Со стороны руководства России к этим израильским материалам не было ни каких претензий. Отсюда однозначный вывод, что конфликт с Израилем исчерпан.
ага, только вот:
Министерство иностранных дел заявило, что трагедия со сбитым в Сирии российским военным самолетом Ил-20 потребует дополнительных расследований и объяснений со стороны Израиля
Самоё главное было сказано высшей инстанцией: цепь трагических событий.
Теперь начнётся поиск тем самых дополнительных обстоятельств и вопросов, которые позволят военным сохранить свои погоны в целости и сохранности. Естественно на официальном уровне всё это будет озвучиваться через чиновников МИД(а).
Естественно, когда ракета самоподрывается не найдя цель это приписывается тому что она нашла и уничтожила ракету противника.
_________
вощето подрыв цели и самоликвидация различимы
Да, вы правы. Но для сирийского наблюдателя это уже ненужные детали: взрыв был - да, был. Алах Акбар сказали - да, сказали. Значит всё в порядке, можно ставить галочку.
АВЛ
Старожил форума
21.09.2018 14:42
Но для сирийского наблюдателя это уже ненужные детали:
_____
Но для сирийского наблюдателя это уже ненужные детали:
_____
это вам прямо сирийский наблюдатель сказал, да
Нет, конечно же, просто собственный опыт того, как оценивается результаты работы арабскими товарищами. Это с одной стороны. А с другой стороны: бесцельная стрельба в пустое небо и десятки сбитых ракет, со стороны доблестных защитников сирийского неба.
Самоё главное было сказано высшей инстанцией: цепь трагических событий.
Теперь начнётся поиск тем самых дополнительных обстоятельств и вопросов, которые позволят военным сохранить свои погоны в целости и сохранности. Естественно на официальном уровне всё это будет озвучиваться через чиновников МИД(а).
Зачем кому то нужно беспокоиться о своих погонах. На каждый пост назначается кандидат исходя из своей преданности а не из своей компетенции. Своих не бросаем, в независимости что они совершили. Или главный пожарник не соответствует этому принципу.
AVAKR
Старожил форума
21.09.2018 15:47
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, ..."
https://news.ru/proisshestviya ... ****
ничего себе полномочия!!! Или 44 ППО располагается на территории нашей базы?
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, ..."
https://news.ru/proisshestviya ... ****
ничего себе полномочия!!! Или 44 ППО располагается на территории нашей базы?
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, ..."
https://news.ru/proisshestviya ... ****
ничего себе полномочия!!! Или 44 ППО располагается на территории нашей базы?
Кстати, а что на это скажет лондонский офтальмолог ?
Но тогда на основании чего израильтяне не будут лезть туда , где работает ВКС, не считая Ваших угроз, конечно? Если раньше могли и сейчас могут.
На основании того самого пресловутого международного права.
Российские ВС находятся там по приглашению действующего правительства Сирийской Арабской Республики.
На основании того самого пресловутого международного права.
Российские ВС находятся там по приглашению действующего правительства Сирийской Арабской Республики.
Все остальное - интервенция
Вот я и говорю, что авторитетУ не хватает ВКС, чтобы в том регионе с ними считались. Хоть и находятся они там в полном соответствии с пресловутым международным правом.
AVAKR
Старожил форума
21.09.2018 16:08
sbb
На основании того самого пресловутого международного права.
Российские ВС находятся там по приглашению действующего правительства Сирийской Арабской Республики.
Все остальное - интервенция
***
так вмешательство США тоже интервенция.Кого-то это волнует?
504
Старожил форума
21.09.2018 16:08
вот ведь какая занятная штука: зачем, собственно, придумали уведомлять друг друга? ИМХО, чтобы непричастные стороны могли уйти из-под удара и не принимать контрмеры против атакующих. По факту уведомление было. По сути - не было! Как в известном анекдоте, кстати, про евреев: "черный - это цвет, и белый - это цвет, а Изя нагло врет, шо я ему не цветной телевизор продал"
вот ведь какая занятная штука: зачем, собственно, придумали уведомлять друг друга? ИМХО, чтобы непричастные стороны могли уйти из-под удара и не принимать контрмеры против атакующих. По факту уведомление было. По сути - не было! Как в известном анекдоте, кстати, про евреев: "черный - это цвет, и белый - это цвет, а Изя нагло врет, шо я ему не цветной телевизор продал"
Штука в том, что наша сторона была в этом эпизоде только де-юре непричастная , а по факту, будь уведомление раньше, то не только увела бы Ил из-под удара, но и предупредила бы сирийцев.
Зачем кому то нужно беспокоиться о своих погонах. На каждый пост назначается кандидат исходя из своей преданности а не из своей компетенции. Своих не бросаем, в независимости что они совершили. Или главный пожарник не соответствует этому принципу.
Ну-у, ни скажите. Преданность это было интересно далеко вчера. Да и потом, те которые не преданные просто уходят по уголовной статье.
А сегодня против кого дружим, того и назначаем на роль виновного.
Штука в том, что наша сторона была в этом эпизоде только де-юре непричастная , а по факту, будь уведомление раньше, то не только увела бы Ил из-под удара, но и предупредила бы сирийцев.
это телепатия такая что ли? Раньше вроде бы наши военные в этом отношении повод в не давали...
нервюра
Старожил форума
21.09.2018 16:44
"" По факту уведомление было. По сути - не было! ""
"" Министерство иностранных дел заявило, что трагедия со сбитым в Сирии российским военным самолетом Ил-20 потребует дополнительных расследований и объяснений со стороны Израиля ""
______
Это только с 16 страницы . По поводу претензий к Израилю .
А на остальных 15ти , много раз было написано , что радары ВКС России видят и могут уничтожить еврейские самолёты , прям на впп . Получается странная картина . Всё видят , всё знают , всех учат , везде советниками участвуют . Но , даже когда их предупреждают , не могут уберечь свою технику и своих ребят . Особенное удивление вызывает , что командование ВС находясь в зоне БД , обижается на всех и вся и желает переложить свою некомпетентность на всех и вся :( Причём , не в первый раз уже . Может и правы те , кто писал что все умные ушли из армии , ещё в 90стых ?
это телепатия такая что ли? Раньше вроде бы наши военные в этом отношении повод в не давали...
В принципе рассуждать об этих договоренностях, не видя перед собой текст, по крайней глупо. Это же всё равно, что слепцу обсуждать цветовую гамму заходящего солнца.
Trabalhador
Старожил форума
21.09.2018 17:05
Чота Дядь Миши не видно. Жив ли , здоров ли? Один адон симан тов отдувается. Ну да ладно , раз Ицхакович не присутствует , то о моральных качествах израильских пилотов в другорядь погутарим. Для меня это не новость , а вот некоторые за хейль авировских кумиров до сих пор без ума. Ну да ладно , это их сексуальные фантазии.
Ясень пень, что на сирийские С-200 им было начхать. Все алгоритмы поведения местных операторов изучены десятки лет назад, ничего нового. Хотя иди знай, вдруг кого и прорежет , а тут Ил нарезает и быстро ни куда не денется, тоже подспорье. Опять же рядом российская база, у ну как русские узрят опасность и предпримут что-либо. Опять же формальности соблюдены , да и задница прикрыта.Кстати ещё , думаю, французские участники должны как-то проявиться , что зря ружьё на стенке висело? Не скажу , что гениально, но грамотный расчёт явно присутствовал. Только по отношению к напарникам такие расчёты ни что иное , как подлость.
Так что , не смотря на всю завуалированную дипломатию (ну бывает , конечно мы сами и т.д.) для Израиля нынче симан лё тов. Да ещё посмотрим кого они , соколы подставили, похоже и израильское государство тоже. Как бы сейчас условности " по просьбе израильских партнёров" сняты.
Ну-у, ни скажите. Преданность это было интересно далеко вчера. Да и потом, те которые не преданные просто уходят по уголовной статье.
А сегодня против кого дружим, того и назначаем на роль виновного.
Преданность или компетентность. И по какому качеству отдаётся приоритет. Смотрю док. фильм о создании советского атомного оружия. И в тот момент выбор пал на компетентность, хотя у господина Харитона(и у многих других) анкетные данные не подходили. Сегодня луноподный не может сделать такой выбор.
LoiseLane
Старожил форума
21.09.2018 17:44
Система государственного опознавания "свой-чужой" является строго индивидуальной у каждого государства, и даже на экспортируемые из России в рамках ВТС образцы вооружения и военной техники никогда не устанавливается. Все это в полной мере относится и к поставленным в Сирийскую Арабскую Республику отечественным системам ПВО", - сообщил Конашенков.
Генерал добавил, что используемая в России система государственного опознавания "свой-чужой" объединяет самолеты и комплексы ПВО только российской принадлежности. "Никаких прецедентов передачи такой системы вместе с российскими идентификационными кодами другому государству никогда не было и в принципе не может быть", - подчеркнул официальный представитель Минобороны России.
NAV86
Старожил форума
21.09.2018 17:53
А она работает, , свой-чужой''Я 10 лет на пенсии, но давно, когда работал в БАИ перестали выдавать коды и ключи от Розы. Пульт управления изделия 020 остался, но его не включали.
AVAKR
Старожил форума
21.09.2018 18:03
Trabalhador
Да ещё посмотрим кого они , соколы подставили, похоже и израильское государство тоже.
***
там ещё хуже. МО РФ показало картинки, как еврейские самолёты прячутся за ИЛ.А Из утверждает что ИЛ сбили когда еврейские самолёты уже были дома. Кто-то круто врёт...
!!!!!
Как бы сейчас условности " по просьбе израильских партнёров" сняты
***
ну Вы батенька оптимист...
Trabalhador
Да ещё посмотрим кого они , соколы подставили, похоже и израильское государство тоже.
***
там ещё хуже. МО РФ показало картинки, как еврейские самолёты прячутся за ИЛ.А Из утверждает что ИЛ сбили когда еврейские самолёты уже были дома. Кто-то круто врёт...
!!!!!
Как бы сейчас условности " по просьбе израильских партнёров" сняты
***
ну Вы батенька оптимист...
Да засуетились уже ребятишки- авиамоделисты. Приглашают делегацию МО РФ посетить Израиль. Чем потчевать будут-то? Думают Эйлатом отделаться поди , тут уже забегаловкой "Мозес" в Герцлии-Питуах не удивишь, как меня пытались расположить к себе, показав широту души и звёзды на погонах. Один из них подполковник так сверкал потом зенками, ну как так , мы всё классно придумали, а он неблагодарный, да ещё в глаза нам об авиахудожествах наших лётчиков во время совместного проекта в одной из африканских стран.)))
а мы тут про селекцию, захват , сопровождение и прочую лабуду.Вона сирийские ракеты могут тупо сами-сабой летать в пустоту...новое слово из тёплых краёв....
"Военная полиция России арестовала членов батальона, сбившего самолет Ил-20. Речь идёт о 44-м подразделении противовоздушной обороны, которое дислоцируется в Латакии.
Задержанные доставлены в тюрьму на базе Хмеймим для расследования причин инцидента, ..."
https://news.ru/proisshestviya ... ****
ничего себе полномочия!!! Или 44 ППО располагается на территории нашей базы?
Никаких таких полномочий у . Равно как не существует батальона 44 подразделения ПВО. Обладатели пейсов не на шутку всполошились: вбросы уже на коленке лабают! Вчера прочитал, что "Хизболла" запрещена в РФ:-)
Чота Дядь Миши не видно. Жив ли , здоров ли? Один адон симан тов отдувается. Ну да ладно , раз Ицхакович не присутствует , то о моральных качествах израильских пилотов в другорядь погутарим. Для меня это не новость , а вот некоторые за хейль авировских кумиров до сих пор без ума. Ну да ладно , это их сексуальные фантазии.
Ясень пень, что на сирийские С-200 им было начхать. Все алгоритмы поведения местных операторов изучены десятки лет назад, ничего нового. Хотя иди знай, вдруг кого и прорежет , а тут Ил нарезает и быстро ни куда не денется, тоже подспорье. Опять же рядом российская база, у ну как русские узрят опасность и предпримут что-либо. Опять же формальности соблюдены , да и задница прикрыта.Кстати ещё , думаю, французские участники должны как-то проявиться , что зря ружьё на стенке висело? Не скажу , что гениально, но грамотный расчёт явно присутствовал. Только по отношению к напарникам такие расчёты ни что иное , как подлость.
Так что , не смотря на всю завуалированную дипломатию (ну бывает , конечно мы сами и т.д.) для Израиля нынче симан лё тов. Да ещё посмотрим кого они , соколы подставили, похоже и израильское государство тоже. Как бы сейчас условности " по просьбе израильских партнёров" сняты.
"Только по отношению к напарникам такие расчёты ни что иное , как подлость".
А спрашивается, что Вы знаете тому, что произошло?
Да, ни хрена Вы не знаете. Вы не знаете траекторию полёта группы F16. Вам естественно не известно, как она пересекалась с глиссадой ИЛ20. И конечно же, Вам совершенно не известно, как всё это происходило во времени.
Я уже не говорю, что Вам не известно, что происходило в кабинах 200-ки, как готовилась и отправлялась эта ракета в свой роковой путь.
Вам по-сути ни хрена не известно. Всё что Вы знаете это перепевы из той самой прессы. А как известно в эту самую прессу испражняются все кому не лень. А Вы на основании этих самых продуктов жизнедеятельности здесь обвиняете в подлости целое государство.
А она работает, , свой-чужой''Я 10 лет на пенсии, но давно, когда работал в БАИ перестали выдавать коды и ключи от Розы. Пульт управления изделия 020 остался, но его не включали.
В 90-х коды в ГА отменили. Ставили фиксированную "двойку". Но где то в начале 2000-х шибко бдительные енералы из МО решили, что без этих кодов в ГА ну никак нельзя - коварный враг не дремлет.)) Прямо как про прапорщика - "ну как же без ремня то, как же без пряжки". )) Правда раньше коды и ключи от специзделия получал в БАИ штурман, теперь КВС. Это только на отечественных ВС. Ну а иномарки как летали, так и летают безо всякого госопознавания и не парятся.
Да засуетились уже ребятишки- авиамоделисты. Приглашают делегацию МО РФ посетить Израиль. Чем потчевать будут-то? Думают Эйлатом отделаться поди , тут уже забегаловкой "Мозес" в Герцлии-Питуах не удивишь, как меня пытались расположить к себе, показав широту души и звёзды на погонах. Один из них подполковник так сверкал потом зенками, ну как так , мы всё классно придумали, а он неблагодарный, да ещё в глаза нам об авиахудожествах наших лётчиков во время совместного проекта в одной из африканских стран.)))
Чем потчевать? Лучше не пробовать. Бывший командующий супер секретными войсками (потом роскосмосом руководил) поехал туда и помер. Поповкин фамилия
В 90-х коды в ГА отменили. Ставили фиксированную "двойку". Но где то в начале 2000-х шибко бдительные енералы из МО решили, что без этих кодов в ГА ну никак нельзя - коварный враг не дремлет.)) Прямо как про прапорщика - "ну как же без ремня то, как же без пряжки". )) Правда раньше коды и ключи от специзделия получал в БАИ штурман, теперь КВС. Это только на отечественных ВС. Ну а иномарки как летали, так и летают безо всякого госопознавания и не парятся.
Согласен с Вами подзабыл. Ставили всегда двойку с меня сняли груз ответственности и фраза, , Сколько лет девочке Рите'' изчезла из радио обмена. Но ключи от Розы точно уже не выдавали. А на Ан-24 ими удобно было частоты на УКВ станции перенастраивать.
"Только по отношению к напарникам такие расчёты ни что иное , как подлость".
А спрашивается, что Вы знаете тому, что произошло?
Да, ни хрена Вы не знаете. Вы не знаете траекторию полёта группы F16. Вам естественно не известно, как она пересекалась с глиссадой ИЛ20. И конечно же, Вам совершенно не известно, как всё это происходило во времени.
Я уже не говорю, что Вам не известно, что происходило в кабинах 200-ки, как готовилась и отправлялась эта ракета в свой роковой путь.
Вам по-сути ни хрена не известно. Всё что Вы знаете это перепевы из той самой прессы. А как известно в эту самую прессу испражняются все кому не лень. А Вы на основании этих самых продуктов жизнедеятельности здесь обвиняете в подлости целое государство.
Фу-у, выглядит это совсем не комильфо.
Ты в кирию уже отсиманил то , что здесь нарыл?
Мне достаточно знать , что они устроили всю эту лабуду во время нахождения Ила в воздухе , в районе спланированного ими перформанса. Да и то , что они собой представляют для меня не новость , так что экстраполировать плюс-минус можно, уже при этом вырисовывается не красивая для хейль авир картинка.
Тебе ли о приличии? Фукни своему куратору.
Согласен с Вами подзабыл. Ставили всегда двойку с меня сняли груз ответственности и фраза, , Сколько лет девочке Рите'' изчезла из радио обмена. Но ключи от Розы точно уже не выдавали. А на Ан-24 ими удобно было частоты на УКВ станции перенастраивать.
Это ещё на древних Ан-24 с военной УКВ - радиостанцией Р-802ГМ и крестовиной выбора канала, там ещё АРК-5 стояли. Потом уже меняли на станции Ландыш с прямым набором частоты, затем Баклан.
Trabalhador
Старожил форума
21.09.2018 19:20
Для Симана , который думает , что он тов.
Ты где узрел лишенец , что я обвиняю государство? О , знакомый почерк.
Чичи протри и прочитай внимательно. Твой хейль авир ещё не всё государство.
Кто в итоге пиндит и кому придется как-то сохранять лицо?
Именно. И, вообще, ато-либо из камрадов видел лично электронную страницу с этим "реабилитирующим" сообщением МО РФ о "23:00"? Кроме любителей кулубники - никто.
А родилась эта мулька, скорее всего, как это было неоднократно проверено, в недрах главных поставщиков "от имени и по поручению". Дата и время рождения "мульки" -около 2 часов пополуночи 18.09.2018. Исходные сообщения для всех, практически, СМИ (израильских - в первую очередь) были такого рода: Об этом сообщает «Интерфакс» [РИА Новости] со ссылкой на Минобороны России. «17 сентября около 23.00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 км от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20», – говорится в сообщении.
Наиболее развёрнуто эта "мулька" ближе к рассвету (по московскому времени) выглядела так:
"Российский военный самолет Ил-20 с 14 военнослужащими на борту пропал над Средиземным морем. Самолет исчез в ходе атаки израильских истребителей F-16 ВВС по объектам в провинции Латакия, судьба российских военных неизвестна, сообщили во вторник журналистам (!) в Минобороны России. «17 сентября около 23:00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 километрах от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20», — сказали (!!) в ведомстве. Там уточнили, что «отметка Ил-20 на радарах управления авиацией исчезла в ходе атаки четырех израильских самолетов F-16 по сирийским объектам в провинции Латакия». И так далее... кулубника, одним словом.
Официально же МО РФ, как мы знаем и видели, огласило время потери связи (контакта) в 22:07. На схеме. Корректирующих заявлений от МО РФ (как в первые два дня, после гибели Ту-154Б-2 RA-85572) нет.
Ты в кирию уже отсиманил то , что здесь нарыл?
Мне достаточно знать , что они устроили всю эту лабуду во время нахождения Ила в воздухе , в районе спланированного ими перформанса. Да и то , что они собой представляют для меня не новость , так что экстраполировать плюс-минус можно, уже при этом вырисовывается не красивая для хейль авир картинка.
Тебе ли о приличии? Фукни своему куратору.
"Мне достаточно знать , что они устроили всю эту лабуду во время нахождения Ила в воздухе , в районе спланированного ими перформанса".
Ну-да, Вам как той цыганки с вокзала много информации не надо. Имя сказали, возраст уточнили, а что ещё надо, чтобы речугу толкнуть про судьбу и все её превратности.
И зачем спрашивается комиссии создают?
Пригласили бы адона Trabalhador, так он тут же им не отходя им всё и расписал бы прямо по нотам. Знаток, блин, трефовый.
"Мне достаточно знать , что они устроили всю эту лабуду во время нахождения Ила в воздухе , в районе спланированного ими перформанса".
Ну-да, Вам как той цыганки с вокзала много информации не надо. Имя сказали, возраст уточнили, а что ещё надо, чтобы речугу толкнуть про судьбу и все её превратности.
И зачем спрашивается комиссии создают?
Пригласили бы адона Trabalhador, так он тут же им не отходя им всё и расписал бы прямо по нотам. Знаток, блин, трефовый.
Ты с темы не съезжай, брифинг МО РФ для тебя не авторитет и это понятно. Но я только что тебя поймал на лжи и попытке искажения информации. Твой хэйль авир далеко не ушёл. Напомнить об отказниках из этого ведомства? И как мы в"Алие" став рядовыми взяли оружие в противовес этим истеричкам из твоего любимого ведомства, и без всяких страховок от государства на свой страх и риск защищали поселенцев от террористов.
Ты где был , умник , в то время?
А за убитого лейтенанта Опио Боско у меня особое отношение к тому дебилу, воспитанному в твоём ВВС.
Именно. И, вообще, ато-либо из камрадов видел лично электронную страницу с этим "реабилитирующим" сообщением МО РФ о "23:00"? Кроме любителей кулубники - никто.
А родилась эта мулька, скорее всего, как это было неоднократно проверено, в недрах главных поставщиков "от имени и по поручению". Дата и время рождения "мульки" -около 2 часов пополуночи 18.09.2018. Исходные сообщения для всех, практически, СМИ (израильских - в первую очередь) были такого рода: Об этом сообщает «Интерфакс» [РИА Новости] со ссылкой на Минобороны России. «17 сентября около 23.00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 км от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20», – говорится в сообщении.
Наиболее развёрнуто эта "мулька" ближе к рассвету (по московскому времени) выглядела так:
"Российский военный самолет Ил-20 с 14 военнослужащими на борту пропал над Средиземным морем. Самолет исчез в ходе атаки израильских истребителей F-16 ВВС по объектам в провинции Латакия, судьба российских военных неизвестна, сообщили во вторник журналистам (!) в Минобороны России. «17 сентября около 23:00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 километрах от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20», — сказали (!!) в ведомстве. Там уточнили, что «отметка Ил-20 на радарах управления авиацией исчезла в ходе атаки четырех израильских самолетов F-16 по сирийским объектам в провинции Латакия». И так далее... кулубника, одним словом.
Официально же МО РФ, как мы знаем и видели, огласило время потери связи (контакта) в 22:07. На схеме. Корректирующих заявлений от МО РФ (как в первые два дня, после гибели Ту-154Б-2 RA-85572) нет.
Неправда ваша. Точнее, полуправда, что еще хуже. Мулька - это верно, но запущена она была первыми из США (перваое сообщение о сбитом Ил-20 сирийским расчетом - в 22.34 мск). Через 3 минуты - французы заявили, что они не в курсах. Только около 23 сообщения полезли из лент, но опять впереди - американские. С их подачи остальные стали ставить breaking news. А только потом выступил Исраэль, а МО РФ и вовсе через 9 с лишним часов, коротенько. Занимательный тайминг, не так ли?
Ты с темы не съезжай, брифинг МО РФ для тебя не авторитет и это понятно. Но я только что тебя поймал на лжи и попытке искажения информации. Твой хэйль авир далеко не ушёл. Напомнить об отказниках из этого ведомства? И как мы в"Алие" став рядовыми взяли оружие в противовес этим истеричкам из твоего любимого ведомства, и без всяких страховок от государства на свой страх и риск защищали поселенцев от террористов.
Ты где был , умник , в то время?
А за убитого лейтенанта Опио Боско у меня особое отношение к тому дебилу, воспитанному в твоём ВВС.
Trabalhador Вы меня совершенно не знаете. А ярлыков уже целый пучок прицепили.
Ярлык прицепили и для себя любимого всё определили. А что там в действительности Вам по-херу.
Ну это Ваши ярлыки, и Ваши знания не глубже этих ярлыков.
Вообщем играйте в свои игрушки, ко мне они ни с какого бока не подходят.
"Мне достаточно знать , что они устроили всю эту лабуду во время нахождения Ила в воздухе , в районе спланированного ими перформанса".
Ну-да, Вам как той цыганки с вокзала много информации не надо. Имя сказали, возраст уточнили, а что ещё надо, чтобы речугу толкнуть про судьбу и все её превратности.
И зачем спрашивается комиссии создают?
Пригласили бы адона Trabalhador, так он тут же им не отходя им всё и расписал бы прямо по нотам. Знаток, блин, трефовый.
Подытоживая вышесказанное.
https://youtu.be/1iO0epo7EkQ Версия ошибки, ессно для пипла. Схавает/нет, другой вопрос.
_________
вощето подрыв цели и самоликвидация различимы