Ну знаете ли-в некоторых вопросах нужен собственный опыт, основанный на личном эксперименте, обаянии, а не воспоминания о чужом вчерашнем снеге, который то ли был, а скорее всего придуман от безысходности, неспособности или даже еще даже боюсь предположить чего.

black roger: "Был в истории России правитель - Петр Великий который таки смог это сделать несмотря на громаднейшее сопротивление и элит, и народа. Иначе так до сих пор бы и ходили в лаптях да онучах, играли на балалайке и пили водку из самовара."

А про то, сколько мужичков сгноили при постройке того же Питера чего не вспоминаете? Ну или типа шведов трупами закидали?

Ой-ой, сердобольный... А как немцев "трупами закидывали" забыл ? А "сколько мужичков сгноили при постройке" Беломорканала - тоже память отшибло ?

Во-во, давай поливай дальше про "прогрессивных царей", прикольно.

Видимо из тех, кто по лаптям и елею тоскует...

В фильме " Царь" есть момент, смысл которого такой-Иван Грозный гоаорит, что с позиции простого человека он преступник, с позиции помазанника Божьего-святой. С них и спросится по другому.
вторая мысль-Вы правы с той позиции, что когда идете с гранатой под вражеский танк нужно быть уверенным, в правоте государства, что это государство не бросит твою семью побираться, тебя же самого не обвинят, что зря мол пошел.

А вы небось о Тестони с хамонами мечту лелеете?

Это к Желтым Кроссовкам - там много чего лелеют. ))

Анна, мне не нравится, когда начинают рассказывать: тут играть, тут не играть. Роджер нехило подставился: сможет он найти различия между Петром и Сталиным кроме помазанничества?

а жолтые кроссовки походу Вам спать не дают? Зависть -хреновое чувство, душите жабу в себе, или она задушит Вас.

Что такое безысходность?

Про помазанничество не скажу - это к тем, у кого иконы бездарных царей мироточат.

А по Петру и Сталину кратко: Пётр прорубил окно в Европу (читай в цивилизованный мир), а Сталин его начал заколачивать. Что сейчас его идейные наследники и продолжают делать. Как патриархально то было - в лаптях и онучах. Желтые кроссовки ни в какое сравнение не идут. ))

black roger: "...Это к Желтым Кроссовкам...", "... это к тем, у кого иконы бездарных царей мироточат..."

Вот и получается, что как за слова ответить-сразу перевод стрелок. Про воздухозаборник к кому обратиться, "профи широкого профиля"??

"Спи уже, всё у тебя есть..." ))

Мастера художественного свиста не дают, чем только не умудряются издавать звуки.

Мужичков то положили не на прорубании окна, а на постройке дворцов на болоте, "идейный наследник" рубилова окон.

ГШ-23 и black roger
Встряну в вашу полемику, мое мнение.
Петр строил, много чего сделал для России, "окно прорубил", но, строилось это "на костях" большого кол-ва народа.
По другому и быть не могло. И для отдельного взятого человека, быть сгноенным в сталинских лагерях или на
постройке города на болоте - абсолютно пофигу. Тяжелейшая жизнь и у того и у другого, в разные эпохи, если это жизнью вообще можно назвать.

Методы у обоих одинаковые людоедские. Результаты для государства разные. Вытащить страну из средневековой дремучести, или опять туда же её засунуть.

Ну да , чушь какая-то получилось. Это еще хуже, когда никуда не исходит, а хотелось бы.

Что в первом что во втором случае был резкий скачок развития страны.Европа пришла в Россию так же в обоих случаях, но разными путями.Но ничего хорошего в итоге она не принесла, только смерть и страдания народа.Как только выгонят ее, вроде все налаживается.Но она все равно периодически заходит в гости не в дверь так в окно.Или на пороге сядет сидит, дверь грызет, зубы точит, крови хочет.

Что мешает?

Очередной
Новичок-курсант

Но она все равно периодически заходит в гости не в дверь так в окно.Или на пороге сядет сидит, дверь грызет, зубы точит, крови хочет.



А ещё младенцев на стенках распинает. )))))

Себя она распинает, и Вы тоже.

Это еще что. Они не идут в сравнение с князем Владимиром. Который женился на дочери базилевса, как если бы сейчас Президент женился на дочери Президента США, отправил свои войска воевать за Византию, ввел в своей стране их религию.

Приходила Россия в Европу. Приходила!
Но уж шибко звали: то Наполеон, то Гитлер. Звали.
Ну потом, конечно, Россия там и порядок наводила "бистро", бистро".
Будут звать -придется опять русскому Ване на танк взгромоздиться.

Да зачем, пусть бы заходили, лесов болот у нас много, поселятся там да приобщатся к природе.Добрые станут.

До праздника ещё две недели - а уже на танки полезли ? Не рановато отмечать начали, печень выдержит ? ))

Вот странно, а для чего Наполеон потащился в Россию?? Вроде почти всю Европу уже завоевал , для чего ему нужна была азиатская по мнению европейцев, Россия? Наполеон готовился к вторжению в Англию, даже французкие колонии в Америке продал, чтобы снабдить армию для вторжения через Ламанш. И вдруг Наполеон сворачивает свою Английскую армию на Россию.
То же самое повторяется с Гитлером. Кто кому объявил войну в 1939 году? Англия объявила войну Германии из-за раздела Польши. Но не СССР. Гитлер готовится к вторжению в Англию в 1940.
И опять как Наполеон вдруг меняет планы и разворачивается на СССР. Опять козни англичан, сидящих на своем острове и стравливающих европейцев?

Вы ничего не понимаете! Они к нам вторгались что бы у нас сыра много было, пиво вкусное и мерсы в каждом дворе. А вы дикие люди их выгнали...

Ну естественно Германия оставила Англию в покое. И не бомбила, в том числе первыми крылатыми ракетами Фау-1, и первыми баллистическими Фау-2. ? И не готовила сухопутный десант на Альбион ? И не было знаменитой Battle of Britain ? Вот оно, поколение ЕГЭ во всей красе. ))

P.S. Если бы Лондон пал так же как и Париж - Москве недолго бы оставалось, се ля ви.

to Анна Фошина

Как у вас дела?

Даже представляю, как Красная Армия конной кавалерией с пиками и щашками идёт в атаку на части вермахта.
Ибо пироксилин (сырьё для пороха) практически весь завозился союзными конвоями, хим. предприятия СССР в основном оказались разрушенными и производили мизер. И таких примеров масса. Пала бы Британия - сразу кончились бы и конвои. Вот такая альтернативная история.

Вот прямо сейчас, здесь, среди таких мастодонтов истории и форума начну рассказывать как мои дела.) Личка есть.

Это только почитателям пепси так кажется. Памятник в Ахтубинске посмотрите, может чего поймете. Хотя навряд ли, пепся сделала свое дело... Давайте нудите про лапти.

И не готовила сухопутный десант на Альбион ?

Ой готовила! Молодца, историю знаете!
Еще расскажите , как Британия после аварийногоо
бегства из Кале 5 лет свой десант вна континент готовила
готовила.

И чего недобомбила? Я повторяю, Англия на 1941 год находилась официально в состоянии войны с Германией, а между СССР и Германией имелся пакт о ненападении. Почему вдруг Гитлер повернул армию на восток, где ему никто не угрожал? Что Гитлеру наобещали англичане? Для чего Геринг летал в Англию, с которой Германия находилась в состоянии войны?
А чего Англия столько медлила с открытием второго фронта? Чего ждали-то?

Что касается наполеоновских войн, то очень любопытно читать как какой-то английский посланник Вильсон влетал к маршалу Кутузову и указывал ему, что надо устроить контрнаступление на армию Наполеона и разбить ее. При этом собсвенная английская армия сидела на своем оствове и наблюдала, как русская армия оставляет Москву.

ГШ-23
Молодой боец

Памятник в Ахтубинске посмотрите, может чего поймете.



Этот, что ли ? ))

В Ахтубинске появится памятник двум верблюдам, дошедшим до Берлина.

https://rg.ru/2010/02/04/verbl ...

Этот, что ли ? ))

Что ли этот
http://www.ruscircus.ru/forum/ ...

А боевых слонов "на Берлин!" не было ? В армии Ганнибала составляли очень сурьёзную боевую единицу. ))

Боевых свиней хватало, впрочем как и сейчас, всё грязь ищут.

А на МАКСе планируется какая-нибудь имитация атак боевых вертолетов? Ну там с высаживанием десанта "зеленых человечков", имитации боя, заход вертолета на атаку?

Боевые слоны это безумно феерично, выглядит очень внушительно( я в Таиланде на шоу видела). Но слоны в русском климате вряд ли уживаются, а вот боевые медведи с балалайками наперевес смотрелись бы органичнее :))

LoiseLana

Ну у англичан всегда были хорошие спец службы.
Называется-четыре английских шпиона, остановивших войну.

https://ru.m.wikipedia.org/wik ...

Боевые верблюды практичнее - доходят до Берлина без единого водопоя. ))

Я не знаю где вы родились, по-видимому в пустынной местности. А я родилась в Питере, в краю болот, где проблема нехватки воды никогда не стояла, а даже наоборот :) В знаменитых болотах подо Мгой верблюд утоп бы за пару секунд, да что верблюды, там танки тонули десятками :(
Скорее уж сохатые лоси куда-то бы дошли, но их почему-то никогда не приручали

Мдаа... Неудачное место выбрал Пётр для строительства.

Весь северо-запад такой, Питер же красивейший город в мире.
А насчет боевых лосей, оказывается были попытки в 1920-30 х использовать лосей в кавалерийских частях РККА. Почему прекратили, неизвестно, но здоровенный рогатый лось в упряжке выглядел внушительно
http://renat-homidoff.livejour ...

А олени лууууучше!!!

Вкуснее - да. Шашлык из северной оленины изумительный.