Все так кинулись решать задачку. А вот мне интересно, а может ли шасси вообще вращатся, я уж не говорю что с такой скоростью.

Да погодите вы удалять тему. До пятницы немного осталось.

что путевая скорость будет относительно ленты.

Чё только не наслушаешься от недилетантов

Абсолютно аналогичная задачка, решение которой каждый имеющий автомобиль может проверить в любое время: Если у стоящего автомобиля одновременно до пола нажать педали газа и тормоза он поедет или нет?

О, кстати. При взлете и посадке на авианосец, движущийся относительно моря (самый близкий к взлету с ленты случай из реальной жизни), как называется скорость борта относительно судна? Это и будет аналогом "путевой скорости относительно ленты" ;)

Абсолютно аналогичная задачка, решение которой каждый имеющий автомобиль может проверить в любое время: Если у стоящего автомобиля одновременно до пола нажать педали газа и тормоза он поедет или нет?

А в чем проблема-то? Может. Взлет-посадка с хорошим таким тайфуном в хвост очень похожа по воздействию на шасси этому самому взлету с ленты. Другой вопрос - что от этого шасси останется :)

Абсолютно аналогичная задачка, решение которой каждый имеющий автомобиль может проверить в любое время: Если у стоящего автомобиля одновременно до пола нажать педали газа и тормоза он поедет или нет?

ИМХО. Без учета проскальзывания колес эту задачу не решить.
Скорость центра колеса, катящегося без проскальзывания по конвейеру равна нулю
относительно поверхности Земли и воздушной массы.
При проскальзывании колес появится скорость. В момент отрыва самолета его скорость
относительно конвейера будет в два раза больше скорости отрыва в обычных условиях.

И тогда, самолёту не хватит длины ВПП

corsair75
ИМХО. Без учета проскальзывания колес эту задачу не решить.
___________
О! Таки добавляем Ксц? ;-)

Вообще, задачка-то хоть и замусоленная, но хорошая. Так сказать, для отсеивания полных дилетантов в области авиации. Может ее привинтить к регистрации на форуме? :)
Для человека, понимающего, что такое приборная, истинная и путевая скорости, это даже не задача, а анекдот. Только непонятна формулировка "с той же скоростью, что и шасси". У шасси угловая скорость вращения, об/мин, а у ленты линейная скорость движения. Смысла формулировка не имеет.
Топикстартеру: Если поменять формулировку на вменяемую: скорость движения ленты равна скорости самолета (неважно какой, кроме путевой относительно ленты, что тоже не имеет смысла), ну или там постоянна и равна Vr самолета - во всех случаях ессно взлетит, если раньше шасси не разуется. Ленту вообще можно игнорировать, за исключением ограничения по прочности шасси, которое естественно дается по путевой скорости.
От взлета с обычной полосы взлет с такой ленты отличается только тем, что путевая скорость будет относительно ленты. На уровне моря и при ветре 0 при Vr (приборной, ессно), скажем, 120 узлов путевая скорость по ленте будет 240 узлов. Если шасси рассчитаны на 240 узлов - все будет окей, если нет - будет Конкорд-2.

corsair75
В реальной задаче ограничением максимальной скорости ленты должна быть скорость отрыва самолета.
___________
Концептуально это ничего не меняет.
Можно вообще взгромоздить самолет на бесконечную ленту, движущуюся против направления тяги со скоростью отрыва и пусть себе разгоняется, но тогда задача утрачивает холиварность ;-)

зависит от двигателя и тормозов, ...да и задачка вовсе не аналогичная.

Нужное темко, адназначна. И стружку надо приподнять!

Который десяток лет одно и тоже.......
Самолет разгоняется не за счет вращения колес (как автомобиль), а за счет ТЯГИ ДВИГАТЕЛЕЙ!!!! Поэтому он взлетит на своей НОРМАЛЬНОЙ скорости отрыва; просто скорость вращения колес будет в 2 раза больше, так как конвейер вращается в обратную сторону с той же скоростью. Естественно, при условии неразрушения подшипников колес. Трение здесь тоже не в счет, так как смысл задачи в другом.

Если тормоза хорошие, потащит менять сцепление.

В том и дело, что в задаче сказано, что у колес и ленты, скорость всегда одинакова. Поэтому, скорость вращения колес, не может быть больше скорости ленты. Из-за этого, сила трения, будет компенсировать тягу двигателей. Если бы, как Вы говорите можно было бы увеличить скорость вращения колёс, тогда без вопросов взлетел бы

Задачка абсолютно аналогичная, только двигатель и тормоза, разделенные на самолете, у автомобиля действуют в одном месте - на колеса.

Малыш1:
Который десяток лет одно и тоже.......

Который десяток лет, ежегодно, кто-то учит таблицу умножения.)

Из-за этого, сила трения, будет компенсировать тягу двигателей.

Школьник, перелогиньтесь! Ни один инженер в здравом уме и памяти не заявит о том, что сила трения зависит от скорости. Скорость движения колес по движущейся ленте в общем виде определяется соотношением тяги и силы трения.

Ну уж завираться то не надо!
То Вы пишете что "Если увеличить мощность двигателей, увеличится скорость вращения шасси и самолёт, начнёт продвигаться вперёд, НО ТУТ ЖЕ И УВЕЛИЧИТСЯ СКОРОСТЬ ТРАНСПОРТЁРА"!
А через каких то пять постов "у колес и ленты, скорость ВСЕГДА одинакова."
Уж завязывайте туфту городить. И так уже в троллизме обвиняют. А могут и накостылять.

На колёса самолета, действует сила трения. То есть - колеса взаимодействуют с лентой. Лента начинает двигаться и увлекает самолёт. Самолёт стоит на месте, то есть на ленте, но движется относительно точки земли, колеса не крутятся, на них действует сила трения. Запускаем двигатели, поток воздуха, толкает самолёт вперёд по ленте, колеса крутятся, самолёт движется вперёд относительно точки земли и относительно ленты, но на него все равно действует сила трения, только теперь-сила трения качения. Увеличивается скорость ленты, чтобы выровняться со скоростью вращения колёс. Самолёт движется относительно ленты и стоит, относительно точки земли. Здесь также, действует сила трения качения. Увеличивая мощность двигателей, дабы преодолеть взлететь, самолёт будет стремиться вперёд, скорость вращения колёс будет увеличиваться, скорость транспортёра тоже будет возрастать, чтобы (как по условию задачи быть равной скорости колёс) и колеса будут вращаться быстрее, относительно транспортёра, но самолёт будет стоять, относительно точки земли

В плане подготовки а пяТниТце ))

1. Бегущая лента транспортера создает воздушные вихри. КАК они отразятся на подъемной силе крыла?

2. Потребуется дополнительная энергия на раскрутку колес шасси. Положив колесо сплошным диском - из курса физики имеем что кинетическая энергия вращения равна ПОЛОВИНЕ кинетической энергии поступательного движения колеса. Поскольку для достижения той же скорости движения в системе координат, связанной с землей - нам потребуется раскрутить колеса до ВДВОЕ БОЛЬШЕЙ скорости - получим что кинетическая энергия вращения колеса УЧЕТВЕРИТСЯ, и таким образом потребная энергия на разгон масс шасси до "скорости отрыва" УВЕЛИЧИТСЯ в (1+1/2*4)/(1+1/2)=2 раза - то есть ВДВОЕ. (Краткий вывод: самолет "с большими колесиками" в ту же длину ВПП не уложится однозначно))))

Инженеру:
Повторяю - самолету нас.рать на свои колеса!!! Колеса будут вращаться со скоростью транспортера, но тащит самолет вперед ДВИГАТЕЛЬ!!! Если для отрыва самолету нужно набрать скорость 300 км/ч - он её наберёт; при этом колеса будут вращаться как при скорости 600 км/ч!
Возьмите кораблик, привяжите к нему веревочку и положите на воду в реке против течения. Пусть течение 10 км/ч назад, а вы тащите его на веревочке со скоростью 5 км/ч вперед. Разве кораблик поплывет в обратную сторону? Нет, он плывет за Вами на веревочке.

Бегущая по кругу лента транспортера порождает гравитационные волны. Крутящиеся колеса тоже порождают эти волны. Предлагаю рассмотреть вопрос интерференции гравитационных волн и их влияние на вес самолета.

Вы решили снести мой моск? Сила трения колес может быть любой в пределе от почти нуля до Ксц - максимальной силы трения заторможенной покрышки о бетон. При малом коэффициенте трения колеса самолет не остановят. У Вас машина есть? Заезжаете на горку и отпускаете тормоза (уменьшаете коэффициент трения) - несмотря на трение машина едет. Нажимаете на тормоз (увеличиваете коэффициент трения) - машина останавливается. Без рассмотрения вопроса говорить о том, что колеса остановят самолет абсурдно и неграмотно.