожил форума
23.09.2018 23:57
Если бы начали "отражать налет израильской авиации" не через 11 минут а через полчаса, то вообще все бы живы были
МО РФ вроде сообщило, что расчёт С-200 "подсвечивал" именно Ил-20, опасаясь повторной атаки израильским F-16.
Если это так (хотя сильно в этом сомневаюсь), то они куда целились, туда и попали. Да и самолёт радиотехнической разведки (!) просто обязан знать о том, что его подсвечивают и принять какие-то меры.
Нет, в это я не верю. Не говоря уже о сложности, практически невозможности рассчета такого стечения обстоятельств я не вижу главного - ЗАЧЕМ это нужно Израилю?
Варианты навскидку:
1. Самодеятельность пилотов или на земле после срабатывания системы о предупреждения атаки С200 на F-16.
2. Проверить степень взаимодействия сирийской ПВО с российской базой
3. Стравить Россию с Сирией
4. Возбудить русского медведя на то, чтобы он с размаху че-нибудь посторонее завалил и влез в обмен ударами ну например с французским корветом.
Выбирайте, что вам нравится.
Ну а насчет сложности - знаю работу С200 несложно и обмануть ее.
Ну и вдогонку - опять же не так давно был еще один показательный случай. ПВО сирии отразили израильский налет, пуляли во все стороны, сбили огромное количество израильских ракет, по телеящику бодро расказали что небо родины на замке. А утром оказалось, что налёта не было, а был пожар на складе боеприпасов.
Так что там рефлекс, похоже: как рвануло что - надо пулять ракеты в небо.
Попали исключительно потому, что именно на этот F-16 наводили ракету. Других вариантов не бывает. А пилот F-16 сплоховал, мер не принял, хотя наверняка предупреждение получил - за то поплатился неудобствами в виде катапультирования.
Беда в том, что французский фрегат в сторону Сирии ракетами не стрелял, а стрелял в противоположную сторону. Так сообщило МО Франции. Со стороны МО РФ насчёт этого возражений не было.
39 мин - израиль предупредил о налете
40 мин - удар нанесен
51 мин - "сирийский военные приступили к отражению израильской атаки и начали пуски ракет". 11 минут не слишком поздно для отражения атаки?
03 мин - сбили Ил20. То есть 13 минут палили во все стороны? И таки дождались своей крупной цели
Кажется лучше бы он промолчал