Ту Ил:
"Это предложение есть незаконченное мнение иностранных профессиональных коментаторов. Для Вас закончу ихнюю мысль: они думают, что командир ........."
Большое спасибо за разъяснение .
Хотя жаль, потраченного Вами на это время.
 |
Валерий Гудошников Старожил форума
|
19.03.2016 23:00 |
Как ни печально, но СМИ знают, что случилось. С ума сойти, где учились (и учились ли эти корреспонденты, чтобы родить вот такое)
«Рассматривается версия о том, что при попытке в критический момент перед посадкой ухода на очередной круг, самолет мог не выдержать предельных нагрузок с учетом сложных метеоусловий и сильного ветра, что могло привести к катастрофе», — сказал источник. Так и хочется посадить этого "источника" в кабину вместе с написавшим лабуду лицедеем-корреспондентом. Ребята, репортёры, не пишите чепухи, не позорьте себя, не гонитесь за сенсациями. Авиация не та отрасль. А что вы вот за этим гоняетесь, мы знаем. А многие (кое-кто) по вашим писаниям уже и обвиняют. Кого? Конечно же снова Россию. Такая вот в ней погода! Кроме своих лётчиков (ещё чешских, ушедших правда - и правильно - на запасной и московских)никого не принимает. Вот как-то так. Версий тут достаточно. Прессе дарю ещё одну. Инфаркт у командира. Знаю неск. случаев на Ан-24, Ил-76, Ту-134. Правда, там вторые лётчики исправно сажали машины. http://www.stihi.ru/2015/12/27/5068 А вот когда расшифруют ЧЯ, господа, тогда точно и чётко сообщите, что же всё-таки произошло? Как в Перми, в Казани и ещё во многих городах страны и за рубежом. А ведь до сих пор никто не знает. Может тогда люди поймут, что самолёты "возраста" не имеют. И падают и "юные" и сорокалетние. И задумаются, а почему же они, исправные, падают. |
|
Мистер АЛ Старожил форума
|
19.03.2016 23:00 |
glock:
2 Мистер АЛ Ссылочку можно, а то так я до утра буду искать... Стр.10 http://mak-iac.org/upload/iblo ... |
 |
neko Старожил форума
|
19.03.2016 23:04 |
митрич_
Смысл на мой взгляд-ценить, что имеешь, но сути это не поменяет...Итог-смерть. И какая разница, какой был смысл, если итог очевиден...Тем более, когда куски будут упаковывать в черный мешок, то чистота зубов уже не так важна... |
|
Sapogalst Старожил форума
|
19.03.2016 23:07 |
Радиообмен http://rusvesna.su/news/1458412171
|
 |
АвиаплеоназмЪ Старожил форума
|
19.03.2016 23:09 |
http://www.kp.ru/daily/26506.7 ...
Получил истинное садистическое наслаждение, представляя, как режу на части авторов механизацией хвоста. |
|
Aleks89 Старожил форума
|
19.03.2016 23:15 |
Sapogalst:
Сколько можно постить из разных источников..Читайте тему с начало... |
|
Atlantic Старожил форума
|
19.03.2016 23:15 |
To PILOT 62:
Ее(сигнализацию сдвига- "виндшиэ")- обеспечивает GPWS, "граунд проксимити..". Должна быть везде. Далеко не все GPWS имеют такую функцию. ======== Правильнее будет сказать EGPWS MARK ot Honeywhell обеспечивают сигнализацию о сдвиге ветра не на всех ВС https://www51.honeywell.com/ae ... И это именно детекш, то есть когда ты в не уже попал https://m.youtube.com/watch?v= ... Заблаговременная же сигнализация о сдвиге ветра - Forward Looking Windshear (http://www.aviation-ia.com/cf/ ... обеспечивается погодным радиолокатором https://www.flightglobal.com/n ... Если точнее, то EGPWS (Enhanced-GPWS, т.е. улучшенная). Главным отличием EGPWS от базовой GPWS является функция FLTA (Forward Looking Terrain Avoidance), т.е. функция оценки угрозы столкновения с препятствиями по курсу полета. В состав EGPWS входит обновляемая база данных, которая включает информацию о препятствиях вокруг основных аэродромов и менее точные данные рельефа по региону полетов. А так да, все верно. Сама EGPWS определяет и сигнализирует WINDSHEAR при попадании в него. А предупреждение о наличии впереди сдвига ветра выдает МНРЛС- функция Predictive WINDSHEAR. |
|
Pilot62 Старожил форума
|
19.03.2016 23:20 |
Очевидно, уходил с высот встречи сильного сдвига ветра.
------- Самое интересное, если он не входил в глиссаду, не прошел минимальную высоту обеспечения стабилизированного захода, и его решение - не правила стабилизированного захода, то на ТЕХ ВЫСОТАХ СДВИГ ВЕТРА НЕ КРИТИЧЕН, он опасен у земли. Или ФД прописал в своих правилах дополнительные ограничения по турбулентности (скажем, ниже 2000) или по Forward Looking Windshear сигнализации. Или просто очень осторожен кэп был. |
|
IT_Engineer Старожил форума
|
19.03.2016 23:28 |
Возник вопрос: как сочетается видео облета места катастрофы (действительно, одна труха - ни двигателей, ни кресел, ни стоек шасси, ни сколько-нибудь крупных обломков) с сообщением, что бортовые самописцы спецрейсом отправились в Москву на расшифровку, получается, что они - самые уцелевшие части самолета, других нет. Почему? Или к моменту облета все крупное уже затащили в ангар? Но не первых видео с места крушения все та же одна труха...
|
|
саил Старожил форума
|
19.03.2016 23:32 |
не прошел минимальную высоту обеспечения стабилизированного захода, и его решение - не правила стабилизированного захода, то на ТЕХ ВЫСОТАХ СДВИГ ВЕТРА НЕ КРИТИЧЕН,
=== Хорош уж грузить народ "нестабилизированным заходом".) Сработала сигнализация- критично, не критично- действия однозначны. Прервать и уйти. |
|
Subar. Старожил форума
|
19.03.2016 23:33 |
Сдвиг ветра, сдвиг ветра... Хрень какая то. Ну может он и был... И что? Какая связь между ним и той картиной, что на земле? Так не может быть.
|
|
Pilot62 Старожил форума
|
19.03.2016 23:35 |
Шасси + корпус самописцев специально рассчитаны на то, чтобы самописец был самой уцелевшей частью
|
|
саил Старожил форума
|
19.03.2016 23:40 |
Какая связь между ним и той картиной, что на земле?
== Связи- ессно, никакой. Сдвиг объясняет только все эти уходы, и у него, и у АФЛа. А почему он упал- тут до расшифровок гадать бесполезно. |
 |
DZUTTEDIM Старожил форума
|
19.03.2016 23:42 |
2 Дрыся
Прочитал 18 страниц форума... время потраченное на ваши опусы считаю наиболее бесценно проведенными в своей жизни, даже более бесполезным когда общаешься с гаишником, пытающимся развести тебя на алкогольное опьянение...спасибо за понимание |
|
Pilot62 Старожил форума
|
19.03.2016 23:43 |
Хорош уж грузить народ "нестабилизированным заходом".) Сработала сигнализация- критично, не критично- действия однозначны. Прервать и уйти.
------- Даже с 2000? 1500? "У наших", я думаю, нет такого правила. |
 |
Бронеоптимист Старожил форума
|
19.03.2016 23:47 |
IT_Engineer:
Возник вопрос: как сочетается видео облета места катастрофы (действительно, одна труха - ни двигателей, ни кресел, ни стоек шасси, ни сколько-нибудь крупных обломков) с сообщением, что бортовые самописцы спецрейсом отправились в Москву на расшифровку, получается, что они - самые уцелевшие части самолета, других нет. Почему? Или к моменту облета все крупное уже затащили в ангар? Но не первых видео с места крушения все та же одна труха... Заклюют. Это в их доках и РЛЭ не написано. Они же не IT-шники, они юзеры. Кадры сбора обломков действительно показывают с первых минут, но не только не показали крупных обломков, на что в первую очередь кидаются журналисты, нет так же и кранов и грузовиков. Эт че? Сначала убрали крупные обломки, потом допустили видеокамеры? Это жжж неспроста! |
|
Pilot62 Старожил форума
|
19.03.2016 23:53 |
саил:
Какая связь между ним и той картиной, что на земле? == Связи- ессно, никакой. Сдвиг объясняет только все эти уходы, и у него, и у АФЛа. А почему он упал- тут до расшифровок гадать бесполезно. ---- Именно так. Это демонстрирует различие каких-то правил ФД и наших. Оба раза он не пытался зайти на посадку повторно, не пытался снижаться до ВПР или хотя бы до этой пресловутой мин высоты стаб захода. |
|
саил Старожил форума
|
19.03.2016 23:54 |
Даже с 2000? 1500?
"У наших", я думаю, нет такого правила. === У нашемарок- нет таких девайсов, а на ино(в т.ч. наверняка- ССЖ) - оно написано в ФКОМах, с любой высоты. Ну и кстати, срабатывает она (на Б- классике, не знаю НЖ)- на высотах до 1500фт. Вот поэтому они все заход начинали(вход на 2000), а потом с полдороги, не доходя даж до ВПРа, уходили. |
|
Бронеоптимист Старожил форума
|
19.03.2016 23:55 |
IT_Engineer:
А лежит все компактно. Были бы движки и шасси, трансфокатором их с любой точки эллипса можно было бы взять. Убрали за полчаса? Показывать поле через сколько после события начали показывать? Еще горело. Возникает вопрос. А был ли бобик? На мелочах серийные номера не стоят. Может быть собрали все на помойке и рассыпали? Честное пионерское! Первый раз вижу кадры с места катастрофы без кусков этих крупных агрегатов. |
 |
corsair75 Старожил форума
|
19.03.2016 23:58 |
Subar.:
Сдвиг ветра, сдвиг ветра... Хрень какая то. Ну может он и был... И что? Чем хреновее пилот, тем чаще он встречается со сдвигом ветра. |
 |
Дрыся Старожил форума
|
19.03.2016 23:59 |
Не знаю что там уж произошло,
пока для меня , да и многих других дилетантов , потенциальных пассажиров, все это выглядит довольно таки по-идиотски : Пилот наматывал круг за кругом ( а реально то в ожидании чего ? Чуда? ) в то время , когда другие садились или уходили на другой аэродром И тут и он решился таки наконец ( 2!! Часа , они что там пассажирам объясняли ? ) Ну и дальше угробил технику и людей Это выглядит для меня так сейчас ( кидайте камни, ага ) Вот и верь теперь надежным компаниям Я понимаю что ФД не Эмирейтс , но все же Так вот .... Под конец дня мой резюм _______ Давайте про мой цинизм и скороспешность до выводов расследования ( тока когда те результаты будут , все позабудут ( уже в прнедельник ) детали , а в памяти останется сегодняшние выводы |
|
Дрыся Старожил форума
|
20.03.2016 00:01 |
Бронеоптемист , первое видео ( с деталями ) появилось только около пяти вечера - успели убрать
|
|
Subar. Старожил форума
|
20.03.2016 00:02 |
саил:
Сдвиг объясняет только все эти уходы, и у него, и у АФЛа. Возможно... Но как то сомнительно в данном случае. Поймал ты сдвиг еще на высоте - есть время и запас по высоте, что бы уйти с него и адаптировать режим новым условиям. Чревато ближе к высоте выравнивания... Недолет, грубая посадка... Но видео и результат рисуют другую картину. ХЗ, может был невероятной силы сдвиг (не представляю если честно), или просто морально себя подготовили из-за любого шороха валить на второй круг... Ну а там уже сплошные непонятки, чего так вошли колом... |
|
Дрыся Старожил форума
|
20.03.2016 00:05 |
Тут кто то возмущался сравнением этой катастрофы с катастрофой Боинга в Казани
А что мы имеем сейчас : Уход с посадки и вертикальное падение в зоне аэропорта ( да плюс еще такая же темень по видео) . Что тут сравнивать ? Пока имеется такая картинка она полностью совпадает с Казанской. И возмущаться таким сравнениям совмем незачем. |
|
Subar. Старожил форума
|
20.03.2016 00:10 |
Дрыся:
Что тут сравнивать ? Пока имеется такая картинка она полностью совпадает с Казанской. Честно говоря, схожесть есть... |
|
colonel007 Старожил форума
|
20.03.2016 00:11 |
Из списка пассажиров:
"1. Лариса Аллен" Был уже вопрос о ней в ветке? Есть сведения у кого-нибудь о гражданстве - месте жительства - багаже этого человека? |
|
саил Старожил форума
|
20.03.2016 00:15 |
морально себя подготовили из-за любого шороха валить на второй круг...
=== Да говорю ж, работает сигнализация- все, действия однозначны, шорох там или ураган. Похерить это- равносильно нарушению РЛЭ, со всеми вытекающими. Ну а там уже сплошные непонятки, чего так вошли колом... == Это да. Тем более, что один раз спокойно ушли. Чего там во второй стряслось- хз. |
|
Бронеоптимист Старожил форума
|
20.03.2016 00:15 |
to Дрыся
Первое фото на форуме Dre: https://www.youtube.com/watch? ... 19/03/2016 [08:13:34] Второе фото на форуме СеменычЕКБ: фото http://www.1rnd.ru/news/1160457 19/03/2016 [09:32:29] А цитируемый Семенычем источник выложил это уже в 07.18 через 2часа 23 минуты. Сверхоперативная уборка! Куда так спешили? |
|
Аноним И.В. Старожил форума
|
20.03.2016 00:17 |
colonel007
Старожил форума Из списка пассажиров: "1. Лариса Аллен" Был уже вопрос о ней в ветке? Есть сведения у кого-нибудь о гражданстве - месте жительства - багаже этого человека? Что в этом человеке не так? |
|
Дрыся Старожил форума
|
20.03.2016 00:18 |
Фото не видео
По этим фото даже масштаб не определить Кусок метр на метр сняли , а вы тут конспирологию разводите |
|
Carbo Старожил форума
|
20.03.2016 00:22 |
Вопрос к знающим B737 семейство:
при автоматическом включении SPEED TRIM (или AUTO TRIM) индикация предусмотрена какая-либо? Типа сообщения на EICAS или звуковая? |
|
Subar. Старожил форума
|
20.03.2016 00:22 |
саил:
Это да. Тем более, что один раз спокойно ушли. Чего там во второй стряслось- хз. Интересно, а в первый раз тоже ушли из-за энтого сдвига..? А более не понятно их двухчасовое ожидание без попыток зайти... Боковик, как я понимаю, был небольшой. Чего тогда ждали? Что то здесь не все так просто.... |
|
colonel007 Старожил форума
|
20.03.2016 00:27 |
Вопрос по пассажиру:
"1. Лариса Аллен" снят. Извините, обознался... |
 |
Димая Старожил форума
|
20.03.2016 00:29 |
Показались странными вот эти следы, какие то они одинаковые...
http://cs628230.vk.me/v6282300 ... http://cs628230.vk.me/v6282300 ... Кстати на видео мчсник рассмотрев обломок, машет оператору и тот отворачивает камеру. |
|
Aleks89 Старожил форума
|
20.03.2016 00:35 |
colonel007:
По данным СМИ, Ларисе Аллен было 46 лет. Уроженка Узбекистана уже давно перебралась в Россию, выучилась на косметолога. |
|
саил Старожил форума
|
20.03.2016 00:40 |
Интересно, а в первый раз тоже ушли из-за энтого сдвига..?
== Насчет срабатывания сигнализации "сдвига"- пока только догадки. Но если прикинуть общие уходы- два флайдубая, три афла, еще вроде чех- общим может быть только это. А более не понятно их двухчасовое ожидание без попыток зайти... Боковик, как я понимаю, был небольшой. Чего тогда ждали? Что то здесь не все так просто.... === Хз, по мне- как раз нет вопроса(выше уж писал). Какая разница где ждать ? В Краснодаре на земле, или над Ростовом в воздухе(если керос позволяет) ? Ну а чтоб изменилось, если б ушли в КРР(15мин лёту), просидели 1.5-2 часа и вернулись ? На тож самое и напоролись бы. |
|
86 Старожил форума
|
20.03.2016 00:40 |
kolya62:
...... керосина вэял из дубая туда обратно и ходя 2 часа в в зоне ожидания льда при +6 у земли нахватал достаточно и при уходе на третий круг пр резком взятии штурвала ушел в клевок а там факторов много момент двигателей руль и стабилизатор..... В этом с Вами согласен могу только добавить что у В-737 НЕ ОБОГРЕВАЕМЫЙ СТАБИЛИЗАТОР... это мне никогда не понять (наша ЭИ ПОС за секунды сбрасывала любой лед) А условия обледенения у них были, особенно пока летали в облаках. |
|
Бронеоптимист Старожил форума
|
20.03.2016 00:42 |
to Дрыся. Объясните неконспирологически.
время публикации на сайте Ростова на Дону 07, 18 [img]http://s019.radikal.ru/i644/16 ... |
|
Штурман на Боинге Старожил форума
|
20.03.2016 00:43 |
Всем спокойной ночи, помолимся о новопредставленных. Пора помолчать до окончания расследования.
|
|
ant10 Старожил форума
|
20.03.2016 00:45 |
Бронеоптимист:
Первый раз вижу кадры с места катастрофы без кусков этих крупных агрегатов. === А часто ли случаются падения отвесно во взлетную полосу? |
|
Бронеоптимист Старожил форума
|
20.03.2016 00:45 |
to Дрыся. Объясните неконспирологически.
время публикации на сайте Ростова на Дону 07, 18 Повтор из-за проблем со вставкой http://radikal.ru/fp/8b0fd7040 ... |
|
Дрыся Старожил форума
|
20.03.2016 00:47 |
Бронеоптемист , а что мы здесь видим ?
Один обломок в увеличении и перспектива не известно чего , не известно куда |
|
Бронеоптимист Старожил форума
|
20.03.2016 00:48 |
to Дрыся. Объясните неконспирологически.
время публикации на сайте Ростова на Дону 07, 18 Ни крупных обломков, ни кранов, ни грузовиков. 2 часа 23 минуты после катастрофы. Пожарные машины Вам для масштаба http://radikal.ru/fp/0b3e91863 ... |
wwIIp:
Интересно было бы посмотреть на расшифровки пытавшегося сесть Суперджета, с каких высот и как он уходил.
---------
Очевидно, уходил с высот встречи сильного сдвига ветра. Кстати, метео мог бы выписать штормовое предупреждение, а оператор аэродрома мог бы закрыть аэропорт на этом основании. Соколов не увидел опасных явлений погоды и оснований закрывать аэропорт.