Попытка расчета прочности троса.
Без эмвквадратжальчтопополам и интегралов не обойтись:))

https://www.physicsforums.com/ ...

Попытка рассчета прочности троса.
Без эмвквадратжальчтопополам и интегралов не обойтись:))

https://www.physicsforums.com/ ...

фото с заводского сайта http://www.proletarsky.ru/prod ...

To X15, ну это тем кто с физикой знаком не обойдись, корвалолу достаточно кирпича с постоянной массой на палубе, никаких интегралов.

1387649.215 N=138769.9215 кг, т.к 10 ньютонов=1 кг.
139 тонн, округленно, при массе самолета 20, 42 т. - 138, 77/20, 42=6, 79.

flood, k.A.

Да ни какой это не flood.
Ведь Ваш кирпич, допустим массой 5т, после зацепа должен с ускорением, задаваемым эластичностью троса, из состояния покоя шустро уравнять свою скорость с пепелацем. Какую перегрузку он при этом испытает, сколько веса потянет уже и без бинома не сосчитать.
Завязывайте пож. народ троллить.

задаваемым эластичностью троса
==========
Ускорение задается величиной зазора перепускного клапана в тормозном механизме.
Эластичностью у вас резинка от трусов обладает, здесь никаким боком....так шта стреляйте пока резинокой и завязывайте флудить, или расчет приведите. Бином мля.

Ессно, на равной дистанции.))
==========
Ты чем читаешь? о_О
Какаянах равная дистанция? Раз 5 уж написал, что при настройке троса под Су, дистанция для МиГа короче, при равных начальных скростях.

Кайзер тут ещё подтянулся))

Про кирпичи уже не упоминаем? Прогресс...
Осталось разобраться с зависимостью перегрузки от массы. Уже зависит? Или не?

Корвалол
Ускорение задается величиной зазора перепускного клапана в тормозном механизме. 
////////
Вам уже столько ссылок скинули, хоть бы глянули, собственное невежество к чему выставлять то на всеобщее обозрение?

Почитайте эля бы здесь
http://www.sudmash.ru/produce/ ...
и с учетом прочитанного расскажите как более легкий самолет рвёт трос - это ж ваш лозунг или уже сняли его с повестки дня

Корвалол
Дураку, надеюсь, понятно, что рвет сила, вызванная этой перегрузкой. 
///////:
Абсолютно точно только ему и понятно, для всех остальных сила вызывает ускорение, а вовсе не наоборот

Сила вызывает ускорение, а ускорение - перегрузку.

Энергия, все дело в энергии садящегося самолета. 20 тонн со скоростью за 200кмч это большая энергия. Сам по себе никакой трос ее не рассеит - он просто передает усилие на какой-нибудь диссипатор. Скорее всего - гидравлический, переводящий энергию в нагревание масла.

Как уже выше упоминалось, задача троаса - "нейтрализовать" именно ИМПУЛЬС, а не энергию.
Энергия рассеивается, в том числе за счет нагрева пневматиков при касании/торможении, сопротивления воздуха, трения и т.п.

Задача троса передать и силу для замедления самолета, и импульс, и кинетическую энергию.
Сам по себе трос ничего не нейтрализует.

Энергия рассеивается, в том числе за счет нагрева пневматиков при касании/торможении, сопротивления воздуха, трения и т.п.
//://://^
Для рассеивания энергии толь ко самолетным средствами музыку надо пару метров, а на корбалета всего то около сотни .
--------, -
Сам по себе никакой трос ее не рассеит - он просто передает усилие на какой-нибудь диссипатор. Скорее всего - гидравлический, переводящий энергию в нагревание масла.

Так все и есть, за пару секунд рабочая жидкость нагреваться градусов на 100.

Сорри пару тысяч метрое,

Нагрев жидкости это только статья расходов, а в целом система приобретает новую скорость от сложения импульсов.

На шнобелевку претендуете?

Схема аэрофинишера "Светлана-2"

Тут 2 ступени поглощения энергии:

- палубный демпфер - устройство гидравлического типа для уменьшения перегрузок в начальный момент торможения

- гидравлический тормоз (цилиндр-шток поршень) с полиспастной системой, создающие последующую тормозную силу

http://ic.pics.livejournal.com ...

куда мне с грыжей?

Энергия рассеивается, в том числе за счет нагрева пневматиков при касании/торможении, сопротивления воздуха, трения и т.п.

В том числе и за счет приращения скорости авианесущего крейсера.

И это тоже! :)

Интересно, почему при настройках торможения троса аэрофинишера вместо косвенного параметра массы самолета не используют прямые параметры длины "вытягивания" троса вкупе с производными ея же по времени?
Также замечу, что для правильной работы аэрофинишера критически важно, чтобы посадка производилась строго по осевой. Отклонение вызывает существенный дисбаланс натяжения "полутросов", что и может привести к обрывам. Возможно, что 29-е как раз за счет меньшей массы/инертности более подвержены отклонениям от осевой при посадке.

Что Вы тут всего намешали? Тросу пофиг кинетическая энергия. Он воспринимает только импульс силы:
дельта F = mv1 - mv2, где:

m - масса самолёта;
V1 - скорость при касании троса;
V2 - скорость заторможенного самолёта. В нашем случае V2 = 0

504
длины "вытягивания" троса вкупе с производными ея же по времени?
/::////
, потому что гасимую энергию нужно знать заранее и настраивать систему под нее. Ну а если попробовать реагмроватт в течении 2 секунд вытягивагия троса просто не успеете поглотить неизвестную энергию, и ее непоглощенный остаток приведет к нехорошие последствиям

> F = mv1 - mv2

При этом кинетическая энергия самолета уменьшается на m*(v1*v1 - v2*v2) / 2. Куда она уходит? В энергию деформации троса? В приращение кинетической энергии корабля? Тогда зачем все эти сложности с финишером светлана-2? Приварил концы троса к палубе и вперед.

Что Вы тут всего намешали? Тросу пофиг кинетическая энергия. Он воспринимает только импульс силы:
дельта F = mv1 - mv2
=====
Эка вы, Испит, подставили своего собрата-антисоветчика :))
Из вашего: дельта F = mv1 - mv2, прямо вытекает(4й класс цпш:)) что:
дельта F = m(v1 - v2),

А значит при равной v1(по условию корвалола)- миг с меньшей массой- ну никак не может порвать трос, выдерживающий Су :))

:)))

А что значит "реагировать"? Знать гасимую энергию важно только для оценки возможности ее поглощения путем нагрева и последующего рассеивания тепла. Если энергия заведомо не превышает предельно допустимую, зачем знать такие тонкости? Трави себе трос со скоростью по графику синуса (утрирую, не придирайтесь) - и порядок. Возьмите пример велосипеда: если известно, с каким ускорением необходимо его разгонять, то можно взвесить его вместе с гонщиком и посчитать силу давления на педали, а можно тупо придерживаться графика частоты вращения педалей, невзирая на потребную силу... Не так ли? Так что "реагировать" остается только на начальную скорость вытягивания троса, пропорциональную только скорости касания (зацепления), которую возможно установить гораздо быстрее 2 секунд, даже при наличии переходных процессов из-за эластичности троса/элементов конструкции и т.д.
Да, конструкция при этом потребует переосмысления, но почему нет? Вукомпране?

Цитата из объяснения "закон сохранения энергии в механике Ньютона":http://ency.info/materiya-i-dv ...
"Силы, которые действуют внутри механической системы, принято разделять на консервативные и неконсервативные.

Консервативными считаются силы, работа которых не зависит от траектории движения тела, к которому они приложены, а определяется только начальным и конечным положением этого тела. Консервативные силы называют также потенциальными. Работа таких сил по замкнутому контуру равна нулю. Примеры консервативных сил – сила тяжести, сила упругости.

Все остальные силы называются неконсервативными. К ним относятся сила трения и сила сопротивления. Их называют также диссипативными силами. Эти силы при любых движениях в замкнутой механической системе совершают отрицательную работу, и при их действии полная механическая энергия системы убывает (диссипирует). Она переходит в другие, не механические виды энергии, например, в теплоту. Поэтому закон сохранения энергии в замкнутой механической системе может выполняться, только если неконсервативные силы в ней отсутствуют.

Полная энергия механической системы состоит из кинетической и потенциальной энергии и является их суммой. Эти виды энергий могут превращаться друг в друга".

Аэрофинишер выполняет закон сохранения энергии - кинетическая энергия самолета превращается в потенциальную энергию (тепло).

Аэрофиншер не выполняет закон сохранения энергии, так как часть кинетической энергии садящегося самолета необратимо переходит во внутреннюю энергию (нагрев) аэрофинишера - абзац Вашего текста про неконсервативные силы полностью этому посвящен. Забавно, что при этом закон сохранения импульса, безусловно, продолжает выполняться.

корвалол:
КАК самолёт массой 15 тонн рвет трос там, где самолет массой 20 тонн не рвет. При этом скорости обоих V.
опубликовано: 26.11.2016 23:39


Статистика, в процентах от самолетовылетов, имеется?

дельта F = m(v1 - v2)

Кто-нибудь правильно формулу напишет?

А может быть просто вышел срок службы у троса, либо скрытый дефект- вот он и лопнул ?

для начала: читайте дельта F как Fdt:))

Для начала в книжку загляни.

и при чем тут тепло к потенциальной энергии?
тепло это внутренняя а потенциальная - механическая энергия.

попробуй сам.

Вспомнился анекдот про то как папа объясняет трехлетнему Вовочке почему яблоко становится коричневым: Понимаешь, сынок, когда ты откусываешь яблоко, у него выделяется сок. Так как в яблоке содержится железо, то взаимодействуя с кислородом, оно окисляется и, таким образом, приобретает коричневый цвет. После небольшой паузы Вовочка спрашивает:
- Папа, а ты с кем сейчас разговаривал?
В самом общем виде формула изменения импульса системы тел равна импульсу равнодействующей внешних сил выглядит так: dP= Σmv x dt. Для двух тел: dP = (F1 + F2)dt, где
где F1, F2 − внешние силы, действующие на отдельные тела системы.
Но, в данном случае все немного сложнее. Общий вид полномасштабной компьютерной модели аэрофинишера
http://fea.ru/spaw2/uploads/im ...
Конечно-элементное моделирование динамических процессов, возникающих при посадке истребителя на палубу авианосца (палубный аэрофинишер):
https://www.dynamore.de/de/dow ...
http://fea.ru/project/70
Из книги В.Н.Кондаурова “Взлетная полоса длиною в жизнь”:
"И все-таки главной проблемой для лётчиков-испытателей было освоение полётов по корабельной глиссаде с пилотированием по оптической системе посадки (ОСП) "Луна-3". О, Это была совсем не та ОСП с использованием линз Френеля, по которой летают американские лётчики на авианосцах! Мы шли своим путём, причём, далеко не самым лучшим. Выдумывали "свой велосипед", в то время как в мире уже имелся более чем полувековой опыт полётов на кораблях."
Несмотря на все выше изложенное, имхую, что авиафинишер тут ни при делах.

В самом общем виде формула изменения импульса системы тел равна импульсу равнодействующей внешних сил выглядит так: dP= Σmv x dt. Для двух тел: dP = (F1 + F2)dt, где
где F1, F2 − внешние силы, действующие на отдельные тела системы.

Спасибо, "папа"!
Но сынок просил всего-то ошибку в формуле
дельта F = m(v1 - v2)
исправить.)

Может ли "муха" порвать трос авиафинишера? Да, легко. Нужна подходящая "муха":)
https://www.youtube.com/watch? ...

Ну, да "погорячился". Это я к тому, чтобы избежать расспросов, зачем ранее starroj, 22.11.2016 06:16, нарисовал "попу" вместо яблока:)

Забыл ссылку прилепить, а то сейчас "не асилят" и про копипаст запоют.
http://www.testpilot.ru/review ...

KLN-90B
28.11.2016 08:56
? В какой ветке?

504
Трави себе трос со скоростью по графику синуса (утрирую, не придирайтесь) - и порядок. 
/////////
Самый интересный вопрос, каким техническим способом вы гарантирует постоянну скорость вне зависимости от приложенной силы, ну с лесапидом вы зря, всякая аналогия хромает, а уж аэрофинишеров авианосца и велосипедист это и на обе ноги

corsair75
Для начала в книжку загляни.
===
dmV=Fdt, - чЁ в академиях не проходили?
- скурил таки государственные учебнички за сараем, ...а страна то "учила"! :))

Да, это тоже из анекдота.
http://www.anekdot.ru/id/74370/
Все правильно нарисовано, только не все въехали:)

Котик
и при чем тут тепло к потенциальной энергии?
тепло это внутренняя а потенциальная - механическая энергия.

Попробую объяснить "на пальцах":
Энергия - это способность совершить работу.
Кинетическая - за счет движения - механическая энергия (работа).
Потенциальная - способность совершить работу за счет любых других свойств тела.
Возможность совершить какую-от работу за счет своих внутренних резервов или своего положения по отношению к другим телам - потенциальная энергия.
Если сравнивать два неподвижных тела (в состоянии покоя), то тело более нагретое (температура выше) обладает большей потенциальной энергией, чем менее нагретое тело.