У Архангелов под Варандеем поочередное самовыключение было...

Расскажите экипажу

Я про Ми-8 06138 07/12/2014 взлет с п.п. Требса (р-н Варандея), а вы про что?

И я про то-же , есть офиц версия, а есть очевидцы событий, явки пороли сообщать не буду

Разные видать очевидцы у нас с Вами, пусть будет так.

А вообще одно двигло отказало на Т или два посадка, тем более ночью, - лотерея

Вы знаете, я не претендую на абсолютную истину, я общался с представителем АК, а вообще на василисе отказ 2 двиг одновре енно-редчайший случай

Представитель АК, вот почему у нас разные очевидцы. А то что два поочередно, лед сорвало в наборе после взлета на 200 м.

Вы знаете, уважаемый, я и так лишко начепятол, при всем уважении к вам

Вы же на василисе работаете, и как вам отказ 2 двиг одновременно?

Трепло.явки, пароли..Какие очевидцы?из экипажа бортмеханик погиб, инструктор с командиром выжили..кто тебе это напел?башкиры что ли с Требса следили за вертолетом?какой представитель АК?или сам себе значимости придаешь?Трепло!

Я вообще случайно подумал, что вы вертикальный - наш брат, а вы журналист что ли, если так вы хоть совестьимейте |||

На кпк извини дарагой пересекались

МАТЕРНОЕ Слово..такие братья, которые распускают сплетни о своих коллегах...совестьимейте!? в зеркало посмотри, у него и спрашивай.

Уважаемый, смотрюсь уже 18 лет и ни чего там хорошего не вижу

Извини, уваемый, а ты-то какое отношение имеешь к данному проишествию, чтобы истерить

Уважаемый, Вам уже все объяснили, зачем дальше продолжаешь? Ты не понял ещё, что пишут коллеги, друзья.

К 06138 ? имею.диспетчер я, один из тех двух, кто работал с этим бортом.и всех в этом экипаже знаю(знал)лично.

Не менее уважамый , я в нг пролетал 4 г если я вдруг смогу чем-то помочь, я к вашим услугам

"я в нг пролетал 4 г", чуток подробнее про нг?

А вот ты лично сам как думаешь, я понимаю мое мнение не в счет из-за чего упали

моя скромная версия - выключили не тот двиг, как архангелы под варандеем, не верю в выработку топлива до конца

выработки топлива до конца и не было, сначала "остаток 300л" мигало, начиная с 350-320 л., затем загорелось постоянно, если конечно АЗС не был выключен.
МАК пишет, что двигатели работали до столкновения с землей по оборотам винта, т.к. СДК-8 в полном объеме бюллетеня никто в РФ не подключал - по двигателям СДК-8 (если были подключены только датчики снятого САРПП) ничего не пишет, кроме разовых команд включения ПОС двигателей.
Определить по оборотам НВ и шагу НВ отказ двигателя/двигателей для опытного расшифровщика не составляет труда, поэтому МАКу можно верить в этом вопросе.
Судя по тому, что они: снизили высоту и скорость, выпустили фары, - вероятно, хотели подобрать площадку и сесть, не допуская полной выработки топлива, но не повезло.

Извините booster, возможно!Вы правы ну тогда экипаж сумасшедшие, еще раз повторю, выработка топлива до 0 на севере- это диагноз, скорее всего, по моему скромному мнению - отказ одного двигла, затем ситуация не управляемая, (ночь), возможно отказ, либо непреднамеренное выкл второго двигат.малая высота отсутствие ориентиров, грубая посадка на одном, либо без двух, только мнение

А что вы так возбудились, если я не прав, рвите меня на части, заранее соглсен со всем, а если так было, так это урок всем бм пуст3ь прежде думают , чем руки тянуть

На самом деле я соврал, про 4года в ну , я там по чесноку о работал 2 года квс ми8, зато я отработал в усинске и нерьянмаре еще 3 года тоже квс ми8 , так что милости просим для дискуссий

Простите за мой плохой французскиий

В каких годах ты работал в НМ ОАО, по Вашему в "нерьянмаре"???????

Человек проработавший в Нарьян-Маре 3 года КВС, сомневаюсь что напишет "нерьянмаре"!!!!!

Извиняюсь, понял, опечатка.

Я сознательно пишу, товарищи летчики, вы продолжайте летать кто летает, и продолжайте п...еть кто не летает и тем и другим успеха! Всего хорошего!

Всё, конец дискуссии. УДАЧИ И ВАМ!

Да чет не спится, хотя завтра в бой

Всем вертикальным минимальной загрузки и хорошей погоды

В каждой компании есть РПП. Вот в него можно хоть все НПП перенести и соблюдать.
Кто из тех краёв? Подскажит, ночные прогнозы летные были или нет?

А причем здесь края? РПП не может разрешать условия, хуже минимальных по ФАП, иначе на барабан натянут не только шкуры эксплуатанта, но и тех, кто утверждал это самое РПП. Минимальные условия для производственных полетов ночью -450/4000, где 300 метров - безопасная высота полета над рельефом, 150 - расстояние от ВС до нижней границы облачнтсти, а 4000 метров - видимость. Площадным же прогнозом предусматривались условия 150/2000, местами и вовсе 90/900. Для дневных полетов прогноз еще приемлем, а вот для ночных - откровенно нелетный. Наивно надеяться, что следствие установит и привлечет круг лиц, вытолкавших погибший экипаж в свой последний полет, но хотя бы на месяц коммерческая составляющая перестанет доминировать над инстинктом самосохранения.

Всё это понятно. Я и спрашиваю, были ли ночные? Т.е 4х450
Если были, значит не оправдались.
А про РПП я и сказал, что авиакомпании могут ужесточить требования ФАП, и минимумы для своих.

Основной прогноз с 12.00 до 18.00 UTC на момент события 3000/150.

Так получается, они по нелетным прогнозам шли...

Да

О чем я и говорил с самого начала- нынешняя система Метео прогнозирования не оставляет другого выбора...

....причём и придумывать - то ничего нового не нужно, нужно вернуть старое- прогноз с трехчасовым перекрытием и старый табель сообщений с возможностью посадок и стоянок в рамках одного плана, а не вся та ересь, которой понавыдумывали...

Золотые слова "вернуть старое" только переосмыслив и применив к новым условиям. А не бездумно внедрять плохо переведенные на русский язык зарубежные ФАП.

HeliCap
Старожил форума

....причём и придумывать - то ничего нового не нужно, нужно вернуть старое- прогноз с трехчасовым перекрытием и старый табель сообщений с возможностью посадок и стоянок в рамках одного плана, а не вся та ересь, которой понавыдумывали...


ГАМЕТ не нравится никому, но тут ситуация такова, что наступление темноты 21 окт в Уренгое в 11-56 единого, а вылетали они в 13-28. Т.е. полтора часа как им позарез нужен был 450*4000, которым, судя по всему, там и не пахло. Хоть по ГАМЕТ, хоть по старым площадным

так именно об этом я писал пару страниц назад- синоптики и раньше любили перестраховаться, а при шестичасовом периоде прогноза и вовсе первая часть похожа на перечень всех возможных опасных метеоусловий. И КВС уже прогноз воспринимает не как информацию для принятия решения, а как чисто рекомендательное письмо....

HeliCap
Старожил форума
ответить

И КВС уже прогноз воспринимает не как информацию для принятия решения, а как чисто рекомендательное письмо....

Видимо, там была хорошая погода в Уренгое. ГАМЕТ был "плохой", но фактическая в пункте назначения (Уренгой) хорошая. Посему и приняли решение

ГАМЕТ не нравится никому, но тут ситуация такова, что наступление темноты 21 окт в Уренгое в 11-56 единого, а вылетали они в 13-28. Т.е. полтора часа как им позарез нужен был 450*4000, которым, судя по всему, там и не пахло. Хоть по ГАМЕТ, хоть по старым площадным
---------
Соответственно если они с Уренгоя вылетали где то 11 с чем то.И прогнозы с 12 до 18 должны были знать.

booster
Старожил форума
Судя по тому, что они: снизили высоту и скорость, выпустили фары, - вероятно, хотели подобрать площадку и сесть, не допуская полной выработки топлива, но не повезло.

Полностью согласен, так как на удалении 1.5км проходит бетонка похоже туда заходили или искали? Туда могли и топливо подвести.....

Из информации МАК:
(С) ...В течение последующих 14 минут полет проходил с многократными интенсивными изменениями по высоте, скорости и курсу.



Ну не знаю даже, как прокомментировать "14 минут ИНТЕНСИВНЫХ изменений по высоте
скорости и курсу". Если МАК-овцы намекают на потерю пространственного положения,
то в жизни это происходит гораздо быстрей.
14 минут борьбы - это дохрена. Когда выложат трек из джипиэски, думаю, будет понятно "почему", это происходило столько времени.

Возможно, искали площадку для посадки и либо подходящей площадки не было и/или местами земля не просматривалась.

Вне видимости земли, ИНТЕНСИВНО, не меняют высоту,
скорость и направление. Это чревато последствиями.