Соответственно самолет, длиной 60 м, с высоты 250км, будет иметь угловые размеры в 47, 3ʺ,
а с высоты 240км - 49, 2ʺ. Эта разница в 1, 9ʺ (высота самолета 0, и высота самолета 10км) даёт разницу в линейных размерах самолета порядка 2 метров.
По которым, имея пред очами только домашний комп, определить высоту практически невозможно.
Вторично взываю к рассудку))
Удобней 36 метров взять, а-320 примерно таков и есть (37+), откуда 60-то? Тогда будет ДВЕ минуты.
ДАЛЕЕ: вам надо эти минуты помножить НА ОПТИКУ СПУТНИКА и только потом разместить уже УВЕЛИЧЕННЫЙ СНИМОК в компе. И вот на этом, увеличенном оптикой снимке, играть с зумом компа.
Вся беда не в разнице угловых размеров с 240 и 250 км, а в смазывании тени. Если бы удалось отыскать тень, то при наличии остальной информации, можно было бы подсчитать высоту. С какой степенью точности - это другое дело. Но определить, стоит самолёт на земле или летит на значительной высоте (10 000 скажем) свободно смогли бы.
aerik
Старожил форума
06.10.2016 07:42
Высота на снимке визуально воспринимается как метров с пятисот-шестисот судя по размерам деревьев и их теней (самолет во внимание пока не берем, т.к.высота его неизвестна). Их высота относительно земли - 0. Поскольку самолет находится значительно ниже, то применив такой надежный прибор как колхозно-крестьянско-пилотский глазомер, коим обладают все пилоты СЛА, вычисляем высоту полета самолета в 300-400 метров. Об этом свидетельствует также отсутствие тени от самолета, которая наложилась на эти деревья и размылась. Об этом я писал в самом начале ветки. И не надо никаких спутников с апогеями-перигеями...
Высота на снимке визуально воспринимается как метров с пятисот-шестисот судя по размерам деревьев и их теней (самолет во внимание пока не берем, т.к.высота его неизвестна). Их высота относительно земли - 0. Поскольку самолет находится значительно ниже, то применив такой надежный прибор как колхозно-крестьянско-пилотский глазомер, коим обладают все пилоты СЛА, вычисляем высоту полета самолета в 300-400 метров. Об этом свидетельствует также отсутствие тени от самолета, которая наложилась на эти деревья и размылась. Об этом я писал в самом начале ветки. И не надо никаких спутников с апогеями-перигеями...
ну ты и попал!!! :))))
aerik
Старожил форума
06.10.2016 07:54
P.S.
Забыл добавить, что поскольку тень находится совсем не далеко на деревьях (т.к. её больше нигде нет), то и самолёт находиются рядом и на небольшой высоте.
andrey.yakut
Старожил форума
06.10.2016 07:55
бобик 737 семисотка вроде
котик
Старожил форума
06.10.2016 08:00
понеслось!
ща вас всех вылечат. :)))
AMUR
Старожил форума
06.10.2016 08:24
глазомер в сла херовастый и с головой не дружит совсем ))
на 300 метров там В ПРИНЦИПЕ никто поперек полосы летать не может и не будет , минимум 600. А скорее всего 60 левел.
глазомер в сла херовастый и с головой не дружит совсем ))
на 300 метров там В ПРИНЦИПЕ никто поперек полосы летать не может и не будет , минимум 600. А скорее всего 60 левел.
Да и пикировать отвесно на ВПП в принципе не могут, а пикируют и довольно нередко (Пермь, Ростов). Согласен да?
Даже если и 500 метров, все равно это ошибка не большая, но никак не 600. С шестисот уже с парашютом перворазников кидают, а там картинка земли несколько иная. Если не прыгал, то лучше помолчи и потренируй свой глазомер. А то я с тобой побоюсь лететь даже максим.
aerik
Старожил форума
06.10.2016 10:04
P.S.
"максим" читать как "паксом" - это планшет шибко грамотный, подменил сцуко а я не заметил.
AMUR
Старожил форума
06.10.2016 10:12
я плачу и страдаю от потери такого "максима" )).
Не путай свои опыты полетов вокруг песочницы с "большим аэродромом" .
Даже после ухода и векторения ниже 600 там никто не летает.
зараз
Старожил форума
06.10.2016 10:25
AMUR
Даже после ухода и векторения ниже 600 там никто не летает.
---
А в чём проблема? AMUR запретил?
AMUR
Старожил форума
06.10.2016 10:29
да нет кто ж вам то запретит. с такой линейкой, бери свой стул на колёсиках и лети хоть на ста метрах поперек полосы .))
да нет кто ж вам то запретит. с такой линейкой, бери свой стул на колёсиках и лети хоть на ста метрах поперек полосы .))
Только не вздумай никогда сесть на "стул на колёсиках" с таким гонором "большого пайлота" без обучения инструктора. А то частенько такие случаи плохо заканчивались. Ты все-таки нам дорог...
Высота на снимке визуально воспринимается как метров с пятисот-шестисот судя по размерам деревьев и их теней (самолет во внимание пока не берем, т.к.высота его неизвестна). Их высота относительно земли - 0. Поскольку самолет находится значительно ниже, то применив такой надежный прибор как колхозно-крестьянско-пилотский глазомер, коим обладают все пилоты СЛА, вычисляем высоту полета самолета в 300-400 метров. Об этом свидетельствует также отсутствие тени от самолета, которая наложилась на эти деревья и размылась. Об этом я писал в самом начале ветки. И не надо никаких спутников с апогеями-перигеями...
Не, не так немного. Дело в том, что с высоты 250 км, ВИЗУАЛЬНО самолёт будет казаться таким же, как и стоящим на земле. Разницу в угловых размерах шпангоут (от слова шпана) )) подсчитал. Я даже не пересчитывал, ибо не принципиально.
Поэтому сотни метров визуально не оценить.
У меня такое имховское построение. Все цифры желающие могут сами уточнять.
Азимут тени - триста тридцать три градуса с одной третью. Вот по этой линии надо искать тень от самолёта. Поблизости её не видно, значит высота большая. ЕСЛИ тень будет на расстоянии 6км по этой линии (по масштабу внизу), то высота будет 10 000. Берём её за макс.
Всё, что ближе, то ниже. Короче искать надо на этой линии. Найдём - можно будет с достаточной степенью точности определить высоту. С такой точностью, с какой мы определим это расстояние и угол светила. Короче тень главное найти.
Я не копал. Дайте мне рычаг...расстояние до тени в смысле, высоту тут же найду))
ПС. На деревьях смотрел, тень должна практически повторять линейные размеры самолёта, чот не видать. В смысле, тень на деревьях должна быть по форме и размерам такой же, как и сам самолётик на фото.
Критерий существования тени - соотношение угловых размеров источника света и объекта. До тех пор, пока угловой размер самолёта, глядя с земли, не станет меньше углового размера солнца (примерно полградуса), - вот до этих пор самолёт будет отбрасывать тень. Как только минимальный угловой размер станет меньше - тень исчезнет. Причём брать надо именно минимальный размер, для самолёта это диаметр фюзеляжа, потому что солнце - оно круглое. Чтобы убедиться, можно просто посмотреть тень, которую даёт спичка на стене от более-менее круглой лампочки.
Если считатьЮ что диаметр фюзеляжа составляет 6 метров, то высота, на которой его угловой размер сравняется с угловым размером солнца, составит 6/sin0, 5° = 764 метра.
... Допустим, этот гипотетический самолет, имеет длину фюзеляжа 60 метров и такой же размах крыльев. Соответственно ширина фюзеляжа – 6 метров. Что бы площадь такого креста (та площадь, которая будет в пределах диска Солнца) была бы меньше в два раза площади диска Солнца (при его угловом размере 0, 5 градуса) угловой размер длины фюзеляжа должен быть около 45 минут. При длине фюзеляжа 60 метров такой угловой размер он будет иметь на высоте L = A/tg(45 минут) = 4592 метра. Правда здесь следует отметить, что фактическая освещенность тени будет несколько больше.
корвалол
Старожил форума
06.10.2016 12:16
А что там метров за 700 до порога 14L лежит...такая голубоватенькая конструкция в деревьях?
Похоже на 154 с отпиленным носом, хвостом к полосе. Кто тут про нос на трейлере говорил...походу объект найден о_О
если "опять таки" связать "блики" и изображения самолетов зависящими от выдержки (снимок то один и тот же, высота обзора тоже - 100м), то у "нашего" скорость порядка в 1, 5-2 раза выше набирающего.
А раз так, то и высота "нашего" поболее будет.
А что там метров за 700 до порога 14L лежит...такая голубоватенькая конструкция в деревьях?
Похоже на 154 с отпиленным носом, хвостом к полосе. Кто тут про нос на трейлере говорил...походу объект найден о_О
Не дагестанская ли?
зараз
Старожил форума
06.10.2016 13:30
Если считатьЮ что диаметр фюзеляжа составляет 6 метров, то высота, на которой его угловой размер сравняется с угловым размером солнца, составит 6/sin0, 5° = 764 метра.
---
Исходя от обратного, зная высоту осветительной мачты можно вычислить минимальную высоту на которой пропадёт тень. У меня получилось, что длина тени равна почти 22 метра. Если длина тени и высота мачты равны, то можно предположить, что высота полёта самолёта не меньше 764 метра.
http://www.picshare.ru/view/76 ...
А что там метров за 700 до порога 14L лежит...такая голубоватенькая конструкция в деревьях?
Похоже на 154 с отпиленным носом, хвостом к полосе. Кто тут про нос на трейлере говорил...походу объект найден о_О
1: На видео визуально никак на 7000 высота не тянет
---
Начало видео, удаление от ВПП 7 км. Не знаю, какая должна быть высота на этом удалении при заходе с курсом 196, поэтому и спросил.
Я хз....в номерах и логотипах не особо. На панораме от зараз номер просматривается, RA-85764, пишут узбекский, порезан. Там уж как номера переходят, хз. Логотип виден, синяя и красная какие-то куёвины буквы что ли? о_О
А нос оказывается рядом валяется.
Борз
Старожил форума
06.10.2016 20:30
забудьте об этой ерунде. лучше запомните сегодняшин слова Конашенкова который грозится сбивать любые ЛА работающие по войскам правительственных сил Сирии: все
иллюзии дилетантов о существовании
самолетов-“невидимок” могут столкнуться
с разочаровывающей реальностью.
В общем скоро думаю разрешится спор кто кого раньше уничтожит , F35/22 позицию С300 или наоборот.
Я хз....в номерах и логотипах не особо. На панораме от зараз номер просматривается, RA-85764, пишут узбекский, порезан. Там уж как номера переходят, хз. Логотип виден, синяя и красная какие-то куёвины буквы что ли? о_О
А нос оказывается рядом валяется.
забудьте об этой ерунде. лучше запомните сегодняшин слова Конашенкова который грозится сбивать любые ЛА работающие по войскам правительственных сил Сирии: все
иллюзии дилетантов о существовании
самолетов-“невидимок” могут столкнуться
с разочаровывающей реальностью.
В общем скоро думаю разрешится спор кто кого раньше уничтожит , F35/22 позицию С300 или наоборот.
Не, не так немного. Дело в том, что с высоты 250 км, ВИЗУАЛЬНО самолёт будет казаться таким же, как и стоящим на земле. Разницу в угловых размерах шпангоут (от слова шпана) )) подсчитал. Я даже не пересчитывал, ибо не принципиально.
Поэтому сотни метров визуально не оценить.
У меня такое имховское построение. Все цифры желающие могут сами уточнять.
Азимут тени - триста тридцать три градуса с одной третью. Вот по этой линии надо искать тень от самолёта. Поблизости её не видно, значит высота большая. ЕСЛИ тень будет на расстоянии 6км по этой линии (по масштабу внизу), то высота будет 10 000. Берём её за макс.
Всё, что ближе, то ниже. Короче искать надо на этой линии. Найдём - можно будет с достаточной степенью точности определить высоту. С такой точностью, с какой мы определим это расстояние и угол светила. Короче тень главное найти.
Я не копал. Дайте мне рычаг...расстояние до тени в смысле, высоту тут же найду))
ПС. На деревьях смотрел, тень должна практически повторять линейные размеры самолёта, чот не видать. В смысле, тень на деревьях должна быть по форме и размерам такой же, как и сам самолётик на фото.
Сам ты шпана!))) Да ещё и азимут тени неправильно определил.
Он где-то в районе 347-349°. Но тени от самолета нет нигде.
Если высота самолета 10 000м, а тень от него на расстоянии 6 км,
означает, что высота светила над горизонтом чуть больше 59°.
Такого, на широте Москвы, 13 августа быть не может. Она меньше.
Насколько? Сейчас не скажу, нет под рукой материалов для расчета.
744 оказывается, я 764 прочитал о_О
Чего они лом там держат? А тот 204, который в лес сел, убрали или тоже лежит?
корвалол
Старожил форума
06.10.2016 22:23
Сам ты шпана!))) Да ещё и азимут тени неправильно определил.
Он где-то в районе 347-349°. Но тени от самолета нет нигде.
===========
)))
Пишу же: желающим, цифры уточняйте. Так да, согласен с углом, что больше 333.
А "тени нет нигде" говорит о том, что высота больше, чем несколько сотен метров...намного причем.
Сам ты шпана!))) Да ещё и азимут тени неправильно определил.
Он где-то в районе 347-349°. Но тени от самолета нет нигде.
Если высота самолета 10 000м, а тень от него на расстоянии 6 км,
означает, что высота светила над горизонтом чуть больше 59°.
Такого, на широте Москвы, 13 августа быть не может. Она меньше.
Насколько? Сейчас не скажу, нет под рукой материалов для расчета.
прибл. 50°, а тень прибл. 8-8, 5км
DURADEX
Старожил форума
07.10.2016 15:43
вот вам и с тенями и без )))
по дате можно найти эти снимки в гугл-земля
А319 S7
Высота метров 600-800.
Левый крен под 30 градусов.
Смазанная цветная тень - скорее всего на спутнике работают 2 камеры. Одна с низким разрешением цветная, а вторая с высоким ЧБ (что логично - цветовая детализация не высокая на всех снимках, да и не нужна она особо).
котик
Старожил форума
07.10.2016 22:47
adgery
....
Высота метров 600-800.
=======
???
Левый крен под 30 градусов.
=======
???
зараз
Старожил форума
08.10.2016 06:44
adgery
Смазанная цветная тень...
---
вот так, живёшь, живёшь и не знаешь о существовании цветных теней... показали бы где она на снимке?
котик
Старожил форума
08.10.2016 07:19
Азимут тени - триста тридцать три градуса с одной третью. Вот по этой линии надо искать тень от самолёта. Поблизости её не видно, значит высота большая. ЕСЛИ тень будет на расстоянии 6км по этой линии (по масштабу внизу), то высота будет 10 000. Берём её за макс.
Он где-то в районе 347-349°. Но тени от самолета нет нигде.
Если высота самолета 10 000м,
========
уточнение к сказанному:
скорее всего правильный ответ это - 0° и таки 6000 м.
мы не учли что сам самолёт не проецируется на снимке вертикально вниз, так как фотик зависал южнее места съёмки.
Отсюда и ошибочное определение крена:
https://www.google.ru/maps/@55 ...
котик
корр.
...так как фотик зависал южнее места съёмки, даже скорее восточнее, где-то на азимуте 95°
---
Логично. На стоянке, тоже с "креном" стоят:
http://hostingkartinok.com/sho ...
котик
корр.
...так как фотик зависал южнее места съёмки, даже скорее восточнее, где-то на азимуте 95°
---
Логично. На стоянке, тоже с "креном" стоят:
http://hostingkartinok.com/sho ...
2 зараз
О-о-ха-ха-ха-о-кхе-кхе-кхе-э-эх!
Вот это ты утер умникам нос!!!
adgery
Старожил форума
08.10.2016 21:04
По многим ориентирам видно, что снимок сделан не под углом 90 градусов.
Размах крыльев известен у А319/320. По длине фюзеляжа легко понять, что это именно А319.
Используя математику и известного размаха крыльев легко вычислить, что общий угол съёмки почти 35 градусов. В целом на счёт 30 градусов я мог погорячиться.. но 25 точно там есть.
А вот по высоте - я не совсем уверен. Знать бы высоту спутника в момент съёмки - было бы проще. Склоняюсь к тому, что высота была не большая. Видно, что тангаж большой, а на выше 10 тыс.ф. нос не столь успешно задирается.
корвалол
Старожил форума
08.10.2016 22:07
Знать бы высоту спутника в момент съёмки - было бы проще. Склоняюсь к тому, что высота была не большая.
Дык задайте высоту спутника 250 км скажем. Какая будет высота самолёта при этом?
зараз
Старожил форума
09.10.2016 10:09
adgery
...По длине фюзеляжа легко понять, что это именно А319.
Используя математику и известного размаха крыльев легко вычислить, что общий угол съёмки почти 35 градусов.
---
Этот угол (~35°) будет при нахождении фотоаппарата строго на траверзе самолёта.
Лично у меня не хватает ума понять, как можно вычислить высоту полёта самолёта, даже если известны координаты спутника. Для вычисления нужна вертикальная проекция самолёта на землю. А где её взять? Как вычислить точку на земле над которой находится самолёт? Была бы тень, было бы проще определить высоту и спутники ни какие не нужны. Я так думаю.
И ещё, снимок сделан под ракурсом так, что длина самолёта на снимке (33, 16 м) почти равна фактической длине 33, 84 метра, при условии самолёт А-319.
http://hostingkartinok.com/sho ... В идеальных условиях, спутник над "головой", размеры объекта на высоте должны быть пропорционально больше чем такого же объекта стоящего на земле...