А вот это уже как бы нехороший звоночек. Ну ладно вы на земле "передёрнули затвор" и перезапустились. А если всё отвалится на эшелоне?

Эсли все отвалится на Эл, то есть три страницы подробных инструкций , что и как делать.
Вплоть до крайнего варианта , когда ничего не работает.

Но вот только крайний пункт в этом варианте посадка на ближайшем аэродроме, а это не всегда выполнимо. Особенно в акватории Средиземного моря где все хотят друг друга убить ))

Если ошибся, извините.

По хорошему, эксплуатационная документация (ЭД) должна содержать ссылки на документы с полным наименованием документа, в которых содержится важная информация, отсутствующая в ЭД.

Получается, что и документация, поставляемая с самолетом, мягко говоря, не идеальна.

Можно Вас попросить ссылки на указанные Вами документы, либо хотя бы на их наименования, чтобы я мог попытаться найти в интернете.

Ваш тип не подскажите?
С ув RR

Я так понимаю, что речь идёт о репортаже 1-го канала?

А что случится, что если я как человек, летавший на Ан-148 вам отвечу, что обогрев ППД на Ан-148 включается нажатием кнопок-табло, а не отжатием? Это будет исчерпывающим? На табло - 2 надписи - белая "ОТКЛ" (горит в отжатом положении), и жёлтая "ПЕРЕГРЕВ".

Для [B]Земной Летатель[/B] это не аргумент.
Посмотрим согласится ли он, что все, что было им по поводу кнопки написано, оказалось никому не нужной хренью.

Хочу высказать свое мнение
Ребята не включили обогрев ПВД. Понятно.
Далее начало примерзать динамика ПВД. Скорость начала уменьшаться. Понятно.
Но видимо и статика ПВД тоже обледенела.
Экипаж отжимает штурвал, чтобы набрать скорость, но вариометр на нуле, высота не меняется.
Увеличивают угол снижения. Ничего не меняется. Уже в пору можно подумать, что неисправен авиагоризонт.
Плюс полет в облаках, это иллюзии. Ну и земля рядом и нижний край никакой.
А тут спор как включается Обогрев. Кто на этом типе работает. Он знает.
Вопрос в другом, зачастую бывает мысленно включил, а физически нет.
Ну а теперь у ВАС не работает указатель скорости, высотомер и вариометр и что делать.
Вообще я считаю если произошла катастрофа самолета, в первую очередь виноваты конструкторы. Гибель экипажа это следствие всяческих недоработок именно конструкторов.
А пока каждый летающий должен потенциально убиться, но своими знаниями, навыками, проигрыванием различных ситуаций отодвигает этот печальный момент на неопределенный срок.

Это Бортовой стрелок СпэйсШаттла

Катастрофа это цепь ошибок.
А вот, в том, что каждый потенциально должен быть готов убиться, я с вами соглашусь.Даже идя летом по ровному асфальту или зимой по голодеду.И именно опытом знаниями и конечно везением мы отодвигаем это на неопределенный срок.Так было и так будет и дальше.
Просто на самолете к этим переменным прибавляется техническая составляющая.

зато тут есть те, кому автоматика за манну небесную.

какая разница, нажатие или отжатие? выскочил аларм - нажатием или отжатием (вообще без разницы) его нужно сквитировать, его сквитировали - аларм потух, пвд включены.

на ППД нет статики, она на отдельной плите.

не тратьте время, кнопки как и везде, фиксируемые, нажата-вкл, отжата-выкл.

https://youtu.be/9Rqg1LJFNJ8
по кнопкам - смотреть с 1:20
хоть конкретно обогрев ППД и не нажимают, но кнопки идентичные.

Обьясните почему пр 50с горизонтали таки дали от себя и полетели с 0g не контролируя высоту? И через сколько стали тянуть.

Посмотрите пожалуйста внимательно
Возможно не будите столь категоричны в отрицании что на ППД не статики

Вам в помощь ( просто забыл добавить ссылку)
Без обид
С Ув looker
https://studfiles.net/preview/ ...

...на этом типе статику берут с плит. Тут РЛЭ выкладывали (правда самое молодое это за 06 год), скачайте, раздел 34, смотрите и будет вам счастье.

В вашей ссылки надо смотреть вот эту картинку:
Рис.1.23б Конструкция приёмника полного давления ППД-1М-2С

Для начала Вам надо изучить разницу между ППД и ПВД.
Без обид.

Да Вы правы.....

до тыка 1-й
https://i.paste.pics/2NHUH.png
тык 1-й
https://i.paste.pics/2NHU0.png
после тыка 1-й
https://i.paste.pics/2NHV2.png
тык 2-й
https://i.paste.pics/2NHVN.png
после тыка
https://i.paste.pics/2NHW3.png

З.Ы.
ужели кому-то удалось!?
https://i.paste.pics/2NE47.png
-НЕ ВЕРЮ!!

Слушайте, объясните мне, зачем причастные что-то доказывают и объясняют этому неадеквату?
Я знаю что кнопки наоборот не пройдут ни комиссию по эргономике ни оценку летчиков испытателей. Вы знаете.
Я знаю что актуально РЛЭ не может быть раньше года начала эксплуатации 2009. И вы знаете.
То что летчики испытатели никогда не пропустят ФЗД, убивающую самолет по неисправному датчику вы тоже прекрасно понимаете. Зачем стараться, тратить свое время, выискивать какие-то пруфы для этого создания, которое не утружлает себя ни их прочтением ни осмыслением?
Нажмите лучше кнопочку пожаловаться на пост и впишите причину ФЛУД.Чем больше нажмет тем выше вероятность, что сей персонаж избавит нас от своего пренеприятнейшего общества.

viktor52

Вообще я считаю если произошла катастрофа самолета, в первую очередь виноваты конструкторы. Гибель экипажа это следствие всяческих недоработок именно конструкторов.

Интересная версия. Главная недоработка конструкторов - то что вообще самолет придумали. Не было бы самолетов - не было бы авиакатастроф.

...котик, не разочаровывай Земного Летателя, он только стал въезжать в принцип "тёмной кабины"

..навеяло... "СОГНИ ПАЛЕЦ..!!!!"

Читаю тему и не могу избавиться от чего-то смутно знакомого в писанине определенного лица здесь.

- «А чем вы занимаетесь?» — спросил я. «Как и вся наука, — сказал горбоносый. — Счастьем человеческим».
- «Саня Дрозд дошёл до буквы «И» в слове «передовую».
- «Дорогие учёные. У меня который год в подполе происходит подземный стук. Объясните, пожалуйста, как он происходит».
- «По сути, задача их сводилась к анализу кривой относительного познания в области её асимптотического приближения к абсолютной истине».
- «Из объяснений я ничего не понял, но постепенно привык и перестал удивляться».
- «С Модестом Матвеевичем все старались поддерживать только хорошие отношения, поскольку человек он был могучий, непреклонный и фантастически невежественный».
И так далее и тому подобное...

а кто мне возместит...???
https://www.youtube.com/watch? ... :))))

усехдахатов...:)))
https://i.paste.pics/2NI6O.png

2 Земной летатель
Поверьте на слово...
Для того чтобы начать серийно выпускаться и попасть на изделие, кнопка-лампа должна соответствовать куче ГОСТов, начиная с внешних воздействующих факторов и заканчивая эргономикой и технической эстетикой. Просто так, на шару, никто ничего не подписывает. Любое изделие начинается с технического проекта и инженерной записки, проходя через документацию и множество испытаний, в том числе между разными ведомствами, после каждого из которых изделие дорабатывается. Данная кнопка не куплена в Чипе и Дипе, а прошла полный цикл разработки.
Я Вам однозначно могу сказать, если включено, то нажато. И надпись видна экипажу...
Это относится ко всем изделиям на борту ВС. Даже если используется уже серийное изделие 50ти летней давности, то оно соответствует всем современным ГОСТам на авиационное оборудование.
В процессе установки данной кнопки на борт участвует огромное количество людей, не один конструктор, которому кто-то что-то "подмахнул". И знаете, среди них большинство таких с кем и поспорить то нельзя. Они всевозможных собак сожрали, начиная от болонки и заканчивая волками...

Расскажите как сертифицировали Ан-148. Чтобы уже точно удостовериться что "на шару никто ничего не подписывает"

Ну понесло Вас с этими кнопками! "Мартышка и очки!"

По мне, так очень удачное расположение кнопок-ламп обогрева и лезь никуда не надо. На распознание, достаточно глянуть секунду- другую и от освещения кабины не зависит.
У "сапогов", при сомнении в показаниях АМП, первым пунктом всегда шло- проверь включение обогрева ПВД, АОС (ПОС), включались автоматически обычно и была сигнализация об начале обледенения.

"ближе к телу":
http://qps.ru/ofEGI

Таймень
По мне, так очень удачное расположение кнопок-ламп обогрева и лезь никуда не надо. На распознание, достаточно глянуть секунду- другую и от освещения кабины не зависит.
=====
вот и я тоже спрашиваю: "Что там не так"? - все молчат..(((

Видно что "Выкл" горит белым до нажатия на кнопку (не ППД).

На все трех ППД горит "Выкл"

Самое интересное скрыто в сертификационном базисе. В частности, программа и методика испытаний, где должен фигурировать налет

Получается что держатель сертификата типа - Украина?

Тема в СМИ закрыта , только вот горе у людей на всю оставшуюся жизнь .
а на сайте ...." тов.прапорщик скажите крокодил летает ".." ты чо солдат , того...? крокодил что, птичка ?"..."А майор сказал - летает ! ".." ...Ну правильно майор сказал ! Летает ...только очень низко и очень -очень медленно " ...прапорщиками быть легче .
http://qps.ru/Aix4H получили санкции и нищету.
http://qps.ru/o6AcF получили АТО в Сирии
http://qps.ru/fHZUo ??? как это назвать .
Всем добра .

Вроде как все уже рассказали что знали..про кнопки..цвета..температуры..время..РЛЭ и прочие авиационные и около- термины..
Проще пареной репы..Нажал- Вкл. Отжал - Выкл. Как на настольной лампе..Откуда 110 страниц - х.з.

Вот что не так с этими кнопками, в отличие от других. Есть логическая подножка.

По "концепции темной кабины" (хотя этот принцип изестен давно) индикация привлекает внимание и требует действия. Увидел белую надпись "Выкл" - значит что-то не включил, пора вмешаться. И с подогревом ППД все точно также: если "Выкл" горит белым значит забыли включить подогрев. ОК, включаем его, надпись "Выкл" гаснет.

Вот дальше идет слом логики. Обогреватель поработал какое-то время и выключился - т.е. задача выполнена, трубка разморожена. Что теперь - снова загорается надпись "Выкл"? Но это неправильно, потому что дело сделано и вмешательства не требуется, по крайней мере сейчас. Нарушается концепция "темной кабины".

Надпись "Выкл" не загорается? Тоже вроде неправильно, поскольку должна быть индикация что подогрев ППД выключен.

То Profan:
В форумах потерялся?
У России две беды:
- дураки и
- дуры...
(НЕ Гоголь.)

вот тоже не менее интересно:
"Однако основная стоимость самолета создается на территории Российской Федерации. Головным производителем самолета является ОАО «ВАСО» г. Воронеж, производителем комплекса авионики ЗАО «Авиаприбор», в проекте принимают участие ФГУП «ММПП «Салют», ОАО «НПО «Родина», ОАО «АК «Рубин», «АККО», «Русавиаинтер» и других предприятий".
https://www.aex.ru/docs/1/2010 ...

исчО разок: "производителем комплекса авионики ЗАО «Авиаприбор», - так что, ежели кому и не шибко нравятся кнопки, милости просим сюды: ЗАО «Авиаприбор».

Ну это нормально, что производится здесь. Не знаю как в самолетах, но для наземного оборудования обеспечения полетов есть сертификат типа и сертификат производства. Первый выдается разработчику, второй - заводу.

С кнопками все нормал, тем более должна быть унификация для всей кабины. Именно для обогрева получается странная логика, отписался выше

Flanker272
__
Юра, ты в Вики глянь. ЭДСУ, тебе знакома, я в ней ноль (не эксплуатировал). Там есть статистика по АП. На Ан-148, она 4-х канальная (А, Б). Там вроде как один канал "сдох" и понесло их примерно с тем же углом тангажа, с нарастанием крена до 56гр. Но "вытянули".Мож и с Заключением пока тормозят, т.к. все надо досконально исследовать. Ну а если бла- бла, до и до 200-т страниц "догониться". У нас так (в ВВС), вроде как месяц полагался.

То Termi Nemo:
"...Обогреватель поработал какое-то время и выключился - т.е. задача выполнена, трубка разморожена. Что теперь - снова загорается надпись "Выкл"? Но это неправильно, потому что дело сделано и вмешательства не требуется, по крайней мере сейчас. Нарушается концепция "темной кабины"..."

Чтобы не было сломов логики , ознакомьтесь с боевой задачей обогрева ППД...
Описанный Вами алгоритм (Обогреватель поработал какое-то время и выключился) - это боевая задача в стане врага.
Наш обогрев имеет боевую задачу : - защищать ППД от обледенения на протяжении ВСЕГО ПОЛЕТА!!! Поэтому, он на посту с момента включения и до момента выключения, а выключают его после окончания пробега. Никаких диверсионных задач, типа : поработал и выключился - он (наш обогрев ППД) не имеет.

Цитата: (накину на вентилятор CRM)

Мат, сопровождающий работу пилотов, как выражение удивления, критики, бравады, – вот, возможно, реальное мерило опытности экипажа. Чем больше мата, тем меньше настоящего опыта.

Вот и про пилотов потерпевшего катастрофу Ан-148 «Саратовских авиалиний» говорят, что они были опытными. Не будем торопиться, подождем расшифровки аудиозаписей (если опубликуют)…

25 декабря 2016 года. После выполнения взлета из Сочи с поверхностью моря столкнулся самолет Ту-154, эксплуатировавшийся 223 летным отрядом ВВС России. Погибли все находившиеся на борту – 92 человека.

В телевизионных комментариях высокопоставленные военные по горячим следам, еще до того, как были расшифрованы «черные ящики», заверяли, что самолет пилотировался опытным экипажем «с общим налетом около 6000 часов» (из них около 3500 часов налета было у командира корабля).

Выписка с речевого самописца:

— … Скорость 300…
— Забрал стойки, командир.
— Ух, ё-моё!
— Закрылки, сука, чё за х**ня!
— Высотомер!
— Нам…
— Командир, мы падаем!

Конец аудиозаписи

Минобороны России, проводившее расследование, сообщило: «По результатам расследования установлено, что причиной происшествия могло быть нарушение пространственной ориентировки (ситуационной осведомлённости) командира воздушного судна, приведшее к его ошибочным действиям с органами управления воздушным судном».


Статью читаем тут...

http://aviasafety.ru/18846/

зато медленно запряхают...

вспомнилось: "ему всего 48 лет, а он УЖЕ второй пилот Ан-2"!

Значит перегрева никакого не бывает, индикация "перегрев" лишняя, да и паспортные данные "до цветов побежалости" тоже в топку. Что, тоже алгоритм, почему бы и нет

То CAVOK:
Вы пролежали в анабиозе и не слышали про офигенно раздутую ветку на форуме, по Сочинской катастрофе... Теперь решили вонзить оскоменный материал про Ту-154 в ветку про Ан-148...
Кто послал?
Адреса, пароли , явки?