Был бы взрыв, там угольки бы плавали... на видео следов воздействия пожара/взрыва на голом теле человека не отмечено..

А через Турцию военные разве летают?

Я говорю лишь про объективные данные, если Вы об этом.
Единственное что есть на записи с диспетчером - это предписание следовать маршруту BINOL 2a. Выходная точка будет BINOL.
Далее - согласно полетного задания: как определит штурман, и согласует с наземным диспетчером.

Ну если ты точку BINOL не заметил.

Ответил выше.

Что мне непонятно:
249 гр. - 12, 4км до FL70
332гр. - 8, 0км до FL100
78 гр - 15, 8км до FL110-140 на траверсе АД, удаление в пару длин ВПП.
Проход береговой линии на высоте больше 3000м!

И говорите, что факт.полет "с двумя поворотами" с выходом на курс ВПП соответствовал схеме???

Прикинул тут по мапии , от Адлера-ч/з Нальчик-Владикавказ-Баку-Тебриз-Дамаск, расстояние 2370 км выдало, заправка тонн 26-27, с остатком 6 АНЗ, надо.

Вы схему видели ? Там есть в маршруте BINOL 2a "два поворота", ведь так ? Что тогда непонятно? Или Джепссен составляли неквалифицированные специалисты?

http://archive-server.liveatc. ...

145 планируемых?

Если идти с посадочным курсом на Адлер, там горы 2500+ метров. Это ответ про проход береговой выше 3000 м...

Самолёт военный был. И насколько я помню смешивать Жидкость "И", которая применяется у военных с жидкостью ТГФ, которая применяется у граждан, в принципе запрещено. Хотя одноразово можно. Но после этого с самолёта нужно слить всё топливо и баки промыть.

Разумеется в паспорте на топливо у водилы ТЗ написано, сколько % сей жидкости добавлено в топливо.

Где я написал, что Жидкость "И" заливается ВРУЧНУЮ В БАКИ САМОЛЁТОВ?

Жидкость "И" после залива в ТЗ должна перемешиваться насосом в течении не менее 10 минут. Только после этого можно смотреть отстой топлива.

Груз был а багажниках.
На сколько он там мог сместиться?
Тем более, что они наверняка (летели все-таки артисты) были забиты доверху.

Да, было дело. На Ту-154. Преподавал Кочуров у нас навигацию. Рассказывал, как после взлета при уборке механизации самолет резко начал крениться. Ни КВС-инструктор, ни слушатель за штурвалом ничего не поняли. Только он догадался вернуть механизацию в предыдущую конфигурацию. После посадки оказалось то ли закрылок заклинил, то ли еще что из механизации..

Я именно её и описываю черным по-русскому. Азимуты - расстояния - эшелоны.
"Подымайтесь на 2 км. Через 12 км на светофоре поверните направо. Затем еХайте еще 8 км...".

Для тех, кто не читал сначала, краткий список версий, чтобы было меньше повторов и бреда:

ПЗРК - даже если, то повреждения больших (транспортных, пассажирских) самолетов
обычно не фатальны (мгновенно). Было бы сообщение диспетчеру, была бы попытка
разворота и посадки.

Отказ все трех двигателей, или разрушение одного с последующим выходом из строя
управления - несколько минут еще должен управляться. Во всяком случае, было бы
сообщение диспетчеру, была бы попытка приводнения.

Остановка двигателей из-за невключения топливных насосов - был уже такой случай,
двигатели встали бы гораздо позже (не менее 20 минут полета).

Остановка двигателей из-за обледенения топливных фильтров/ ледяная каша в баках -
температура положительная, всего пара минут полета. Не говоря уже про
сигнализацию. Даже если топливо еще холодное после предыдущего полета -
маловероятно.

Перегруз, о котором не знал экипаж, неправильная центровка - долетели же они до
Сочи? С другой стороны, цитирую: "о «расчёте взлёта», экипаж сказал – от начала,
самолёт тяжелый". Тогда, действительно, может перегруз и экипаж знал?

Смещение груза в момент взлёта - всё же это ту-154, а не Ил-76. Куда там и чему
смещаться?

Плоский штопор (Т-образное оперение, затенение стабилизатора и прочие варианты
описания) - это сразу после взлета?

Похоже на взрывную разгерметизацию - ну вы блин даёте! Какая взрывная
разгерметизация на такой высоте?

Разрушение (усталостное?) конструкции самолета в воздухе - на туполях вроде бы не
было?

Обледенение самолета - вроде обливают?

Столкновение в другим летательным аппаратом - крайне маловероятно, но надо
проверять.

Отказ АГ у пилотирующего пилота и непреднамеренный ввод в глубокий крен - ?

Проблемы с синхронизацией закрылков или проблемы с перестановкой стабилизатора - ?

Взрыв на борту (опасный груз или теракт) - ?

Закрепляет груз в ВТА бортовой техник, команда экипажа ОБЯЗАН это проконтролировать.

Никакие солдаты-срочники ничего и никогда не закрепляют. Таскать груз они могут, но кладут его туда, куда показывает бортовой техник самолёта.

Ок, тогда вопросов остаться не должно было.
Экипаж полностью выдерживал схему.
А дальше - ответит расследование.

И еще: глубоко уверен что в экипаже не было непрофессионалов (один штурман чего только стоит).
Подождем итогов расследования.

опять журналохи пошут "крушение" . Похоже им все равно что писать.

Скорее всего нет.Над Ираном слышал RF...над Турцией ни разу

Закрылки

Немного про смещение груза в багажнике 154Б2.
Взлётный вес 98. При этом топлива -33(~). Вес пустого - 50. Коммерческая загрузка - 15 тонн. Багаж начинает заполняться с переднего багажника. Это позволяет сместить центровку в сторону "передней". Потом заполняется задний. САХ сваливания на хвост - 52, 5%. Даже если в заднем багажнике "болтался" груз (что неправдоподобно, когда артисты едут с реквизитом), он не мог привести к сваливанию на хвост. Так что смещение груза в данной ситуации - вымысел автора.

А почему нельзя писать "крушение"?

В 5 утра Адлер ветер вост-сев.вост. влажность 70% темп. воды +5 над морем мог быть сильный туман солнце восх. 7:50

DKap
Новичок-курсант

Смещение груза в момент взлёта - всё же это ту-154, а не Ил-76. Куда там и чему
смещаться?



Военный ансамбль в горячую точку - это всегда прикрытие. Под его видом везут нечто серьезное и секретное

Откуда такие познания.ТГФ жидкости уже давно нет.Каким насосом, что в течение 10 мин. перемешивается.Вам нравится рассуждать про топливо?Да с топливом все в порядке.Ради бога не пишите еще и про кристаллизацию.

Про применение ТГФ. это где такого наслушались?. Еще сказки про пиджаков- сапогов . налет-навоз расскажите ....

== Отказ АГ у пилотирующего пилота и непреднамеренный ввод в глубокий крен - ?
Высота не такая, чтобы до глубокого крена дело дошло.
Но, вообще, потеря пространственной ориентации - как вариант.

== Проблемы с синхронизацией закрылков
Не на Ту-154.

== проблемы с перестановкой стабилизатора
К берегу развернулись же.

== Взрыв на борту (опасный груз или теракт)
А про это вряд ли скажут.

Обалдеть!
А на обычном Ил-76 нельзя привезти "нечто серьезное и секретное"?

в сочи одна топливообеспечивающая компания - БАТО.
используется только жидкость "И".
Для ГА можно заправиться по желанию - с ней или без.
Для госавиации заправляют всегда с жидкостью.

К берегу развернулись в соответствии со схемой выхода

http://radikal.ru/lfp/s018.rad ...

= А что, на Ту-154 нет резервного АГ с отдельным питанием?

А вообще-то, очень странная и непонятная история.
Единственная надежда на самописец.

почему нет версий в связи с близостью украины?

Ветка растет как грибы на дождю. Есть все же одна версия. Очень знаковый перелет, бойцов летели поздрвлять артисты ансамбля Александрова! ТВ гундит , не замолкая ни на секунду об этом ЧП. Ответка в лице известных "террористов-дерьмократов", на выборы в сша, и влияние России на эти выборы, как вариант. ЧМОбама уже все способы использовал, как нагадить трамплину в его дальнейшей работе с Русскими.Еще так не падали туполя, кроме случая в Алма-ате в 80-х, когда был сдвиг ветра.

== К берегу развернулись в соответствии со схемой выхода
Значит, по крайней мере, до второго разворота самолёт был управляемым.

Крушение, это там где паровозы.

А почему не рассматриваете обледенение ПВД?
По какой-то причине не включился обогрев ПВД.
В наборе высоты приборная скорость растет, а реально - нет!
Начали разворот, 100 тонн, мама сказать не успеешь....

Борт подвердил разрешение на взлет в 02:23:58
Через 2 мин 44 сек (02:26:44), после команды "Взлет разрешаю", Сочи-Вышка вызвала борт и сообщила "85572, с Подходом 135, 8". Борт подтвердил получение команды.
А уже через 14 секунд (02:27:01) Сочи-Подход вызвал 85572, но ответа от борта не получил.
Еще через 1 мин 43 сек Сочи-Подход запросил РФФ7091 попробовать вызвать борт 85572. Далее на всех частотах стали вызывать 85572.

Получается события начали развиваться в промежутке 02:26:44 - 02:27.01. Спустя менее трех минут после разрешения на взлет (или чуть более двух с лишним минут после отрыва).

Может быть взлет без механизации крыла и плоский штопор? Или как в Иркутске в 2001 плоский штопор из-за не отключения канала автопилота. Бесконтрольный набор высоты автоматом с выходом на закритические углы атаки?

Крайние переговоры
https://www.youtube.com/watch? ...

Да что угодно им можно написать , похоже.

Крушение - это там где некое сложное транспортное средство потерпело бедствие и разрушилось. И эти претензии относительно вполне нормального русского слова просто нелепы.

Потому, что она не близко.

А если МО утверждает, что метка пропала через 7 минут, но Подход начал искать не вышедший на связь борт через 3 минуты.
Могло на борту произойти полное обесточивание и не возможность в эти оставшиеся 4 минуты выйти на связь с Сочи-Подход или на 121.5?

во всяком случае, "фильтруют базар" они получше, чем многие.
Там был днем (по нашему времени) пилот, он сказал, (емнип) что во время разворота если что-то произошло нештатное с механизацией крыльев, то...

На соседней ветке вспомнил с Submarine 35 лет почти Ту-104 в Ленинграде.
Из того времени помню разговоры про жен и слово "мебельный гарнитур"...

АК - сочетание факторов.
Учитывая нестандартный состав пассажиров, легко предположить нестандартный набор багажа плюс борт идет ТУДА перед НГ, хочется всего передать, снабдить к празднику, добрали топливо - вот и макс.разрешенный вес нарисовался, если не перегруз...В развороте это могло сказаться?

В ваши баки, может всё и заливается с ПВК жидкостью "И", а в других местах, могут и забить на это дело.Сталкивался с таким.Борт два рейса сделал, "возя" в баке №4 "Тайский керосин", а это 6600кг.А по прилёту в Сибирь, дозаправке, контроль отстоя сказал"всё на мази".На запуске и рулении БИ начал перекачку Бака №4(тайский керосин) в расходный №3.Как уж там реакция между этими керосинами шла, Х.Знает!НА исполнительном, БИ попросил КВС, постоять 2 минуты, на прогреве двигателей.Как говорится, в шею Нас никто не гнал.За эти 2 минуты, поочерёдно устойчиво загорелись табло "Фильтр засорен", ну и по параметрам режимы пошли "гулять".Зарулили на стоянку, сообщили в ПДСП компании, и пошли в гостиницу.
Техники потом эти фильтра снимали утром, для комиссии, ну причину уже потом раскопали.
Другой экипаж, на эшелоне с "иранским" керосом так попадал, тоже обошлось.
Говорю же, проведать надо Старика, с лётной работы ушёл, Вы не поверите-ПО ВОЗРАСТУ!!!В 60 лет!

"тяжелый" не значит , что нагружен, просто форма доклада для определенных типов. Самолет при этом может быть вобще пустой.

Для вас, пусть буде так...

Почему нет версий в связи с близостью украины?

Потому что от Сочи до ближайшей точки Украины 450 км.
Где тут близость границы?

УХОДЯЩИЙ касьянов год видимо решил , что жертв в этом году для него было недостаточно ....Соболезнования родным ...раньше никогда бы не подумал , что служить в главном военном хоре опасно для жизни , всегда это считалось халявой в армии .Оказывается быть талантливым и успешным это еще не залог счастливым .вечная память погибшим

Я немного больше отвечаю чем хотел, но не могу спокойно читать некоторые посты, - ОБИДНО.
Так называемых Вами "ПВД" на 154 - 3 штуки. У каждого раздельное питание и на свой прибор(которое контролируется лампочкой. При включении, они автоматом переходят на "слабый" обогрев. Сильный обогрев автоматически включается от концевика шасси (но можно и в ручную). Я ещё раз хочу сказать, что самолёт настолько зарезервирован, что это не вызывает последствий.
А также хочу сказать об авиагоризонтах. Их минимум 3 (на некоторых стояли два аварийных). Аварийный АГ - вообще автономный прибор работающий от сети =27В. Поэтому версии отказов АГ надо исключать.