Китаефобия? Китайцы прагматики, ну не шибко они хотят воевать. Там Тайвань ещё не отбили, острова спорные с японцами. Претензии к Индии. Максимум с японцами в море брандспойтами пообливались и ушли восвояси. Ну грош цена их армии, если даже маленькую Японию им не одолеть. Не сунутся они сюда в здравом уме. А их карты это всего лишь их несбыточные мечты. Ну мечтать ведь не вредно.
Начинать конфликтовать первыми не будут. Тактика ползучего проникновения; скупка активов, подкуп элит, ползучая эмиграция - медленно, но верно. Но то что заимеют - за это будут драться жестоко. Как там в Казахстане - много китайцы уже скупили ?
Ну и новый Великий Шелковый Путь - суть медленная ползучая китайская экспансия, аж до Европы.
Ray
...Китайцы прагматики, ну не шибко они хотят воевать. Там Тайвань ещё не отбили, острова спорные с японцами. Претензии к Индии. Максимум с японцами в море брандспойтами пообливались и ушли восвояси. Ну грош цена их армии, если даже маленькую Японию им не одолеть...
Японцы их ещё в Нанкине "напугали", такое, наверное, не забудешь :(
В 21-м веке "пугаться" будут уже где нибудь в Ниигате :(
экс2
Старожил форума
21.08.2017 16:28
..дык шо делать-то, Роджер ? ежели крым возвернуть, китайцы- не нападуть ?:)
..шо там эхомаца советует, по этому поводу ?:)
Грёзы станут явью за счёт продажи Россией Китаю новых образцов вооружений, передаче технологий, военно-технического сотрудничества и т.д. Да и за Авиадартс только спасибо по китайски скажут - где ещё можно пощупать будущего противника в реальной обстановке ? ))
Мы та их тоже щупаем в " дартс", не забывайте этого( взаимо приятный петтинг). Войны с ними не будет НИКОГДА если либе@асты не попилят РВСН, да ни с кем не будет из " великих". Так, арапчат " плохих" пощипывать будем с воздуха, в основном, чтобы самолёты не ржавели и немного наземкой помогать " нашим" арабчатам.А танковых схваток с Китаем не предвидиться эт точно, впрочем как и воздушных.
А вот попилим, как Украина и кабэдз, причём очень жёсткий( стаей нападут и НАТО намного быстрее, кстати, нежели наши дальневосточные " партнёры")))
black roger
Старожил форума
21.08.2017 16:51
А кстати, на предыдущих ветках жэж писАлось, сколько СССР держал на восточных границах дивизий для сдерживания потенциальной китайской угрозы. Лень искать.
Что, у китайцев за 30 лет мозги поменялись ? Не думаю, что так быстро, учитывая их 3000-летнюю историю.
Китаефобия? Китайцы прагматики, ну не шибко они хотят воевать. Там Тайвань ещё не отбили, острова спорные с японцами. Претензии к Индии. Максимум с японцами в море брандспойтами пообливались и ушли восвояси. Ну грош цена их армии, если даже маленькую Японию им не одолеть. Не сунутся они сюда в здравом уме. А их карты это всего лишь их несбыточные мечты. Ну мечтать ведь не вредно.
Вот только с вьетнамцам за острова Праттли сцепились неподеццки, уже даже и с жертвами.
Аппетит приходит во время еды.
black roger
Старожил форума
21.08.2017 17:14
Заказал на Али батарейку для телефона ? - профинансировал несколько патронов для армии НОАК ! Про всяческие Силы Сибири, качающие газ китайцам практически по себестоимости - уже не говорю. Да кстати - как им там из за Амура новый космодром Восточный ? Годный, пойдёт ? ))
black roger
Старожил форума
21.08.2017 17:34
Ray
Старожил форума
Китаефобия? Китайцы прагматики, ну не шибко они хотят воевать.
Сталин в 41-м приблизительно так же рассуждал. И пакт соответствующий имелся.
Да да, именно так. Кстати, в Китае очень популярна даосисткая притча о Царе-Обезьяне, который сидел на горе и наблюдал, как дерутся лев с тигром. А когда они, израненные, упали без сил - спустился и добил их обоих. В льве с тигром никого не узнаёте ? Стравить Россию (раньше СССР) с США - мечта любого китайского правителя.
Судя по всему народ налегает на мясо и рыбу, там же на прилавках узнаваемые капустка и картопля ) Пейзажи похожи на наши уральские... интересно они рис на севере выращивают?
Подозреваю что по мере продвижения китайцев к нам на север они превратятся в бурятов. Будут пить водку, лепить пельмени, и забудут свои исторические корни. Географический детерменизм однако
Судя по всему народ налегает на мясо и рыбу, там же на прилавках узнаваемые капустка и картопля ) Пейзажи похожи на наши уральские... интересно они рис на севере выращивают?
Подозреваю что по мере продвижения китайцев к нам на север они превратятся в бурятов. Будут пить водку, лепить пельмени, и забудут свои исторические корни. Географический детерменизм однако
Боюсь - с приходом китайцев славяне ассимилируются как раса. Монголоидный генотип более устойчивый (Ray в курсе). Так же, как ассимилировалось когда то коренное население Приамурья.
Кстати ездил пару раз в Хейхэ на шопинг, когда длинная отсидка на эстафете - с Благовещенска через речку по льду на автобусе. Город-базар.
black roger
Старожил форума
21.08.2017 20:38
Кстати, в Китае вот уже и пятая колонна нарисовалась - российские пайлоты. ))
i-vent
Старожил форума
21.08.2017 20:50
Интересное наблюдение.
Были с женой и сыном в субботу в Коломенском. Погулять, отдохнуть.Решили зайти в кафешку пивка и шашлычка, ребенку мороженое. Заняли столик на 6 мест. Минут через 20 появляется группа китайских товарищей с переводчиком. тоже китайцем. и вот пытаются сеть, а их 8 человек за соседний столик. пивка там себе взяли, шашлычка, лепешек. подкатывает переводчик( а я в этот момент пошел еще немного взять) вежливо так спрашивает разрешение у жены чисто положить вещи на два стула за нашим столиком. не получив ответа на стульях оказались рюкзаки(китайскова производства). через пру минут типа, а не возражаете если мы вот тут вот , буквально на минуточку поставим шашлык и пиво. я молчу. мне интересно что дальше. ставят пиво, шашлык. и сидят смотрят как я допиваю пиво. когда у меня осталось где то 250 абсолютно беспардонно снимают со стульев рюкзаки и садятся. как ни в чем не бывало. я начал закипать. виданое ли это дело? жена типа не заводись все равно уходим.ладно, думаю, раз так то сделаю по другому. встал из за стола и , все таки пивка попил, зацепил стол. и как то так получилось что ихнее пиво опрокинулось.что то оне там лопотать стали. ну а я на чистейшем пекинском диалекте произнес: "Бон апетит, камарадэ! Ауфидерзейн!"
Короче говоря, ребята эти достаточно беспардонная публика. Но действуют тихой сапой.
Да и вообще их чота многа по Москве шарица стало.
i-vent
глядя вот на эти 0, 22 задумался: а в самом ли деле Су-57 сделан по технологии "стелс"?паходу нам голову морочат.
-------
Для того, что бы создать Стелс - у нас есть все необходимое. Задача больше наличия талантливых инженеров, нежели каких-то супер-пупер новых технологий и материалов. А талантливые инженеры-созидатели у нас оказались в наличии.
Пару слов про возрождение фотоаппарата Зенит.
"Мы планируем возрождать направление производства цифровой фототехники и рассматриваем вариант индустриальной кооперации, поскольку компетенция по компонентной базе в стране в настоящее время отсутствует. У нас есть в проработке проект тесной кооперации с одной из ведущих компаний по производству фототехники, для того чтобы создать совместный продукт, где КМЗ выступает в части производства инфраструктуры под производство оптики для этих камер. А электроника будет изготовляться за рубежом", – сообщил Сергеев в эфире подмосковного "Радио 1".
без комментариев.
Интересное наблюдение.
Были с женой и сыном в субботу в Коломенском. Погулять, отдохнуть.Решили зайти в кафешку пивка и шашлычка, ребенку мороженое. Заняли столик на 6 мест. Минут через 20 появляется группа китайских товарищей с переводчиком. тоже китайцем. и вот пытаются сеть, а их 8 человек за соседний столик. пивка там себе взяли, шашлычка, лепешек. подкатывает переводчик( а я в этот момент пошел еще немного взять) вежливо так спрашивает разрешение у жены чисто положить вещи на два стула за нашим столиком. не получив ответа на стульях оказались рюкзаки(китайскова производства). через пру минут типа, а не возражаете если мы вот тут вот , буквально на минуточку поставим шашлык и пиво. я молчу. мне интересно что дальше. ставят пиво, шашлык. и сидят смотрят как я допиваю пиво. когда у меня осталось где то 250 абсолютно беспардонно снимают со стульев рюкзаки и садятся. как ни в чем не бывало. я начал закипать. виданое ли это дело? жена типа не заводись все равно уходим.ладно, думаю, раз так то сделаю по другому. встал из за стола и , все таки пивка попил, зацепил стол. и как то так получилось что ихнее пиво опрокинулось.что то оне там лопотать стали. ну а я на чистейшем пекинском диалекте произнес: "Бон апетит, камарадэ! Ауфидерзейн!"
Короче говоря, ребята эти достаточно беспардонная публика. Но действуют тихой сапой.
Да и вообще их чота многа по Москве шарица стало.
Нормальное явление. На пляже запросто могут сесть рядом с вами на лежак, где расстелено ваше полотенце. Всё вокруг колхозное - всё вокруг моё.
Владимир Волк
Старожил форума
21.08.2017 21:04
И здесь не судьба видимо погордиться, в данном случае, хорошей машиной СУ-57 и обсудить собственно её и перспективы применения.
Вопрос профессионально замыт и переведён на" китайскую тему" и "как всё плохо в стране")))
Меняются только название тем.И два лагеря( на 90 % группировки определены и сплочены):
- Всё у нас хорошо и великолепно и плохо и отвратительно у них
- Всё плохо и отвратительно у нас и всё хорошо и великолепно у них))))))
black roger
Старожил форума
21.08.2017 21:17
Уже есть какие то поводы для гордости - результаты испытаний, проведенного моделирования, оценочные сравнения с зарубежными аналогами и т.д ? Или Вы наивно надеялись, что кто то из инсайдеров "в теме" выложит эти данные на открытом форуме ? Или может сам факт открытия ветки - уже повод для гордости ? ))
И здесь не судьба видимо погордиться, в данном случае, хорошей машиной СУ-57 и обсудить собственно её и перспективы применения.
Вопрос профессионально замыт и переведён на" китайскую тему" и "как всё плохо в стране")))
Меняются только название тем.И два лагеря( на 90 % группировки определены и сплочены):
- Всё у нас хорошо и великолепно и плохо и отвратительно у них
- Всё плохо и отвратительно у нас и всё хорошо и великолепно у них))))))
Ну почему не судьба?))) Можно просто гордица! Без привязки к конкретному явлению, т.е. независимо. Ни от чего!и ни от кого! и не только Су-57. но и другими достижениями!их же не мало!! а будет исчо больше! дайте время!
корвалол
Старожил форума
21.08.2017 21:31
(ворчливо) аха...Ту-144-ым гордились и совок в итоге рухнул (по сумме этих кирпичей на шею пролетарьяту)
Ну почему не судьба?))) Можно просто гордица! Без привязки к конкретному явлению, т.е. независимо. Ни от чего!и ни от кого! и не только Су-57. но и другими достижениями!их же не мало!! а будет исчо больше! дайте время!
Дамара (Человеку грешно гордиться…)
Человеку грешно гордиться,
Человека ничтожна сила:
Над землею когда-то птица
Человека сильней царила.
По утрам выходила рано
К берегам крутым океана
И глотала целые скалы,
Острова целиком глотала.
А священными вечерами
Над высокими облаками,
Поднимая голову, пела,
Пела Богу про Божье дело.
А ногами чертила знаки,
Те, что знают в подземном мраке,
Всё, что будет, и всё, что было,
На песке ногами чертила.
И была она так прекрасна,
Так чертила, пела согласно,
Что решила с Богом сравниться
Неразумная эта птица.
Бог, который весь мир расчислил,
Угадал ее злые мысли
И обрек ее на несчастье,
Разорвал ее на две части.
И из верхней части, что пела,
Пела Богу про Божье дело,
Родились на свет готентоты
И поют, поют без заботы.
А из нижней, чертившей знаки,
Те, что знают в подземном мраке,
Появились на свет бушмены,
Украшают знаками стены.
А вот перья, что улетели
Далеко в океан, доселе
Всё плывут, как белые люди;
И когда их довольно будет,
Вновь срастутся былые части
И опять изведают счастье.
В белых перьях большая птица
На своей земле поселится.
(ворчливо) аха...Ту-144-ым гордились и совок в итоге рухнул
====
..а вот пустили б его на колбасу- и щас жили б в совке !:)))
хоть туалетная бумага была бы в магазинах о_О
Ходили с хомутами туалетной бумаге на шее, зато первый суперсоник наш.
Вообще у туполя более 150 проектов, часть на бумаге осталась. Часть типа 144: минус туалетная бумага для граждан, подтирайтесь "ПРАВДОЙ")), в плюс к ним М-50, Т-4, там бураны дальше, лазеры...с этой СОИ окончательно рухнули. Вот тебе и колбаса: НИ КОЛБАСЫ, НИ СТРАНЫ.
экс2
Старожил форума
21.08.2017 23:17
хоть туалетная бумага была бы в магазинах о_О
====
..ну щас-то, сбылась мечта, корвалол ?:)) есть бумага ? (и запасец сделан, поди, на случай выпуска Су-57:))
хоть туалетная бумага была бы в магазинах о_О
====
..ну щас-то, сбылась мечта, корвалол ?:)) есть бумага ? (и запасец сделан, поди, на случай выпуска Су-57:))
да хз...но мир посмотрел хотябы))
в совке мог ли я об этом мечтать?
В целом жизнь лучше, чисто в бытовом плане. Заходишь в магазин и покупаешь. Барахло тоже никто не штопает...
Дело не Су-57, а в рачительном расходовании. Лично я них не вижу в нём ничего полезного. Хрустальная дубинка. Где применять-то? На это бабло делать то, что хорошо получается и что можно продать. ПВО наземного базирования, калибры и прочие "беспилотные" средства.
Мне этот 57 напоминает феррари в колхозе, где дорог нет. Дорогу сначала, потом феррари.
экс2
Старожил форума
21.08.2017 23:42
На это бабло делать то, что хорошо получается и что можно продать.
====
..а кто сказал, что 57-й плохо получился ? роджер ?:))
На это бабло делать то, что хорошо получается и что можно продать.
====
..а кто сказал, что 57-й плохо получился ? роджер ?:))
..а кто сказал, что 57-й плохо получился? роджер ?:))
- Как он получился в плане малозаметности - сказали Погосян и Давиденко, его бывший главный конструктор. Т.е. это заведомо никакое не "пятое поколение".
То, что там нет всё ещё ни нормально работающей БРЛС с АФАР и нет более мощных двигателей - это пока даже в расчёт не берём, "дело наживное", может года через 3-4-5 всё "устаканется", можно подождать.
Как он получился в плане прочности: когда я увижу данные с последних испытаний, - какую максимальную эксплуатационную перегрузку на максимальной приборной скорости он способен выдержать, какую максимальную приборную скорость - тогда только можно будет сказать, "вышел каменный цветок" или геморрой остался?..
На это бабло делать то, что хорошо получается и что можно продать.
====
..а кто сказал, что 57-й плохо получился ? роджер ?:))
Главное, чтоб ПРОДАТЬ можно было. А так получается закапывание бабла.
Чего он может такого, чего наземные ПВО не могут?
Его ж прямо с полосы, ВИЗУАЛЬНО отследить можно со спутника)) Какаянах невидимка?
С бармалеями воевать, типа 34 пойдёт. А там, где реально сбить могут - собьют, не сумлевайся. Самолет чисто показушный, типо: и мы не хуже вас, и у нас есть. Я ж писал: где и с кем воевать на нём? Типично представительские функции.
экс2
Старожил форума
22.08.2017 00:20
когда я увижу данные
====
Бгыг:) без одобрямса Вуду- прям никак:))
Его ж прямо с полосы, ВИЗУАЛЬНО отследить можно со спутника))
====
Типа, всегда безоблачно, и всегда спутники висят ? ..авиация- ваще нахненужна !:))
корвалол
Старожил форума
22.08.2017 00:54
экс2
Типа, всегда безоблачно, и всегда спутники висят ? ..авиация- ваще нахненужна !:))
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ
Дык что, невидимка - ночной ПАК что ли?)) Днем в ясную погоду кустами камуфлировать? о_О
Помяни моё слово: сейчас на нём бабки делать будут, на бесконечных доработках. Это же клондайк, эльдорадо. (лет на люди себе обеспечил безбедную жизнь и легкое бабло ЗА СЧЕТ бюджета, за счет тех, кто формирует бюджет).
Соотношение цена/польза никакое. Хомут тот ещё. Высосет бабло пылесосом и благополучно похерят. От всяких "С-ХХХ" пользы в мильон раз больше и продавать можно. Я ж говорю: где и с кем на нём воевать? Он прямыми убытками бюджету ущербу народу столько нанесет, сколько ни один супостат.
На одном из предприятий роскосмоса сию сокращение идёт, повальное. Знакомый 3 года до пенсии не доработал, хз, куда податься. На обычных предприятиях тоже сокращения/невыплаты начались. Какая нах пакфа? кста, буквально лет несколько назад они в буй не дули: у нас есть работа, остальное гори огнем. Теперь риторика на 180* поменялась.
Скооперировались бы с кетаем/индией. Но там уже шиш, бабло просто так не попилишь.
есть сомнения. бабло похоже закончится аккурат после выборов 2018 года. бюджет МО уже хотят секвестировать. плюс к этому в Литву прибыл первый газовоз. и он похоже далеко не последний.оно понятно, что газавозами всю Европу голубым топливом не обеспечить. но тенденция понятна.так что будущее весьма туманно.
тут вот один из ораторов указывал, что якобы производство поднялось с колен. на "Ласточке" прокатился по МКЦ. Через ЗиЛ. Все порушено. Все. АЗЛК тоже в лету канул. Оно и понятно строительство и продажа квартир по баснословным ценам куда проще и выгоднее чем заниматься производством. и эта тенденция повсеместна.
да хз...но мир посмотрел хотябы))
в совке мог ли я об этом мечтать?
В целом жизнь лучше, чисто в бытовом плане. Заходишь в магазин и покупаешь. Барахло тоже никто не штопает...
Дело не Су-57, а в рачительном расходовании. Лично я них не вижу в нём ничего полезного. Хрустальная дубинка. Где применять-то? На это бабло делать то, что хорошо получается и что можно продать. ПВО наземного базирования, калибры и прочие "беспилотные" средства.
Мне этот 57 напоминает феррари в колхозе, где дорог нет. Дорогу сначала, потом феррари.
Если ничего не делать, то ничего и не получится. Нужно исследовать, делать, разочаровываться, побеждать... Ничего не получается с первого раза. Тем более армия - это всегда затраты, нельзя подходить к армии как к бизнесу.
Растет производство, появляются новые технологии, что здесь плохого? Если Вы точно знаете как надо делать - предложите свои услуги. Хотя бы здесь на форуме озвучьте...
Ну и новый Великий Шелковый Путь - суть медленная ползучая китайская экспансия, аж до Европы.